Familia de 5 ... Alemania y este ... coche o tren ???
Sabemos que estaremos en Alemania & amp; Austria, más visitas de la ciudad a Praga, Cracovia, & amp; Budapest - durante un mes en el verano de 2010. Me he estado dando dolores de cabeza tratando de determinar los costos probables de los viajes en tren en línea, especialmente con niños de 13, 11 y 7 años y la misteriosa disponibilidad de descuentos y descuentos para niños.
Estoy casi listo para tirar todo y hacer planes basados en el alquiler de un coche, en su lugar, a pesar de grandes trozos de tiempo se gastará en las ciudades con poco uso para un coche.
¿Alguna idea?....
Www.bahn.de también le proporcionará tarifas transfronterizas si son "EuropaSpezial & quot; Ofertas Munich-Praga es una de las conexiones para la que está disponible.
¿A dónde vas en Alemania y Austria? Si usted va a ciudades más pequeñas allí, usted puede considerar alquilar un coche para apenas esa porción.
Usted no quiere un coche para Praga, Cracovia, y Budapest. No hay lugar para aparcar, además de muchas empresas de alquiler no le permiten tomar un coche de Alemania en estos países. Sé que los trenes de Alemania a Praga son muy baratos.
Lee es un gurú en el sistema de trenes. Probablemente publicará algo pronto ...
Si seleccionas una fecha con al menos 3 días de antelación y no demasiado antes (90 días?), La página de consulta de Bahn te mostrará algunos (Dauer-Spezial, Europa-Special) de las tarifas con descuento para esa ruta. Si introduce un viaje de ida y vuelta, también le mostrará las tarifas con descuento de SparPreis.
Para estos "especiales de Bahn" Usted puede comprarlos ahora, mientras que en el país, e imprimirlos hacia fuera en su impresora casera.
Además de las tarifas de descuento de la Bahn, que incluyen por lo menos una pierna por tren expreso (ICE / IC / EC), también hay ofertas regionales por cada tierra para alrededor de 30 para cinco personas. Usted probablemente no puede ni siquiera poner combustible en un coche para eso. Lea sobre ellos en mi página web. También hay el 37 Schoenes-Wochenende-Ticket para viajes de fin de semana por tren regional en toda Alemania y el Quer-durchs-Land-Ticket para viajes en tren regional después de las 9 AM los días de trabajo, 34 para el primer viajero y 5 para cada viajero adicional.
Antes de pensar en alquilar un coche en Alemania, he pasado 16 semanas viajando allí, sobre todo en pequeñas ciudades, todo en transporte público, ahorrando alrededor de 2/3 en el proceso. Usted absolutamente no necesita un coche en Alemania. Al mirar los coches de alquiler, no mirar el costo de un compacto. Con cinco personas y su equipaje, necesitará un coche mucho más grande, más caro.
En Austria, muchas pequeñas ciudades cuentan con servicios ferroviarios regionales. Un billete de Einfach-Raus cubriría a toda su familia (hasta 5) en trenes regionales en toda Austria por sólo 28 por un día. Además del servicio ferroviario, Austria cuenta con una extensa red de Post Buses.
En agosto, fui de Salzburgo a Bad Ischl vía Mondsee y St. Gilgen, después de Bad Ischl a Hallstatt-Lahn, todos en autobús. Costo total, un adulto, viajando solo, era alrededor de 17.
Vamos a alquilar un coche para la mayoría de nuestro tiempo en Alemania como el tiempo que pasamos allí será principalmente pequeña ciudad-ish. Podemos utilizar el coche en Austria también. Pero la verdadera pregunta es qué hacer con las ciudades del este. Realmente no quiero un coche allí por todas las razones obvias. Pero no puedo tener ninguna idea de tarifas de tren. Sé que hay precios muy rebajados por ahí en ciertos momentos, pero ¿qué tan probable es que estén disponibles 3 días antes de tiempo, que sems para ser tan pronto como puedo comprar en el sitio? Además de eso es la cuestión de los niños, que a veces son gratuitos ya veces no. Así que hay algunas patas del viaje que parecen (aunque es sólo una suposición sin educación en este punto) como pueden costar alrededor de $ 100 para nuestra familia de 5, o quizás $ 400. Habría varios viajes en tren, así que no quiero explotar nuestro presupuesto en $ 1000 debido a esto.
Hola Randy
No es una decisión fácil, y como Maureen sugirió, Lee probablemente estará pesando pronto y él es el maestro del transporte público (tren / autobús) donde vas. Él tendrá un montón de buena información (incluyendo los costos) y uno debe considerar sus pensamientos.
Dicho esto, yo soy del otro lado de las pistas (como el un juego de palabras?). No me disgusta la ruta del transporte público, pero me gusta el coche.
He viajado ambos métodos y he conducido por Alemania y Austria junto con un breve paso a través en la República Checa. Aunque no puedo dirigirme a Praga, Cracovia y Budapest, puedo decirles que la conducción es un gran camino por recorrer. Nos gusta parar en el camino y tener la flexibilidad de parar cuando queramos. También soy conocido por hacer paradas frecuentes a lo largo del camino para fotos (no siempre es una cosa inteligente que hacer en Europa, pero no puedo evitarlo).
También he encontrado las carreteras para estar en excelentes condiciones. No hay problemas con el idioma y / o señales de tráfico. La mayoría de las carreteras son más fáciles de conducir que muchas carreteras de los Estados Unidos.
Sí el estacionamiento será un desafío en muchas áreas y verdad, habrá muchos días que usted no utilizará probablemente el coche, pero está allí si usted lo quiere. Tendemos a mantenerlo aparcado en el hotel y luego usar el autobús / metro para moverse por la ciudad.
En general, creo que vale la pena.
La mejor de las suertes
Gary
Sotavento,
Necesito un gurú del tren.
Utilizo el sitio de Bahn todo el tiempo, pero soy solamente enterado de la información de la tarifa para los viajes que son principalmente Alemania / Austria basada. Ahí es donde es más probable que utilicemos un coche. Por lo tanto, mientras que el sitio ayuda, y tiene una gran información de programación. No ayuda a clavar abajo costes para el este - a menos que haya una pantalla que estoy faltando de alguna manera.
En su mayor parte, el sitio web Bahn sólo muestra tarifas para las piernas de viaje con un extremo en Alemania. Por ejemplo, usted puede encontrar la tarifa del tren de un día para Munich a Bolonia, incluyendo una tarifa Europa-Spezial Italien, pero el viaje en tren de un día a Roma es Munich a Bolonia, cambio de trenes y Bolonia a Roma. Si usted pide Munich a Roma no le dará una tarifa porque no mostrará el Bolonia a la tarifa de la pierna de Roma.
BTW, esto es porque German Rail sólo muestra las tarifas de los billetes que venden en línea. Usted podría comprar un billete de Bolonia a Roma en un mostrador de boletos en Alemania o por teléfono, pero no en línea.
Curiosamente, venden billetes de Munich a Interlaken Ost, que tiene un cambio de trenes en Zurich.
Railfan Europe tiene enlaces con todos los ferrocarriles nacionales de Europa. Algunos de ellos sólo estarán en el idioma local, pero algunos tendrán una opción en inglés. Si dan tarifas, estarán en monedas locales (la mayoría de estos países aún no están en el Euro), pero puedes convertirlos en www.oanda.com.
Ferrocarril alemán es uno de los pocos sitios web que ofrece tarifas más allá de la frontera. Por ejemplo, si desea que la tarifa de Praga a Viena, ni el sitio web del ferrocarril checo ni el sitio web de tren austriaco le dará a usted. Con la mayoría de estos sitios web tienes que conseguir la tarifa hasta la última parada dentro del país y añadirla a la tarifa desde la primera parada en el próximo país.
Sólo tenga en cuenta que conseguir una buena oferta en la tarifa del tren no está garantizada. Sólo vea mi post a continuación con nuestra experiencia.
Obtención de un "Dauerspezial & quot; Tratar de CINCO en un tren ocupado podría ser más difícil de lo esperado. Usted no sabrá hasta que intenta reservar lo que se puede hacer hasta 3 meses antes de su fecha de viaje, pero no antes.
Normalmente viajamos en coche por Europa, pero rara vez pasamos mucho tiempo en las grandes ciudades. En nuestras próximas vacaciones que habíamos planeado tomar el tren como todos los destinos son grandes ciudades sin necesidad de un coche. Pero los precios son tan altos si no puedes conseguir un acuerdo que quizás tengamos que reconsiderar tomando un coche.
Otro pensamiento a considerar: cuando se viaja con niños grandes ciudades son a menudo más agotador. Puede optar por pasar más tiempo, p. En las orillas del Balaton en lugar de en Budapest para que sus hijos disfrutar de su tiempo un poco más. Esto podría ser más fácil hacer en coche que en tren.
Munich-Praga
Por lo que sé la forma más barata para una familia como tu para llegar a Praga desde Munich es mediante la compra de un 33 Bayern-Boehmen-Ticket en Munich. Esto le llevará todo el camino de Munich a Plzen. En el tren, tal vez, antes de llegar a Plzen, puede comprar boletos de Czech Rail de Plzen a Praha por menos de 6 por adulto, la mitad que para los niños. El total sería 33 + 26 + 33 = 54. Si no puedes comprarlos al conductor, siempre puedes bajar en Plzen y comprarlos allí. Hay trenes frecuentes de Plzen a Praque. También hay más frecuentes, los autobuses más baratos de Plzen a Praga.
Los enlaces ferroviarios más rápidos entre Munich y Praga son tres conexiones de 6 horas a través de Furth im Wald, que salen de Munich a las 8:44, 12:44 y 16:43. Estas conexiones son enteramente por los trenes regionales, así que la tarifa de 29 pP Europa-Spezial no se ofrece, pero la tarifa de 33 Bayern-Boehmen es. Europa-Spezial se ofrece para el ICE ligeramente más rápido a Nuernberg, autobús a la conexión de Praga. Con la tarifa Europa-Spezial, los adultos son tan bajos como 29 cada uno, los niños son libres.
Sotavento,
Gracias por el detalle de Munich / Praga, pero que era simplemente un hipotético viaje mencionado en otro post. Dudo que haríamos ese viaje específico, aunque recuerdo que lo busqué una vez en Bahn y quedé perplejo por la conexión de autobús. Dos ciudades importantes, no conectados por tren?!?
Supongo que lo que sería útil escuchar es algo como "compré el 29 euros especial Budapest a Cracovia tres días de antelación y no hubo ningún problema - el tren estaba casi vacío! & Quot; ... o ... "Ni siquiera se molestan. Traté de conseguir las especiales dos semanas por delante y ya estaban agotadas. Tuve que pagar 65 euros por el mismo billete! & Quot;
... estaba perplejo por la conexión de autobús. Dos ciudades importantes, no conectados por tren?!?
Au contraire. Las dos principales ciudades están conectadas por tren. Hay tres conexiones de 6 horas por día y muchas más lentas. Ese tren hace 13 paradas en el camino. No es sólo un tren de Munich a Praga. Podrías ir de Landshut a Plzen o de Regensburg a Beroun.
La conexión de autobús, por otra parte, es más rápida porque el ICE de alta velocidad sólo se detiene en Ingolstadt en el camino a Nuernberg, y el autobús expreso va sin parar de Nuernberg a Praga.
Euraid tiene oficinas en Berlín Hbf y Múnich Hbf, donde tienen terminales de billetes de ferrocarril alemanes, al igual que en los contadores de ferrocarril alemanes. Pueden escribir entradas para toda Europa. Escribirán un montón de boletos, cobrarán su tarjeta de crédito en euros y los enviarán por correo a los Estados Unidos por un cargo de $ 50. Pueden vender boletos promocionales, como el Dauer-Spezial-Tickets, que se pueden comprar en un mostrador para un "Servicio Personal & quot; Pero no pueden vender boletos a un precio descontado si ese precio sólo está disponible con la compra en línea.
Por otro lado, puede llamar directamente a German Rail (49 1805 99 66 33). Probablemente tendrán un operador de habla inglesa para ayudarle. Escriben los boletos y los envían por unos $ 5 (3,50). Por otra parte, puede pedir los billetes por teléfono en ese número y recogerlos en el primer automóvil de DB que ver en Alemania. Así es cómo.
No creo que haya mencionado cuánto tiempo planea viajar en Alemania & amp; Austria, pero si será por lo menos 17 días usted puede ser que desee considerar un contrato de arrendamiento. Hice el mío a través de AutoEurope y no podría haber sido más fácil. Alquilamos una minivan de 7 pasajeros con una transmisión automática. Si usted consigue un manual será menos costoso. Cuando estábamos en una ciudad que mantener el coche estacionado y no usarlo. Todavía era menos caro para nosotros que alquilar, volver, alquilar, volver ... bueno, entiendes lo que quiero decir. Todos los arreglos se hacen con antelación, por lo que cuando llegue a cualquier aeropuerto que te recogen y te transportan a su coche. En ese momento usted apenas firma un papel, coge las llaves a su coche nuevo, y lejos usted va. Conducir en Alemania es muy simple. El costo incluye todo, incluyendo seguro y asistencia en carretera. No níquel y centavo que te gusta la mayoría de los alquileres, y que pagas en dólares estadounidenses, no Euros.
Sé que el viaje se puede hacer por el tren, como he utilizado los trenes yo mismo. Incluso podría ahorrar unos cuantos dólares. Por otro lado, tendrás total libertad con un coche, y creo que con los niños puede valer la pena gastar esos dólares extra. Usted tendría que comprobar en el sitio web (www.autoeurope.com) para ver si permiten que sus coches en Europa del Este.
Volver a los viajes en tren a Praga. Hay un número de trenes de la CE (Eurocity) al día de Berlín a la estación de Praga Holesovice. La tarifa 29 Europa-Spezial Tschechien es válida en estos trenes. Estas tarifas pueden ser ordenadas en línea e impresas en su impresora doméstica.
Lee, et al,
Gracias por las respuestas. Hemos establecido bastante que utilizaremos un coche para todo nuestro tiempo en Alemania, más Salzburg (saltando detrás a través de la frontera para volverlo, antes de saltar en el tren a Viena, y después usar el tren (o el autobús ocasional ) Para todo el este y para nuestro regreso a Munich para el vuelo a casa.
Así que los días / viajes específicos del tren serán como sigue (en orden);
1) Salzburgo a Viena con una diversión a Melk por unas pocas horas2) Viena a Budapest a través de Bratislava parada por unas horas3) Budapest a Cracovia en un tren nocturno - con la esperanza de una tarifa de 29euro + couchette salvador, pero dispuesto a tragar una tarifa regular Si es necesario, supongo.4) Cracovia a Praga en un tren nocturno - situación similar a above5) autobús a Cesky Kromlov6) autobús a Linz & amp; Tomar el tren a Munich
Soy consciente, en términos generales, de cómo funcionará cada una de estas piernas en términos de tiempo y costo (muy aproximado). Pero cualquier información específica, experiencia personal o impresiones generales serán bienvenidas.
FWIW, sé que este segmento de nuestro viaje es muy urbano y que podría ser agotador para todos, especialmente los niños. Pero vivimos en una ciudad y estamos acostumbrados a ella, los niños han pasado tiempo en ciudades aún más grandes (Londres y París), y somos bastante buenos en encontrar parques & amp; Los viajes laterales para "capturar un poco de aire" cuando sea necesario.
Bien, así que en cuanto a cosas de Salzburgo con niños, la fortaleza es una necesidad. Como es Hellbrunn, haciendo la visita de la fuente. Con un niño de 7 años, estoy asumiendo que todavía le gustan los patios de recreo, Hellbrunn tiene un impresionante. Y hay uno en Salzburgo por Mirabelle, a la vuelta de la esquina de los jardines, justo después de los baños.
Si usted estará en la región de Salzkammergut, consiga en su Web site y consiga algunos folletos. Te enviarán todo tipo de información.
Si usted conduce en la autopista en Austria asegúrese de obtener la pegatina vinilo en la frontera. Usted puede conseguir en una gasolinera o una tienda de tipo conveniente. Puedo secundar la recomendación de gemut.com haber utilizado ellos varias veces. Autoeurope también es altamente recomendado por la mayoría aquí.
Supongo que lo que sería útil escuchar es algo como "compré el 29 euros especial Budapest a Cracovia tres días de antelación y no hubo ningún problema - el tren estaba casi vacío! & Quot; Cachondo
La tarifa de la que hemos hablado es la tarifa Dauer-Spezial para puntos en Alemania. Puedo decirles que compré dos de ellos el año pasado, Cochem a Bad Harzburg vía Koeln y Hannover, y Walkenried (cerca de Goettingen) a Karlsruhe. Los compré un par de meses adelante (son un buen negocio que venden por adelantado) y los imprimí en mi impresora casera. No hubo problemas. Los trenes estaban en su mayoría lleno pero, aunque yo tenía reservas, no necesitaba.
Gasté cerca de $ 90 en los dos boletos de Dauer-Spezial; Tarifa completa habría sido $ 217.
Para las cuatro piernas principales del recorrido, la mejor cotización del alquiler de coche de 2 semanas que conseguí, más el combustible para esas piernas, habría llegado a $ 674; Pasé un total de $ 141 para boletos de tren para esas cuatro patas.
Para el resto del viaje, los viajes locales con transporte público llegaron a otros $ 100. El combustible para el coche habría sido casi tanto.
No sé nada sobre viajes en tren en el este de Europa. Es posible que desee un coche. Lo que sí sé es viajar en Alemania. Para eso usted no necesita un coche, costará probablemente mucho más, y podría ser más de una responsabilidad, particularmente en y alrededor de ciudades.
Lee, gracias por el esfuerzo valiente, pero Clark, err, Randy, y la banda parecen estar en el viaje en coche.
Oye, ahora trenes a los nazis ...
Vamos a pasar dos semanas usando un coche, viendo principalmente pequeñas ciudades en Baviera, luego pasaremos dos semanas de ciudad-salto (con un par de pequeñas ciudades, también) en el este por tren.
Eso me parece un plan razonable y debería mantener ambos lados del debate felices, ¿no crees?
Para las cuatro largas piernas de ese viaje de 2008, utilicé 2 boletos Dauer-Spezial de $ 45 y 2 boletos Rheinland-Pfalz-Single (18, $ 23 con tasa de intercambio por cajero automático). Por supuesto, viajaba solo. Con una familia de cinco, habría tenido que usar un boleto RL-P completo para 26 ($ 34). En cuanto a las dos patas Dauer-Spezial, podría haber comprado 5 boletos para cada pierna, $ 450 + $ 68 = $ 518. Sin embargo, 2 boletos de tarifa completa, @ $ 217 cada uno, habría incluido viajes gratis para los tres niños, $ 502. Sin embargo, si hubiera sido yo, habría comprado boletos Dauer-Spezial para el primer adulto ($ 90), luego un boleto completo ($ 217) para el segundo adulto, lo que habría permitido que los niños viajaran gratis. $ 217 + 90 + 68 = $ 375.
Eso todavía ahorra $ 300. Sin embargo, como yo viajaba solo, el coche citado a mí era un & quot; mini / economía & quot ;, que sería enteramente demasiado pequeño para una familia de cinco y su equipaje. Un coche adecuado para cinco personas y su equipaje probablemente habría costado más para alquilar y sin duda combustible habría sido más.
No sé si puedo calcular fácilmente los otros días, pero desde que usé RL-P-tickets y VRM Tageskarten para muchos de los viajes, dudo que me hubiera costado el doble de los $ 100 que gasté.
Por lo tanto, podría haber gastado $ 375 + 200 = $ 575 para el transporte público, pero el coche habría costado más, tal vez significativamente más que los $ 674 que pensé para una persona.
Sin embargo, ese no fue su viaje. Está hablando de viajar por Baviera. No hay excursiones de un día por todo el país, como mi viaje de 2008. No hay necesidad de Dauer-Spezial-Tickets. Incluso a la tasa de cambio de hoy, una familia de cinco puede viajar todo el día por sólo $ 42 (un 28 Bayern-Ticket).
De acuerdo. Comencé originalmente este hilo porque íbamos a algunos lugares donde los boletos no podían ser purcheased antes de tiempo en línea. Soy un planificador. Tenemos niños pequeños. Hay suficiente para que podamos tratar sin agregar incertidumbre a la mezcla. No somos novatos de viaje. Hemos hecho antes Inglaterra, Escandinavia y Francia. Inglaterra estaba manejando, funcionaba perfectamente, y no me arrepiento un poco. Escandinavia era todo el transporte público y funcionaba bien, aunque era complicado y terminó costándonos cerca de $ 3.500 en el trasporte de tierra / agua. Francia fue en su mayoría en coche, y no me arrepiento un poco.
Nuestro viaje este año será una combinación 50/50. La parte del coche realmente comienza en Colonia, se sumerge en Bélgica y Lux. Luego en la zona del río Rin / Mosela antes de dirigirse hacia el sur a lo largo de la carretera romántica de Fussen. Pasaremos una semana allí daytripping antes de dirigirnos a Salzburg.
Sí, alrededor del 80% de nuestros destinos serían servidos por tren. Algunos convenientemente, otros no. Pero algunos de nuestros destinos no serán, o sería groseramente impracticable dado nuestro marco de tiempo. Añada a eso la alegría ocasional de conseguir en un coche en una área hermosa del país y apenas meandering en caminos del país.
Espero que usted pueda ver que esto no es una cuestión de CAN puede utilizar el transporte público, como sé que está disponible en cierta medida casi en todas partes. Pero usar un coche es un ESTILO diferente del recorrido - uno que tiene sus ventajas. Además, y esto no se puede enfatizar lo suficiente, viajar con niños es enormemente diferente de ser una joven soltera despreocupada o pareja que sólo puede encogerse de hombros un cambio repentino en los planes e ir a buscar una cervecería en su lugar.
Randy, puedo entenderlo. Viajar con niños es diferente en más de un aspecto. La forma de transporte es uno de ellos.
Si una pareja / pareja se queda atascada en una estación de tren / autobús esperando una hora o así que podría simplemente sentarse y tomar una cerveza o leer un libro. Pero los niños pequeños harán que esta hora se sienta como la más larga de su vida .... Esto puede suceder fácilmente si viaja a través de Baviera rural donde el servicio es menos frecuente. Sólo tiene un niño ir en un & quot; rápido & quot; Viaje al baño y su horario podría estar apagado.
Y si estás viajando dentro de una ciudad tomando el taxi ocasional con CINCO no es tan fácil o barato tampoco.
Los cálculos de costos también son diferentes. Dauerspezials son grandes ofertas para solteros / parejas, pero para las familias que terminan costando casi lo mismo que tarifa regular (porque los niños tienen que pagar su Dauerspezial pero son gratuitos en tarifa regular) haciendo que el costo de un coche más competitivo. Usted puede mezclar como Lee sugirió ahorrar en las tarifas, pero te digo que estoy recibiendo un dolor de cabeza de tratar de calcular los costos de viajes de tren de nuestra familia - y hablo alemán y puede leer la letra pequeña en el sitio web de Bahn que no es Disponible en la versión inglesa.
Dicho esto, hay, por supuesto, ocasiones donde el tren tendrá más sentido para una familia también. Pero no es tan claro.
Randy, por las razones que mencionaste, creo que tienes un plan sólido. Dividir el transporte entre el coche y el tren para esas áreas debe funcionar bien. Parar en una tienda de comestibles para los suministros de alimentos y encontrar lugares escénicos para las comidas campestres durante su viaje sería agradable y los niños disfrutarían que además permite algunas grandes y memorables fotos ops.
Randy, tienes un buen plan. Por favor, háganos saber cómo resultan las cosas.
Los sistemas de transporte público son demasiado buenos en estos países (incluso con 3 niños en remolque) para asumir la responsabilidad, las preocupaciones de seguridad, y problemas de alquilar un coche. Los caminos de Europa del Este fueron desatendidos bajo los Soviets y ahora están siendo reparados y ensanchados.