Turista o viajero

Http://travel.nytimes.com/2013/07/14/travel/a-conversation-between-philip-caputo-and-william-least-heat-moon.html?nl=travel&emc=edit_tl_20130713&_r= 0 Today's NY Times artículo: "Ver a Estados Unidos, ser un viajero, no un turista" puede aplicarse a Europa y partes más allá de América del Norte también. La discusión es dos semanas bastante para que Inglaterra / Italia sea posiblemente relevante. El artículo del NYT dice en parte: CAPUTO: Creo que un turista suele ser alguien que está en un presupuesto de tiempo. Un turista está fuera de ver las vistas, por lo general que se han enumerado para él en una guía. Creo que hay un grado más profundo de curiosidad en un viajero. & Quot; ¿Comentarios?

No.

Leí y disfruté ese artículo con mi café esta mañana. Hago una extensa investigación sobre los sitios que elegimos visitar antes de viajar. Sin embargo, puesto que nuestro foco está en la historia y la geografía de los lugares que visitamos y puesto que nosotros, como la mayoría de la gente, siempre tenemos un presupuesto de tiempo, supongo que somos "turistas". No me molesta, pero parece que hay un sesgo sutil que el "viajero & quot; Es de alguna manera más alto en la escala evolutiva .... Podríamos algún día ser & quot; viajeros & quot; En este país, pero hacerlo en Europa sería difícil, es demasiado difícil salir de la casa y las mascotas por más de un mes .... Como niños, tanto mi marido como yo tuvimos viajes familiares a Europa de los diez países en Un mes & quot; variedad. Tales viajes pueden ser útiles como primeras experiencias - obtener una "vista general" Nos ayudó a afilar en lo que nos gustaría visitar más tarde en más profundidad.

Me gustó mucho este artículo. Mis bits favoritos: ... vamos a conocer gente que no piensa de la manera que lo hacemos. Y escuchar a alguien que no piensa de la forma en que lo hacemos, podemos aprender algo que podría ser útil, así como algo francamente interesante .... corriendo a la gente que va a cambiar su perspectiva, ¿quién va a cambiar la forma en que miró cosas. Y a veces pienso no sólo por el momento tampoco, pero permanentemente. Esto fue ciertamente cierto cuando visité países del tercer mundo. Yo estaba con un grupo de académicos estadounidenses de clase media alta que lo tenían todo materialmente, pero estaban profundamente descontentos y se quejaban de muchos pequeños inconvenientes físicos. Yuxtapuestos contra ellos estaban las personas que vivían en chozas metálicas con suelos de tierra, sin agua potable y sin plomería, cuyas sonrisas y alegre hospitalidad iluminaban sus diminutas residencias. Cambié mi vida dramáticamente después de eso, para eliminar el materialismo innecesario y centrarse completamente en las cosas que realmente importan - las personas y las relaciones.

Oh no, no esto de nuevo .... Aquí está mi toma. Un "viajero" autoidentificado, Es un turista que piensa que es mejor que todos los otros turistas.

Lo siento, Tom. Eso es basura y una generalización injusta y juicio sobre personas que ni siquiera conocen. (P.S. Generalmente disfruto y aprecio tus comentarios de Helpline).

Tom tiene mi voto.

Una especie de distinción tonta. Algunas personas naturalmente hacen las cosas más lentamente. Pero en este tablero Tom está muy cerca de la verdad. Y debería ser él o ella. Sólo te conocemos por lo que publicas.

¿Qué es la mierda? Eso no es algo que Oscar Wilde dijera. Viajero / Turista = Patata / Papa

Mi opinión es que los límites de las categorías no son fijos ni una cuestión de ningún consenso - para el autor, es una manera bastante cruda de reconocer (extremos algo arbitrarios a lo largo) un amplio continuo de motivaciones humanas para viajar. Alguien que está buscando la comprensión profunda y la inmersión en otra cultura probablemente tendrá diferentes patrones de viaje que alguien cuyo viaje satisface más estrechos deseos - que parece lógico. Siempre y cuando cada persona satisfaga sus propias necesidades individuales de viajar a su manera y / o las adapte con el tiempo según sea necesario, realmente no hay necesidad de favorecer una etiqueta sobre la otra o tratarla como una "cualquiera" o " , Como si nuestro comportamiento es estático tanto a través del tiempo y el espacio (es decir, varias ubicaciones geográficas que visitamos). "Either / or" Parece una simplificación en el mejor de los casos y una falsa dicotomía en el peor de los casos. Utilizando las definiciones del autor, he sido un viajero y un turista (y entre los dos estados) en el mismo lugar en diferentes momentos de mi vida (e incluso en el mismo viaje) - si eso tiene sentido: - ) Creo que depende de cada persona definir en última instancia su relación con el resto del mundo en sus propios términos - quién cuida lo que algunos escritor del recorrido, pundit, o cualquier persona para esa materia los llama? Mientras todos entendamos que hay un amplio espectro de experiencias de viaje - en términos de profundidad, duración del viaje, y un montón de otras variables - cuando hablamos sobre el tema de "viajar", todo lo demás es simplemente arbitrario etiquetas.

¿Alguien leyó el artículo? ; ). El "viajero" Que están hablando es uno va realmente profundo y está en el camino para una cantidad seria de tiempo. Ahora bien, cualquier etiqueta que quieras poner o no poner en ella, es un tipo diferente de viaje que la mayoría de nosotros tenemos el tiempo para tomar. Acabo de pasar una semana en el Adirondacks. Me llamaría un visitante de verano. Hicimos algunas cosas de turismo, visitamos el Adirondack Museum, nadamos en Long Lake, algunos de nosotros hicimos viaje de avión flotante. Pero sobre todo, nos empapamos de la campiña de Adirondack que era nuevo para mí. Pero en una semana, no hay forma de saber que conozco los Adirondacks, así como sé Wisconsin del norte. He pasado numerosos veranos en este último, sé sobre la gente de Wisconsin que viven y visitan el norte. No puedo ni siquiera pretender saber sobre los lugareños de Nueva York!

Estoy con Tom en esta. Y no creo que haya un "grado más profundo de curiosidad en un viajero". Eso es sólo arrogancia, por falta de un término mejor, que los "viajeros & quot; Decir para separarse de los que consideran "turistas". La declaración de Tom no era más juicioso ni generalizante que las personas del artículo que reclaman una diferencia.

Así que ... ¿un "viajero" tomar una foto la primera vez que ven la Torre Eiffel? ¿O simplemente lo hablan con un local? O, ¿se convierten en un "turista temporal" mientras toman la foto y luego vuelven al viajero elitista cuando guardan su cámara? Verdaderamente ... No me importa lo que soy (turista, viajero, temporal local, fotógrafo) ... siempre y cuando llego a hacer viajes y divertirse :))

Turista vs viajero: auto-agranding, absurdo pretencioso. Mayor grado de curiosidad en un viajero? ¡Mi pie! Los bolsillos más profundos son más probables.

Otra votación para Tom.

Seguramente sonaba elitista para mí. Y esa memoria genética para los norteamericanos. Los latinoamericanos no han estado allí mucho más que los norteamericanos. Los seres humanos han estado migrando para siempre y todavía lo son. Si quiero conseguir la perspectiva de otra persona, puedo participar con casi cualquier persona en la calle dentro de 50 millas de mi apartamento. Tal vez, tal vez no es cierto para las personas que viven en zonas rurales de los EE.UU., pero seguramente sería cierto para cualquier persona a poca distancia de cualquier centro de población considerable. No es por eso que viajo a países extranjeros. Pensándolo bien, no es por eso que me encanta viajar en los Estados Unidos.

Yo también voto por la respuesta de Tom.

Ahora que he leído el artículo ... la palabra & quot; pretencioso & quot; Viene a la mente una y otra vez. Se puso en el pie equivocado inmediatamente con este comentario increíblemente centrado en los EE.UU.: & quot; El road book es un género peculiarmente americano. No conozco libros de carreteras italianos, ni libros de carretera británicos, ni libros de carretera franceses ni libros de carreteras españoles. & Quot; Ummm ... tienen estos autodesignados "viajeros" Alguna vez pisado en una librería en un país extranjero? E incluso si no pueden descifrar una palabra de una lengua extranjera, ¿son realmente tan interiores que piensan que los británicos no tienen una larga historia de escritura de viajes? ¿Sir Richard Burton, alguien? ¿Qué tal "Los Siete Pilares de la Virtud"? Los trabajos de GK Chesterton? ¿Charles Dickens? ¿Robert Louis Stevenson? Había un montón de este "viajero vs turista & quot; Sin sentido hace unos años cuando el Sr. Steves estaba empujando que "Viajes como un acto político" Cosas que parecían dar demasiada gente el permiso de volverse auto-justos sobre su amor del recorrido. Nunca olvidaré un puesto. Comenzó con "soy un viajero, no un turista, disfruto experimentando la cultura local auténtica, no estoy interesado en cosas turísticas, blah, blah, blah. & Quot; ¿Y dónde estaba este viajero & quot; ¿título? Lo normal. Londres, París, Rothenburg, Múnich, Venecia, Roma, etc. Así que ... ¿qué es exactamente lo que lo hace más especial que todos los "turistas & quot; Ir a los mismos lugares exactos? Tal vez estaba investigando las industrias Mittelstand fuera de las antiguas murallas defensivas de Rothenburg, para comprender cómo funciona la moderna economía alemana ... pero de alguna manera, dudo que estuviera en la agenda. Lo más probable es que el museo de la tortura y el tour nocturno.

Otra votación para Tom.

Sí, otra votación para Toms original tomar en él ..

Otra votación para Tom.

Entre estas dos palabras o etiquetas, me identifico en Europa, Europa Occidental y Central como un viajero desde el momento de mi primer viaje como mochilero en los años 70 temprano hasta ahora.

PS, Michael ... Ojalá tuviéramos a alguien con el ingenio mordaz de Oscar Wilde para reducir aún más esta falsa distinción. Lo siento, pero ese artículo realmente me provocó un nervio. Este es el por qué. Soy americano por nacimiento, pero he pasado la mayor parte de los últimos años fuera del país. En ese tiempo, he conocido a muchas personas interesantes y tiene algunas discusiones bastante profundas sobre las similitudes y las diferencias entre la cultura europea y americana. Ahora, en su mayor parte, los belgas, los británicos, los holandeses y los alemanes con los que he hablado generalmente tienen una opinión favorable de los Estados Unidos. Pero hay algunas críticas recurrentes que he oído implícitas o directamente declarado más de unas cuantas veces. Uno, somos un poco arrogantes, y dos, que generalmente estamos demasiado centrados en nosotros mismos y tenemos poca comprensión de la mayoría del resto del mundo. Y que somos demasiado fuertes, pero concedo fácilmente ese punto. Créame, como el único estadounidense en estas circunstancias, trato de defendernos y demostrar que en realidad no es así. Y entonces, leí los comentarios anteriores que el libro de ruta es esencialmente un género sólo para los estadounidenses! UGGGGGHHHH! OK, despotricar, tiempo para una cerveza y después, cama ....

¡Tom para el presidente!

He conocido a muchos maravillosos, amables, inteligentes, modestos, etc etc los estadounidenses .. sobre una base individual ... pero, francamente como una nación que sería difícil no salir de un poco arrogante cuando los niños se les dice desde la infancia que Ellos viven & quot; En el país más grande del mundo "... un mantra que parece muy único a los americanos .. (estamos hablando sólo de los países occidentales del mundo primero aquí) Todos en general, ama a sus propios países de origen, esto es natural ... pero nosotros Todos se dan cuenta de que nuestro país puede no ser el "más grande" Porque no miramos ese ángulo de la misma manera. Está bien criticar a nuestros gobiernos ... pero los estadounidenses que critican activamente a su gobierno a menudo son contados por otros estadounidenses " Para amarlo o dejarlo "... un dicho que odio .. deben ser libres para estar en desacuerdo y no ser considerados no estadounidenses. Aquí es donde muchos otros países difieren, los debates alrededor del pub o caf acerca de las fallas de las personas de los países respectivos se considera divertido e interesante .. y sí, están mucho más informados acerca de otros países, entonces estamos ... sheesh lo que Sé sobre el gobierno de Suecia que podría caber en la cabeza de un pin .. Creo que es difícil ser estadounidense se le dice que son los mejores, pero cuando otros objeto que te pone en una posición difícil .. Los canadienses no Se dicen que son los mejores, se les dice que son suerte porque no estamos demasiado contaminados, o demasiado lleno, o tienen demasiado crimen, así que es todo tipo de medio de la carretera cosas.

Creo que esto suena como una de esas cosas donde puede haber una distinción, pero cualquiera que se llama a sí mismo un "viajero & quot; Automáticamente saldrá como más pretencioso. Lo que sea. Me gusta viajar, punto.

Creo que es divertido que están usando la palabra & quot; viajero & quot; Como para la mayoría de las personas, al menos en muchos países de Europa, esto tiene otra connotación. ¿Alguien necesita su techo o camino de acceso fijo? Si usted viene aquí y dice que es un viajero, puede que le resulte difícil conseguir una habitación de hotel sin pagar por adelantado, así como algunas sonrisas.

Jo, sólo pensé en eso también. ¡Qué gracioso sería que una de estas clases se anunciara audazmente un "viajero" En cualquier parte del Reino Unido? Puedo imaginar el siguiente comentario- "What, you're a Pikey?" (Para aquellos que no entienden, anotar la ortografía deliberada que usé, y buscarlo en Wikipedia). Me gusta el tema general que está surgiendo en este hilo. Disfruta tu viaje, diviértete, explora y descubre ... pero no seas un snob pretentious auto-justo sobre él y mantener un poco de humildad.

No estoy en desacuerdo con Pat, y me gusta cada respuesta posterior Tom ha hecho mejor que su predecesor (que estaban todos en el lugar). ¡Bien hecho!

Dos pulgares para el hombre de Httenfeld, Hessen - nuestro Tom.

Para mí, el turista, no el viajero, es la persona con un interés más profundo en los viajes. Un viajero está de paso. Cuando atravieso varios estados, puedo pasar por algún país bonito, pero no me interesa. Puede haber algunas personas interesantes, algunos buenos museos, excelentes hoteles y restaurantes únicos en el camino, pero me alojo en moteles baratos de carretera, comer en juntas fastfood, no salir de mi manera de visitar con la gente o ver los lugares de interés y sólo Volver a la carretera. Soy un viajero. Cuando llego a mi destino, tomo un interés en la zona, su historia y su gente, estancia en mejores lugares, comer mejor comida, etc. Entonces, soy un turista.

Whoa, Roy, las personas que se quedan en los grandes hoteles son mejores que las personas que se quedan en lugares baratos?

Yo nunca dije eso. Si sólo de paso, sólo quiero un lugar barato, conveniente en la carretera. Si estoy realmente interesado en una ubicación como un turista, quiero algo un poco mejor. Agregando: Mi punto es que el esfuerzo para abandonar la palabra perfectamente bien "turista & quot; No tiene sentido excepto en, tal vez, términos de marketing. Caputo y Least-Heat Moon están entre los que se van del fondo en este movimiento.

Estoy con Tom, realmente no hay distinción. Decir que eres el preferido sobre el otro es un poco pretencioso. Una de las cosas que creo que es importante cuando se viaja son las expectativas: Coincidir sus expectativas en consecuencia y usted tendrá un buen tiempo y obtener información independientemente del presupuesto y el estilo de viaje.

¡Tom lo tiene bien!

En el Reino Unido, ¿no es el término viajero & quot; Utilizado para describir un gitano? Eso podría tener connotaciones negativas. No creo que haga la diferencia lo que te llamas ... viajero o turista. Estoy seguro de que los locales que uno visitas son sin duda feliz de recibir su viajero / turistas dólares / Euros / etc! Todos los derechos reservados

Un voto más para la toma de Tom en este