Campos de concentración
Viajaremos por Europa del Este y queremos ver al menos un campo de concentración. ¿Cuál recomendaría usted como el más importante para ver? Estaremos en Praga, Cracovia, Munich, Berlín, Viena, Budapest, por lo que están considerando Auschwitz, Dachau, Terezin, Mauthausen. ¿Cualquiera de estos se destaca? ¿Hay otros a considerar?
Sólo puedo hablar por Dachau. Está a poca distancia en tren desde Munich ... piense unos 45 minutos ... bajarse del tren y hay un autobús que te lleva a Dachau. Deje al menos 3 horas.
Yo estaba en Auschwitz y me pareció muy poderoso. El famoso "Trabajo te hará libre" Signo está bien ... Es un viaje fácil de Cracovia.
Nunca he tenido la fuerza para visitar un campamento. Hice visitar una instalación de tenencia una vez, pero no sabía que era lo que se utilizó para hasta semanas más tarde, pero todavía me siento incómodo. Ven a Budapest y ve a la casa del terror, cruza la línea en el ghetto de deportación e imagínate los cuerpos como leña de leña apilados a tu alrededor. Caminar hasta el río y pararse en el borde, cierre los ojos y esperar a que el tiro de arma que pondrá su cuerpo sin vida en el agua. Entonces trate de no estar tan enojado como yo. Cuando usted camina por las calles de Budapest y muchas otras ciudades, de vez en cuando verá una plaza de bronce incrustada en el pavimento. Estos son Stoplerstienes (creo que escribí que correctamente) en Inglés la palabra significa tropezar. Fueron colocados por amigos y parientes para marcar el último lugar conocido de una víctima del holocausto. Supongo que lo que estoy diciendo es que probablemente debería aprovechar la oportunidad de ver un campamento si puede, pero tenga en cuenta que toda esta parte del mundo se vio profundamente afectada y recordatorios de los horrores están por todas partes.
Tom, Hemos estado en Dachau y Auschwitz. Puesto que usted estará en Cracovia usted realmente debe ir a Auschwitz / Birkenau. Es un sitio tan móvil y la gente necesita ir allí. Algunos de ellos no es fácil de ver, pero nos alegramos de haber ido. Tuvimos una guía maravillosa que trataron todo con tal respeto. Su viaje suena genial.
Durante mucho tiempo he estado de acuerdo con James y he evitado los campos, no sólo el estómago para ello. Este año, voy a hacer una excepción - vamos a visitar Terezin. Mi marido realmente quiere ir y él es siempre tan agradable cuando viajamos que no tengo el corazón para quejarse. Me he preparado leyendo tanto como sea posible para estar preparado. También acabo de leer "Prague Winter & quot; Por Madeline Albright, y una novela de ficción "The Lost Wife & quot; Junto con mis otras búsquedas. Lo hice a través de la Casa de Ana Frank el año pasado junto con 3 horas en el Museo del Holocausto en París, pero estaba deprimido, especialmente por la noche cuando tuve tiempo para pensar en ello más. Me quedé muy impresionado con el Museo del Holocausto en París ... les tomó (los franceses) el tiempo suficiente para llegar a agarrar con su participación, pero mejor tarde entonces nunca.
Colleen, ya que vas a visitar Terezin, te sugiero que leas Hana's Suitcase, muy emocionante historia verdadera sobre la joven que estaba en el campamento y creí transferido a Auschwitz. Unos cincuenta años después, un maestro japonés encuentra la maleta e investiga la historia. Las palabras no pueden describir una visita a uno de los campamentos.
Auschwitz / Birkenau fue para mí la más impresionante y horrible. Tuvimos la suerte de tener un excelente guía allí también. Para permanecer en ese revestimiento de ferrocarril donde los iones "selec *" Fueron hechos, con los restos de cámaras de gas a 50 metros de distancia, fue una experiencia que no puedo poner en palabras.
Para ir más lejos en Birkenau: Usted se colocará cerca de uno de los coches del ganado usados para transportar a los condenados allí, y solamente ahora realiza cómo pequeño era realmente. Mirarás a través de los restos del campo de los Hombres, y no podrás ver el extremo de esta sección 3/4 a una milla de distancia, y la enormidad de esto te sobrepasará. Mi esposa y yo fuimos aquí, no como turistas, pero nos sentimos que viajar tan cerca (varios días en Cracovia) era una obligación de visitar y pagar respetos a las víctimas.
Gail ... gracias, estoy en ello. Acabo de descargarlo de audible y comenzará ese viaje mañana mientras que hago mi cosa de la rueda de ardilla en el Y! Mi marido está en un viaje para ver todas las pinturas de DiVinci - hay una en Cracovia ... Voy a cruzar el puente de Auschwitz cuando llegue a ella - quizás Terezin será un buen comienzo ya que no había cámaras de gas.
He estado en Dachau y Aushwitz, bien vale la pena ir a ambos. La guía en Aushwitz fue la mejor guía que he tenido. Hicimos dachau con el tour de audio por nosotros. Es una experiencia intensa pero añade mucho al viaje.
Colleen, considero que es mi problema no poder ir. Im un viejo bastante grande, bastante obstinado pero hay épocas y lugares relacionados con el holocausto que vienen muy cerca de ponerme en mis rodillas. No tengo problemas con los más fuertes y solo siento pena por aquellos que no lo entienden. Esto es algo nuevo para mí. Hace siete u ocho años estuve en Praga donde hay una pequeña sinagoga que tiene todas las paredes interiores blancas lavadas y cada centímetro cuadrado está cubierto con los nombres con letras de las víctimas. Me cambiaron en ese lugar aquel día.
Sí, James, es gracioso cómo algo puede afectarte. Cuando tenía alrededor de 12 años (hace más de 50 años) y en casa de la escuela enferma, sacó dos volúmenes de un libro sobre la Segunda Guerra Mundial que mis padres tenían en una de nuestras estanterías. Un sobre de fotografía se cayó de las páginas y las miré. Eran fotografías de prisioneros liberados de un campo de concentración. Mi tío había sido uno de esos libertadores y tomó fotografías. Cuando mi madre me descubrió, llorando, me los explicó (en gran detalle ..... soy un hijo único y mis padres estaban muy abiertos conmigo .... obviamente, no siempre es una buena idea) y nunca Volvió a verlos. Cuando me acerqué a mi tío sobre ellos me dijo que estaba físicamente enfermo durante días mientras estaba allí y tenía pesadillas durante años y eso era todo lo que iba a decir. Yo estaba profundamente afectado por esas fotos aún hoy en día. Pero, he estado pensando, esta tarde, acerca de lo que Larry dijo ... Consideraré mi visita como un tributo, aunque sea pequeño.
No soy un experto en este tema, pero sé que había diferencias en lo que ahora llamamos "campos de concentración". Algunos (como Dachau) eran lugares donde la gente estaba muerta de hambre, trabajada a muerte, y torturada. Estos fueron originalmente para los enemigos políticos, y sólo poco a poco se centró en el exterminio de los judíos. Dachau, iniciado en 1933, es el más antiguo. Otros (como Sobibor y Treblinka) eran campos de exterminio, donde casi todos fueron asesinados inmediatamente después de su llegada. Auschwitz era de lejos el campamento más grande y tenía funciones de concentración y exterminio (de ahí la famosa plataforma de selección, donde las personas se dividían en las que trabajaban y las que eran asesinadas inmediatamente). Terezin volvió a ser diferente. Se trataba de un "campamento modelo" Construido para engañar al mundo en el pensamiento de que Hitler estaba construyendo una "ciudad modelo" Para los judíos, con programas de teatro y similares. Una vez que se hizo la Cruz Roja con sus inspecciones, la gente fue enviada a Auschwitz para ser asesinada. Por lo tanto, si usted está preparado para ello, se puede ver Terezin, Dachau y Auschwitz, y ver tres tipos diferentes de lugares (con, por supuesto, una gran cantidad de superposición). Yo, personalmente, sólo querría ver uno por viaje, pero ser conscientes de cuáles eran las funciones de la que está viendo. Sólo he estado en Sachsenhasen, cerca de Berlín. Pero mi hermana ha visto tanto a Sachsenhausen como a Auschwitz, y ella hizo hincapié en lo mucho más horrible que era Auschwitz (Sachsenhausen tenía cámaras de gas, pero al principio, no era un campo de exterminio y no tenía nada que ver con el alcance de Auschwitz).
Colleen, estamos cerca de la misma edad y somos sólo niños. Te animo a visitar un campamento. Mi padre murió ayudando a liberar Europa y los horrores allí y se lo debemos a ellos tan duro como puede ser visitar estos lugares horribles.
El verano pasado, visitamos Mauthausen. Esto era un "campo de trabajo", no un "campo de exterminio". Mucho fueron exterminados de todos modos. Mauthausen está cerca de Linz, entre Salzburgo y Viena. Tuvimos un poco de problemas para encontrarlo en la autopista - la ubicación no parece ser bien marcados. El campamento está bien conservado, aunque no todos los edificios permanecen. Creo firmemente que todos deben visitar un campamento. Es un momento poderoso. Debemos enfrentar el mal que los hombres pueden hacer, y los campos son el epítome del mal. Sugiero fuertemente que todo vaya una vez. He estado en 3 o así, aunque he visitado algunos como un niño.
Nunca he querido visitar un campo de concentración y probablemente nunca lo haré, pero cuando planeé mi viaje a Praga, puse a Terezin en el itinerario. Terezin era una ciudad amurallada con una fortaleza justo al final del camino. La fortaleza se convirtió en una prisión que mantenía principalmente prisioneros políticos, y hubo muchas ejecuciones. Toda la ciudad amurallada se convirtió en un campamento y hay varios museos que dan algo de una idea de cómo era la vida allí. En Berlín, fui "El monumento a los judíos asesinados de Europa" Y estaba muy molestado por la atmósfera de parque infantil que el diseño, lamentablemente, anima. El Museo del Holocausto en Budapest es excelente. Encontré los zapatos junto al río (cerca del Parlamento) muy emocionantes.
Creo que el más importante para ver sería Auschwitz. He estado en Dachau y me sentí como si fuera un poco & quot; inventado & quot ;. Sólo 1 o 2 cuarteles todavía estaban de pie, incluso remodelaron el cuartel que tenían. Por otro lado, no estaba muy lleno, así que no era agotador en ese sentido. Tenían un buen museo. Pero creo que Auschwitz sería una experiencia mejor en general. Estoy planeando ir este verano y estoy decidiendo entre Auschwitz y Terezin. Estoy un poco nervioso, ya que voy a viajar solo y no tendrá ningún compañero de viaje para discutir mis pensamientos con. Pero tal vez la soledad podría ser mejor? Creo que es importante que todos visiten estos lugares. También he estado en el museo en Hiroshima que era increíblemente emocionante. Su estancia en Berlín será maravillosa. Después de viajar allí el verano pasado mi ser orgulloso de ser un americano aumentó inmensamente !! También creo que todos deberíamos visitar Normandía. De todos modos, tienen un gran viaje !! Puedo ver a ustedes como voy a estar en esos lugares (menos Alemania) este verano, también!
Puesto que usted estará en Cracovia (lugar fantástico) usted puede ser que también vea Auschwitz / Birkenau. Los otros pueden ser únicos e interesantes a su manera (no he visto otros), pero también se puede ver el icónico, ya que definitivamente vale la pena ver. Especialmente interesante es el contraste entre las dos partes. Auschwitz (el original) se ve casi agradable si puede cerrar los fantasmas de su mente. Pero Birkenau, justo en el camino, es pura maldad. Creo que todo el mundo debería verlo. Perdona pero nunca olvides.
Fui a un campamento primero cuando tenía 8 o 9 años. No recuerdo mucho de lo que mis padres me dijeron, pero estoy seguro de que nos contaron algo de lo que pasó. Los niños pueden entender las cosas, incluso cuando son jóvenes. No creo que estuviera marcado por la vida, pero sí me causó una impresión profunda, positiva para mi comprensión de las cosas.
Hola Tom, yo estaba en Cracovia hace 2 años y no el viaje a Auschwitz. Ese fue el único campamento que visité en mi viaje a Europa. Pero yo quería decir que si vas a estar en Cracovia y decidir ir a un campamento en otro lugar quizás echa un vistazo al Museo Schindler. Probablemente uno de los mejores museos que he estado. No se trata tanto de Oskar Schindler como de la experiencia de los judíos en Cracovia bajo la ocupación nazi. Es relativamente nuevo y muy bien hecho.
Tanto Dachau como Matthausen hicieron una gran impresión, pero de alguna manera ver las paredes altas, detenerse en los monumentos de cada país, y subir las escaleras de la cantera en Matthausen realmente me hizo real. La experiencia fue horrible, no pude salir lo suficientemente rápido. Pero era tan importante ir, ver, aprender y honrar a los que allí murieron. Me alegro de haber ido, pero no tengo ningún deseo de ver a otro. Otro libro excelente es "The Girls of Room 28" Por Hannelore Brenner. Es la verdadera historia de varias chicas que sobrevivieron a Terezin y los adultos que trataron de protegerlas y educarlas allí. Recomendaría la versión impresa debido a las fotos y los dibujos de los niños que se incluyen en el libro.
Tom, con el fin de elegir qué campamento (s) para visitar, me acercaría a la decisión de este modo: 1.) Decida qué nivel de intensidad & quot; Ambos pueden tolerar. Para la mayoría de la gente, Auschwitz-Birkenau es el más intenso y perturbador de los campamentos y Terezin es posiblemente el menos, con los demás en el medio. Esto es algo de una evaluación subjetiva, y otros pueden tener opiniones diferentes. Algunos puntos en los campamentos .... & gt; Auschwitz: Como los otros han dicho, este fue construido específicamente para el exterminio a gran escala. & Gt; Dachau: Iniciado en 1933, fue el primero de los Camps y el modelo para muchos otros. Se utilizó inicialmente para deshacerse de los opositores políticos y otros considerados "indeseables" Tales como los comunistas. & Gt; Sachsenhausen - Situado en Orienenberg, a las afueras de Berlín. Esto fue diseñado en un nuevo modelo en una formación triangular (supuestamente para permitir que las Torres vean todas las áreas del campo). Después de la guerra continuó el servicio con los soviéticos como una especie de "Gulag". Antes de que se construyera el campamento, los "campamentos salvajes" En las cercanías se utilizaban temporalmente para albergar oponentes. 2.) Especialmente si usted está planeando visitar más de uno de los campamentos, determine cuál será más fácil de alcanzar y se ajustará mejor a sus planes de viaje. He encontrado que como viajero solitario, prefiero visitar los campamentos con un tour local, ya que tienden a aprender más y parece más fácil ser parte de un pequeño grupo para una experiencia como esa. He utilizado Radius Tours en Dachau y Berlín paseos en Sachsenhausen. Puedo apreciar mucho por qué algunos serían reacios a visitar los campamentos. Estoy interesado en la historia, así que quiero ver al menos algunos de ellos. Si usted está interesado, el Sts. Cyril & amp; Metodio Iglesia es otro significativo sitio de la Segunda Guerra Mundial en Praga.
Midway a través de la sugerencia de Gail - Hana's Suitcase .... sólo pedimos Las chicas de la habitación 28. ¡Estaré preparada!
Mi primera visita fue Dachau y fue la experiencia más abrumadora. Conduje con mi hija y fue un cambio innegable en la energía cuanto más cerca llegamos al campamento. A pesar de que era un día soleado y luminoso había una sensación pesada en el aire. Había muy pocos turistas allí y era muy tranquilo y extremadamente emocional. Apenas escribiendo sobre él puedo sentir la sensación sombría que tuvimos. Inolvidable. El verano pasado fui a Auschwitz y tengo que decir que el día que fuimos había muchos autobuses turísticos, grupos de motocicletas, la gente fumando y picnicing en el aparcamiento que se sentía como un carnaval. Un montón de niños adolescentes de la escuela que obviamente no dieron ninguna restricciones. Después de esperar en línea mis amigos decidimos dejar y ir a Birkenau ... Tengo que decir que había la misma sensación que tuve en Dachau. Innegable, epítome del mal. En noviembre pasado llevé a mi nieto de 15 años a Dachau ... de nuevo había un grupo de adolescentes de la escuela que estaban riendo, hablando, etc. Continuamos explorando y tengo que decir que al final de nuestro tour creo que la realidad De lo que pasó allí finalmente golpeó a esos niños como se convirtieron en más tranquilo y respetuoso ... afortunadamente.
Con toda sinceridad, la gente aquí es pura clase.
Terry Kathryn, tuvimos una experiencia similar en Auschwitz (el original). No fue un problema con los niños y grupos escolares. Pero había mucha gente allí con sus botellas de agua y ropa limpia y 30 libras extra que se reunieron alrededor de los guías turísticos que parecía (para usar un término utilizado en exceso) turístico. Eso, combinado con el hecho de que no es un complejo poco atractivo para mirar desde la distancia, golpeó una incómoda discordia conmigo. Todavía estoy contento de haberlo visto, y sin duda había muchas cosas sombrías para ver allí. Pero Birkenau era muy diferente. Menos gente. Amplia área. Nada bonito. Pura maldad.
Gracias a todos por compartir todas las grandes ideas y consejos! Nos cambiaron cuando vimos el Museo del Holocausto en Washington, DC el año pasado, pero espero que no será nada comparado con ver los sitios reales. Espero que podamos estar listos.
Hemos estado en Dachau y Auschwitz y encontramos tanto en movimiento. Sin embargo, Auschwitz fue la experiencia más emocionalmente intensa. Ni se compara con Yad Vasham en Jerusalén en cuanto a su intensidad.
Tom, espero que podamos estar listos. & Quot; Es por eso que he sugerido que podría ser una buena idea para elegir qué campos para visitar sobre la base de la cantidad de "intensidad" Ambos serían capaces de tolerar. Como Terry Kathryn y los otros han mencionado, la mayoría de la gente experimenta algunos sentimientos bastante fuertes al visitar los campamentos, y realmente no hay manera de prepararse para eso. La jocularidad de los grupos escolares de adolescentes me molestaría también, pero hasta ahora no he encontrado eso. Me sorprende que los maestros no les hayan dado una lección sobre decoro apropiado.
Como Vernon dijo tan bien, los adultos deberían haber intervenido si los niños eran inapropiados. Estábamos en el Museo del Holocausto en DC y hay lo que yo llamaría una zona principal a pocos pasos de la taquilla de boletos y vimos 2 chicas adolescentes haciendo voltea, chico que no. No podía mantener la boca cerrada y no me importaba quién me escuchara! Me hizo sentir bien cuando mis hijos dijeron "Way to go Mom! & Quot;
Un comentario más ... Asegúrate de que te permiten la mejor parte de un día para una visita a Auschwitz - está a 1,5 horas en autobús de Cracovia (cada trayecto) - más rápido en coche. Te recomiendo que llegues temprano.
Tom, sólo he visitado un campamento, pero me dejó una impresión. Visité Dachau en 2009 durante el invierno. Para ser honesto, realmente abrió mis ojos a las duras realidades que eran comunes en estos campamentos. Era en enero, cuando visitamos y la nieve era muy profunda y realmente te hizo darse cuenta de lo que todos esos pobres gente pasó. Fue muy conmovedor. Optamos por hacer nuestro propio tour con la ayuda de las audioguías. Si visita Dachau, asegúrese de visitar la librería. Tienen una enorme selección de libros sobre el Holocausto.
Usted pidió una recomendación y la respuesta es cualquiera de ellos. Hemos estado en todo lo anterior y son tan emocionantes que la OMI aún no puedo creer el mal de la época. Auschwitz de lejos sería mi elección pero sólo escribir una recomendación parece algo equivocado. No se olvide de visitar y respetar a los miles de hombres y mujeres que fueron asesinados en los cementerios de muchos EE.UU. en Europa. Los valientes que liberaron a Europa de los locos nunca pueden ser olvidados. Soy verdaderamente respetuosamente de los franceses que cuidan y siguen honrando a nuestros muertos. Una cosa que muchos no escriben, pero la gente en el área de Normandía todavía recordar y honrar a Estados Unidos y todo lo que hizo.
James, entiendo por qué no puedes ir a un campo de concentración. He estado en varios, así como el Museo del Holocausto en DC, pero naciendo y creció en Nueva York no puedo ir a la zona cero. No estoy seguro si alguna vez podré hacer eso. Todavía me duele el corazón, especialmente cuando escucho a Ronan Tynan cantar "La ciudad que amaba tan bien".