Qué ciudad para pasar un mes en el aprendizaje de alemán

Estoy planeando tomar un curso de cuatro semanas en septiembre para poner en marcha mi alemán. Esto no es para el trabajo; Sólo algo que he querido hacer porque encuentro el idioma interesante, y ahora puedo hacer porque estoy parcialmente retirado. Los cursos que estoy viendo implican clases de la mañana y tardes libres para absorber la cultura.

He pasado bastante tiempo en Europa, especialmente Francia, pero casi ninguno en Alemania. En consecuencia, estoy teniendo problemas para averiguar qué ubicación elegir. Me gustan las ciudades bonitas y transitables. Me encanta París y Viena. Probablemente me encantaría Berlín, pero me han dicho que es un lugar difícil de aprender alemán porque todo el mundo te hablará en inglés. Pero Berlín sería genial para excursiones de un día de fin de semana, creo.

También está la cuestión del acento. Me han dicho que evite Munich para no tomar el acento allí (Baviera, creo?).

En igualdad de condiciones, iría por ciudades mejor conservadas. He leído que Luneberg (lo siento sé que no estoy poniendo el acento correctamente), Bamberg, Dresden (reconstruido) y Regensburg encajar en esta categoría. También Heidelburg y Tubingen - pero quizás como una persona en mis cincuenta años me sentía fuera de lugar entre todos los estudiantes allí?

He estado en Frankfurt pero no me atrae. Hamburgo se supone que es agradable, pero parece menos alemán y más escandinavo en la personalidad. (¿Cierto?)

Hay muchas otras ciudades / ciudades que suenan atractivas. Gottingen, Lubeck ...

Si tuvieras la oportunidad de hacerlo, ¿en qué ciudad te ubicarías?

Gracias por tus pensamientos.

Echa un vistazo a una de las ciudades universitarias, como Marburg. Realmente hermoso town.Many de las ciudades de Hessen le ofrecerá alemán con menos de un acento a continuación, lo que se obtiene en Baviera. El inglés se habla demasiado extensamente en Francfort y las ciudades circundantes como Mainz o Wiesbaden. Tbingen sería una buena opción también.

La tercera vez que visité a mis parientes en Baden-Württemberg, estaba empezando a entender mucho alemán, pero no podía entender entonces cuando hablaban entre sí. Le pregunté a mi primo si hablaban alemán alto (estándar o escrito). Él dijo, "No, estamos hablando nuestro dialecto." Entonces le pregunté si a menudo hablaban alto alemán. Se rió y dijo, "Sólo cuando estás aquí".

He estado en muchas partes de Alemania, y dondequiera que voy, siempre entienden mi alto alemán, pero normalmente no puedo entender sus conversaciones.

Por lo que entiendo de la conversación con mi primo y otros que he tenido con los alemanes nativos, cada área tiene su propio dialecto y lo hablan entre ellos. Ellos aprenden alemán en la escuela, y se utiliza en los documentos oficiales y en los periódicos y en la televisión, pero en la ciudad, es el dialecto. También, de lo que aprendí de un profesor en un curso alemán de la fonética que tomé, el dialecto alrededor de Sachsen-Anhalt y de Niedersachsen del este es quizás el más cercano al alto alemán. Así, creo, Magdeburg o Gttingen podrían ser buenos lugares para ir.

Si usted va a las grandes ciudades, usted encontrará que mucha gente hablará inglés y usted puede ser que tenga un rato difícil que consigue que usted practique su alemán. Me parece que en las ciudades pequeñas, los residentes son menos propensos a saber Inglés y se puede conseguir que escuchar su Schlecht Deutsch.

Quizás algunos de los alemanes nativos aquí pueden darle una idea mejor de donde el dialecto será menos diferente del alto alemán.

Hola,

Fantástico que usted tiene este objetivo. Mis felicitaciones por sus esfuerzos para perseguir esto. ¿Estás aprendiendo a través del Instituto Goethe? Si usted no quiere hablar como alguien de Baviera, es decir, con un acento bávaro, no escoger un sitio del Instituto Goethe en Baviera porque va a imitar y hablar como los lugareños. He visto esto suceder, americano que no sabe alemán en absoluto, después de un verano en Oberbayern, vuelve a hablar así después de la inmersión. . Se le ha dicho correctamente y con precisión acerca de recoger el acento bávaro. Yo personalmente sugeriría lugares en el norte de Alemania, el Goethe Institut tiene un sitios hacia el norte o el MIddle Rin, menos que en el sur. Cuanto más se cuelgue & quot; , Es decir, asociado en el norte, más que va a desarrollar ese acento, el tono, la velocidad, la inflexión, etc Solía ​​ser que para recoger el & quot; mejor & quot; Alemán, el lugar para ir era Hannover para la pronunciación y el acento. Hannover era conocido por eso.

Acerca de recurrir al inglés una vez Saber que eres de los Estados Unidos .... no siempre así. Casi nunca en mi experiencia, de todos modos, desde mi primera vez allí en 1971. A veces desearía que hubieran pensado que si lo hicieran en ese momento, eso no me haría bien lingüísticamente. Bung macht den Meister (es decir, equivalente a nuestra 'Práctica hace perfecto'). Usted apenas sigue golpeando lejos en él. Para asegurar prácticamente que los lugareños no se dirigirán a usted en inglés después de reconocerle como un extranjero antes de que incluso tuviera la oportunidad de demostrar su alemán, pasar su tiempo en el este de Alemania. Usted se enfrenta a una posibilidad mucho mayor de los lugareños saltando con Inglés en el oeste de Alemania.

El término "bien conservado" Las ciudades que usted nombra son buenas.

Como principiante, dentro de un mes, no vas a entender el tipo de alemán fluido que escucharás entre hablantes nativos en la calle, no importa donde estés. Los problemas del dialecto sí importan, pero incluso en Hanover, usted no estará en su liga. Y al igual que los hablantes de Inglés, los alemanes utilizan una gran cantidad de "reducciones del habla" Cuando se habla con fluidez - atajos similares a "m-gonna" Para "lo voy a & quot; En inglés - que sonará muy diferente del aula "High German."

Estoy más de la mente que usted necesita la situación correcta que la ubicación geográfica correcta. Casi todos los alemanes nacidos en NATIVE educados en cualquier ciudad o ciudad PUEDEN hablar alto alemán perfectamente bien. Usted sólo tiene que encontrar un lugar donde uno o más de ellos lo hablan con usted durante períodos prolongados en un "reducido & quot; Nivel de complejidad y en un ritmo más lento - alguien que puede estirar suavemente sus habilidades de lenguaje, no DROWN con una entrada abrumadora. ¿Leíste el comentario del primo de Lee, Baden-Wuerttemberg, acerca de hablar alto alemán a su alrededor? ¡ESE ES el tipo de situación correcto! No tienes un primo pero con algún esfuerzo probablemente puedas encontrar algo ...

• Una estadía en casa con una familia o una pareja que esté dispuesta a compartir comidas y / o tiempo de conversación? ¿Arreglar para reunirse públicamente con un estudiante de inglés para intercambiar una hora de inglés por una hora de alemán?

Los administradores de su escuela pueden tener algunos recursos. Gente de oficina de turismo a menudo están bien conectados y buenos para saber dónde encontrar cosas - que sólo puede conocer una viuda solitaria que alquila una habitación a los turistas, alguien que podría tener tiempo extra para charlar con usted.

Supuestamente, el dialecto natural que más se asemeja a Hochdeutsch se encuentra alrededor de Hannover. Con tantas mejores opciones, sin embargo, realmente no querría pasar un mes entero allí.

Pero Berlín sería genial para excursiones de un día de fin de semana, creo. Tal vez menos. Hay una serie de excursiones de gran día posible, pero se dan cuenta de que Berlín es una especie de isla en una región bastante poco poblada del país. Usted tendría más opciones en el oeste y sur del país.

En Dresde, sólo se reconstruye el pequeño área alrededor del Neumarkt. La mayor parte del resto de la ciudad data del período comunista de la posguerra. Grandes opciones de excursión, sin embargo.

No dejaría que la presencia de los estudiantes te desanime. Sí, Heidelberg, Gttingen, Tbingen y Marburg son ciudades universitarias, pero las escuelas no dominan las ciudades de la misma manera que una universidad en una ciudad más pequeña de los Estados Unidos. Cualquiera de ellos sería grandes lugares para basarse en sí mismos y ofrecer un montón de excursiones. Si desea evitar los dialectos pesados, sin embargo, puede obtener un poco más suabia alrededor de Tbingen. Uno de los lemas regionales humorísticos para Baden-Wrttemberg, particularmente la porción de Swabian, es "Wir knnen alles, auer Hochdeutsch". "Podemos hacer todo, excepto hablar alemán."

En realidad oigo hablar de un poco de Hochdeutsch hablado en Munich. Pero tan pronto como sales de la ciudad, sí, sí, es todo el dialecto bávaro. Incluso si usted sabe Hochdeutsch, bávaro puede ser muy difícil de entender.

Y hablando de difícil de entender, si te basas en Hamburgo o Lneburg, puede tener la oportunidad de escuchar algunos Plattdeutsch. Es un dialecto moribundo, sin embargo, y probablemente tendría que buscarlo si quería oírlo.

Gracias a todos por estas grandes sugerencias. Voy a mirar más de cerca las ciudades universitarias. Tubingen y Marburg son interesantes, tendrá que ver qué escuelas de idiomas están allí. Sé Goethe Institut tiene escuelas en Goettingen y Heidelberg, así como en otra ciudad universitaria, Freiburg, que nadie mencionó pero he oído es muy agradable también. Friburgo podría ser inconvenientemente situado desde la perspectiva de excursiones de un día, aunque.

El concepto de encontrar un idioma "socio", ya sea como un propietario o como un amigo del café, es también uno que voy a tratar de perseguir.

Gracias de nuevo por este consejo útil.

Karen: Si te gusta Viena, ¿por qué no tomar un curso allí? Tomé un curso de alemán intensivo de 4 semanas (5 días a la semana, 4 horas al día) en el Instituto Goethe en la Ringstrasse de Viena en 1992, durante el primer mes de un año sabático. No sabía nada de alemán antes del curso, mi meta era adquirir "habilidades de lenguaje de supervivencia & quot; (Gramática básica, estructura de oraciones, números, tiempo, términos de calendario, términos de alimentos, términos de transporte, etc.). Francamente, ¿qué más se puede esperar para aprender en 4 semanas de clases por la mañana? La fluidez puede llevar años. Si se puede swing, tal vez usted puede visitar Alemania después de su curso? Si su meta es similar a la mía, no me preocuparía demasiado acerca de las "diferencias dialectales", ya que el alemán vienés es otra variación de la lengua y, sin embargo, a lo largo de los años, mi "schlect Deutsch" muy elemental ha sido comprensible para ambos Alemanes (por ejemplo, conductores de autobús en un reciente viaje de estudio en el norte de Alemania) y austríacos. En cualquier caso, es muy gratificante aprender otro idioma, y ​​luego completar una tarea en el "mundo real", como ordenar un nuevo pase de transporte mensual en alemán y ser entendido por el agente de ventas - ¡qué triunfo!

Hay una diferencia entre un acento y un dialecto. La mejor manera que puedo describir es señalar la diferencia entre un acento sureño y Chaucer Inglés. Los acentos se diferencian principalmente del idioma principal por las diferencias en la pronunciación y la inflexión, aunque puede haber algunas pequeñas diferencias en el vocabulario, como un empuje en lugar de una bolsa. Viví en Tennessee durante dos años, y al principio no pude entender a nadie, pero me acostumbré al acento y podía entenderlos. No creo que pueda acostumbrarse a un dialecto.

En el caso del alemán, en Baviera, hay Bayerisch, que es un dialecto. Pero cuando los bávaros hablan Hochdeutsch, tienen un acento distintivo. Lo primero que noté es que dicen que son más como un sonido -sch, así Kirche (iglesia) suena como Kirsch (cereza). Alguien mencionó Berlín, pero los berlineses tienen un fuerte acento. Allí, el gutural -ch, que se forma en la parte posterior de la boca se pronuncia más adelante, como un -k, como en ik bin.

La mejor experiencia de aprendizaje de idiomas que tuve fue en un Privatzimmer en el norte de Schwarzwald. Mi anfitriona, una mujer de 50 años (creo) dijo que había aprendido inglés en la escuela, pero nunca lo usó, y no podía recordar nada. Todas las mañanas me traía el desayuno en la sala de desayuno y me quedaba mientras comía, y hablábamos. Ella había criado a niños y tenía nietos, así que ella sabía hablar con alguien con capacidad limitada del lenguaje. Hablaba despacio y no usaba grandes palabras, y yo podía entenderlo todo.

Karen, cuando te preparas para una selección de entre lo que imagino que será varias opciones atractivas, es posible que desee considerar la situación del restaurante en las distintas ciudades. Me volvería a encontrar un mes un tiempo bastante largo en una ciudad con no o limitada restaurantes étnicos decentes. Soy grande en variedad, y estoy acostumbrado a poder encontrar chino, indio, mexicano, etc., a voluntad. Tal vez esto no será un problema en los lugares que estás considerando (o puede que no te importa esas cosas), pero estaba muy, muy contentos de ver todas las opciones interesantes en Berlín después de haber visitado ciudades más pequeñas como Erfurt (que tenía Un pequeño / informal lugar jordano), Quedlinburg, Gorlitz, Dresde y Schwerin. Las manchas de giroscopios de comida rápida simplemente no lo cortan para mí.

Puede ser que valga la pena dar un cierto pensamiento al tiempo, también. Mi experiencia en el norte de Alemania es muy limitado, pero creo que puede ser persistentemente frío y lluvioso allí incluso a mediados de verano.

Dondequiera que vayas a Alemania obtendrás no sólo un acento distinto, sino también un dialecto y una jerga distintos. Palabras que significan una cosa en Berlín, significan algo totalmente diferente en Colonia o Frankfurt.

La mayoría de la gente no escucha la diferencia en el acento o dialecto a menos que hablen alemán con fluidez. Dicho esto, la mayoría de los alemanes no pueden decir de dónde eres. Ellos ya no escuchan la diferencia entre el inglés británico y el inglés americano, entonces la mayoría de ustedes escucharían la diferencia en los diferentes países de habla alemana. Algunas personas pueden, por supuesto, pero a menudo no tienen ni idea.

Incluso en algunas ciudades, un barrio tendrá su propio dialecto. Incluso una ciudad como Frankfurt tiene 2 dialectos distintos de la vecindad. Muchas ciudades utilizarán su dialecto para la publicidad local. Así que si están utilizando Kolsch, Frankforderisch, Swabisch, o Bayerisch, no vas a saber lo que dice el anuncio.

Si usted está en una ciudad universitaria como Marburg, los estudiantes serán de toda Alemania, por lo que tendrá una buena oportunidad de escuchar su alemán.

¡Qué gran recurso es este listserve! Gracias.

Debería haber mencionado mi nivel de fluidez: en el sistema europeo, creo que sería A1 o posiblemente A2. He tomado un año de clases una vez por semana, y también he hecho las cintas Pimsleur casi hasta el final de Pimsleur III.

Hola,

Si Gttingen es uno de los lugares que usted puede elegir, entonces mi sugerencia es tomarlo. Fui allí una vez, pasé un par de noches allí en el hostal, una buena visita en 1987. Primero de todos, Gttingen es una ciudad Uni famosa. Usted estará en un ambiente donde los locales que se encuentran en la vida cotidiana será hablar Hochdeutsch. Recoge el reflujo y el flujo del lenguaje, la entonación, los patrones de habla, etc. Si ya se ha descartado en algún lugar del sur, es decir, al sur de Frankfurt, sugeriría de buen grado Gttingen.

Karen: Lo siento, asumí que eras un principiante. Heck, todavía consideraría Viena. Todos los derechos reservados

Robert, está bien. Consideraría Viena, pero he decidido seguir con la escuela del Goethe Institut, ya que es un producto conocido, y el programa de Viena de Goethe Inst es sólo en verano.

Goethe tiene escuelas en Berlín, Bonn, Bremen, Dresde, Düsseldorf, Frankfurt, Freiburg, Gttingen, Hamburgo, Mannheim y Munich. (También Schwabisch Hall - demasiado pequeño) y Heidelberg, también sólo en verano.) Como se ha comentado anteriormente, he eliminado a Frankfurt, Berlín y Munich. Voy a golpear a Dusseldorf y Mannheim también, también Bremen porque la escuela no está bien situado.

Yo estaba inclinado hacia Friburgo, porque suena como una ciudad tan encantadora.

Entonces he echado un vistazo al mapa interactivo de RailEurope mostrando donde se puede llegar dentro de X horas de un lugar determinado. Eso da el borde a Gttingen y - no mencionado previamente - Bonn, que parecen estar situados en líneas de carril rápido.

Gttingen es no sólo una ciudad universitaria agradable y famosa, también es una buena opción porque es una base ideal para excursiones de un día. Al noreste se encuentran las maravillosas ciudades de las montañas Harz, al oeste las ciudades del Renacimiento Weser, al este son Leipzig, Halle y muchos lugares relacionados con la Reforma Protestante, al sur es Turingia con Erfurt y Weimar, y El suroeste varios agradable Hessian towns.There realmente es mucho que ver ... se puede hacer un viaje de un día todos los días! Usted debe ver por lo menos Goslar, Wernigerode, Quedlinburg, Hann. Mnden, Kassel Wilhelmshhe, el castillo de Wartburg, Erfurt, Weimar, Leipzig y Hamelin.

Friburgo es una ciudad encantadora y encontrará que el inglés no es ampliamente hablado. No hay muchos turistas que es otra ventaja.

Si quieres una ciudad donde los lugareños hablan el alemán más puro, limpio y sin acento, tendrías que elegir Hannover. Sin embargo, es un lugar bastante aburrido, aunque se puede excursión de un día a Kassel Wilhelmshhe vor la lista de Herkules Park de la UNESCO, a las montañas de Harz, Lneburg, Hamburgo - e incluso a Berlín.