Situación actual de refugiados en Viena

¿Puede alguien en Viena decirnos ahora cómo la afluencia enorme de refugiados está afectando las estaciones de tren y el centro histórico? Cualquier cosa que necesitamos para llegar en la próxima semana o dos aquí.

No creo que nadie pueda predecirlo. Sólo puedo adivinar que con las noticias alentadoras de la inmigración de Alemania, habrá muchos más refugiados. Me esperaba demoras, cancelaciones. Esperemos que esté equivocado.

¿Alguien allí ahora con ideas?

Vivo en Viena. Toda mi carrera es el trabajo de los refugiados. Estoy muy involucrado con la situación en Viena. Hay varios miles de refugiados que pasan por Viena. Un gran número, sí, pero un turista no verlos, especialmente no en las zonas turísticas (!). Están en las estaciones de tren. Darles una botella de agua y una sonrisa amable.

Sí, Emily, amabilidad por favor para estas personas.

No creo que nadie haya olvidado que estamos hablando de familias que están en apuros. De hecho, mi compañero de viaje estaba tratando de averiguar la logística de traerles comida. Pero estamos tratando de ser proactivos para evitar un problema que tal vez no podamos manejar. Nos gustaría consejo de viaje no político. Todos estamos mirando las fotos de estas pobres personas y preguntándonos cómo van a soportar.

Usted tiene de 5.000 a 10.000 migrantes que quieren subir a los trenes a Alemania. Sospecho que los inmigrantes tendrán un impacto en los viajes en tren igual que en Budapest. Si iba a visitar la región ahora mismo y hacer los tres grandes creo que sería inclinado a volar a Budapest, a continuación, volar a Praga y luego el tren a Viena. Eso te pone corriendo en la dirección opuesta a la migración cuando te metes en el tren. Es posible que también Google direcciones desde la estación de tren a la ciudad fronteriza alemana más cercana y luego mantenerse alejado de esa ruta.

Gracias por hacer esta pregunta. Los turistas gastan mucho dinero en Europa y necesitamos conocer la situación actual. Esto no quiere decir que no nos importe.

Es bastante simple, realmente, si usted está preocupado acerca de cómo esto afectará su plan de viaje.

Los viajes en tren pueden o no ser afectados. Los sitios turísticos son y seguirán sin ser afectados. Si no vas a Westbahnhof, no verás un solo signo de refugiado. Es imposible predecir, incluso con un día de antelación, cómo se verán afectados los viajes en tren. Sea flexible y tenga un plan de respaldo si sus planes incluyen un tren.

Como alguien que estaba pensando en llevar a mi hija y nieto de bebé en un tren de Austria a Praga en noviembre, como un padre concienzudo y abuelo, lo último que quiero es conseguir mi preciosa familia atascada en una situación desesperada que no podemos Manera de aliviar. De hecho, si tomamos asientos en trenes que ya están llenos más allá de la capacidad, no sólo no estamos ayudando, sino que estamos causando más daño a todos los involucrados, a los migrantes ya los pobres empleados ferroviarios que están siendo empujados más allá de sus límites o capacitación laboral .

Queriendo entender la situación actual es poco calloso o un signo de falta de empatía y francamente más allá de la ofensiva para sugerirlo .... Usted no sabe nada de mis actividades caritativas o la vida; Un poco menos de santidad está en orden. Por vergüenza. & Quot;

Emily no estaba diciendo nada acerca de la falta de empatía, o cualquier cosa acerca de usted o su vida. Trate de no tomar las cosas tan personalmente. Estas personas están pasando por, no quedarse y ver los lugares de interés, por lo que es poco probable que en el centro histórico de la ciudad. Me imagino que tener que lidiar con esta situación todos los días es muy estresante para todos los involucrados.

Estas personas están pasando por, no quedarse y ver los lugares de interés, por lo que es poco probable que en el centro histórico de la ciudad.

Es posible que no lo sepan, por lo que preguntaron. Si habían preguntado por Budapest, desafortunadamente la estación de tren y la ruta a pie de Viena no están tan bien situado para que los turistas pueden ser inconsciente de lo que está pasando. Lo cual es algo bueno y malo.

James - Estoy aquí, ahora, en Viena. Si no vas a Westbahnhof y no leer / ver la noticia, te t aviso una cosa.

A los que siguen esta crisis:

Pasé la mayor parte de mi día ayer en Westbahnhof y Hauptbahnhof ayudando a los refugiados. En ambas estaciones, los trenes funcionan a tiempo. Los refugiados se congregan y reciben asistencia en áreas alejadas de la mayoría de las actividades. Turistas y viajeros cotidianos probablemente ni siquiera verlos.

Emily - muchas gracias por tomarse el tiempo para darnos esta información. Es muy apreciado. También se desprende de lo que hemos visto en la televisión que el pueblo austriaco está haciendo todo lo posible para hacer lo que pueda para cuidar a estos desafortunados migrantes. También ha habido muchas manifestaciones emocionales aquí en Vancouver instando a nuestro gobierno a hacer más para ayudar a estas personas. Gracias agin por su actualización.

Gracias por las actualizaciones, Emily. ¿Hay algo que se establezca en los aeropuertos o estaciones de tren en Viena para donar ropa o similar que deberíamos estar buscando para ayudar?

No hay refugiados en los aeropuertos y no soy consciente de que algo suceda allí.

En Hauptbahnhof, caminar hasta el final de la pista 9/10 y bajar las escaleras. Voluntarios o donar allí. Los productos de higiene masculina son muy necesarios, al igual que los voluntarios por la noche y por la noche. Train of Hope (www.trainofhope.at) es la principal organización que coordina la asistencia. Lo mejor es seguirlas en las redes sociales para las necesidades más actuales.

En Westbahnhof, Caritas tiene un área para dejar las donaciones. Visite https://www.facebook.com/caritas.omni.bus para obtener la información más reciente sobre las necesidades en esta estación de tren.

Emily, es bueno oír que las estaciones de ferrocarril austríacas pueden manejar a 20.000 jinetes adicionales en 3 días sin afectar instalaciones o horarios. Déjelo a la organización alemana para resolver el problema. Increíble lo que se puede hacer con la actitud correcta. Http://www.reuters.com/article/2015/09/08/us-europe-migrants-austria-idUSKCN0R81C820150908

Los austríacos han cancelado todos los trenes a Budapest y han estado amenazando con cerrar la frontera a los inmigrantes. Esto ayudará a limpiar sus estaciones, pero les hará respaldar en Budapest como la semana pasada.

Gracias Emily

Pensé que esto es un sitio de información de viajes. La política es otro sitio.

Mis gracias a Emily por la información muy útil. Iremos a Viena a principios de la próxima semana. Apreciar sus comentarios y las sugerencias de cómo ayudar.

Par.pas75, tiene usted razón. Mis disculpas. Edité el comentario.

Estoy en comunicación con personas que intentan llegar a Salzburgo en tren. Se cancelaron cuando vieron la estación de tren. También estoy en comunicación con personas que están intentando conducir de Viena a Budapest y han descubierto que los austríacos han cerrado la carretera principal a la frontera húngara; Afortunadamente re enrutamiento sólo añade una hora para el viaje.

Yo no vivo en Viena y no estoy empleado en la industria de socorro, pero tengo un negocio relacionado con el turismo en la región que me mantiene un poco al día en las dificultades experimentadas por los viajeros.

Si yo fuera a sugerir un itinerario ahora mismo diría volar a Budapest, luego volar a Praga (alrededor de $ 125), a continuación, utilizar un servicio como Bean Shuttle para llevar a Cesky Krumlov un día y en Viena el siguiente. Esto le mantiene fuera de la estación de tren y se mueve en la dirección opuesta del flujo de inmigrantes cuando en las carreteras.

Los trenes van a Salzburgo desde Viena. No entiendo por qué su contacto no fue? ..

No estoy completamente seguro. "Tomamos en mirar y decidimos quedarnos en Viena & quot; Era una especie de su comentario sobre la estación de tren. Por supuesto, hace unos años, los huéspedes escuchados hicieron comentarios similares cuando entraron en Keleti en Budapest (antiguos y fuliginos entonces).

Acabamos de regresar de una semana en Austria y viajamos a través de Munich, Salzburgo, Hallstatt, y las estaciones de tren de Viena, y no había nada significativo. Oímos de otro viajero en Hallstatt (que era alemán) que tenía algunos amigos incapaces de viajar debido a los refugiados en las estaciones de tren. Vimos algunos refugiados en la estación de tren de Salzburgo, pero no en masas. Podríamos haber estado justo por delante.

Supongo que hubo un corto período entre cuando los austríacos reabrieron el servicio de tren a Hungría y cuando cerraron de nuevo el servicio de tren a Hungría cuando las cosas podrían haber sido un poco más tensas. Con los trenes hacia y desde Hungría suspendidos por los austríacos, las estaciones de Austria apuesto a que son bastante manejables.

James & amp; Emily- Estoy contando con que ambos estén en lo cierto acerca de ningún problema actual en Westbahnhoff, ya que actualmente estamos en Viena & amp; Se dirigirá a esta estación de tren lunes (14) mañana para coger un tren a Salzburgo! Os mantendré informados de lo que ocurra, pero como Emily vive en Viena, estoy seguro de que ella está al corriente de la situación.

¿Está tomando Westbahn o Oebb?

También tenemos planes de viajar Viena a Salzburgo el miércoles. 9/23, así que apreciar todos los puestos de actualización de la situación de los trenes. Anteriormente comprado WestBahn entradas, aunque entiendo que no era necesario. Ya que no requieren reservas, ¿qué pasa si tienen demasiados viajeros esperanzados en un tren en particular?

He pasado tiempo ayudando a los refugiados en Westbahnhof. No es gratis para todos. Típicamente un coche se asigna a los refugiados. El resto del tren es como de costumbre. Está organizado. Usted no necesita una reserva. Sólo sube, encuentra un asiento y siéntate. Si usted no puede encontrar un asiento, usted permanece hasta que uno está disponible. Bastante simple. Si desea estar seguro de tener un asiento, luego comprar una reserva de asiento. Una vez más, bastante simple.

Lynne, no dije que no tendrías problemas. Personalmente, no contar con nada que requieren viajes en tren de Viena. Las cosas son demasiado fluidas y la inversión global para un viaje europeo es demasiado. Pero eso es sólo mi umbral de confort; No significa que tenga razón.

Tenemos algunos invitados que vienen a través de Viena y para estar seguro que contrató a un conductor. Ahora me alegro de haberlo hecho.

Alemania acaba de detener el servicio ferroviario de Austria.

Emily - estamos tomando Westbahn con la esperanza de que es la mejor opción de los dos como mencionó en un post anterior.

KJ - He comprado los boletos en línea unas pocas semanas antes sólo porque nuestro dólar canadiense sigue resbalando, pero no hice una reserva de asiento. Podemos utilizar nuestros boletos en cualquiera de los trenes de Westbahn que van a Salzburgo ese día. Llegará a la estación por lo menos media hora antes del tren que deseamos tomar en caso de multitudes adicionales.

James - precio un conductor privado en $ 500 CAD $. Esperamos lo mejor en la estación de tren mañana y voy a publicar tan pronto como pueda y dejar que todos sepan cuál es la situación.

Buena suerte, Lynne. Tendrás historias interesantes que contar cuando vuelvas a casa. El CBC puede estar interesado.

500? Debido a que estás en Austria supongo o el gouging ha comenzado. El precio de alquiler de los conductores húngaros de Viena a Budapest es de unos 290 euros la semana pasada. Hoy he pagado 400 euros por un invitado de Viena a Budapest, pero que incluía un tour en Pannonhalma en el camino de Viena.

Pero la diferencia de precios también ilustra algunas de las recientes cuestiones migratorias. El ingreso medio en Austria es 5 veces el ingreso promedio del nivel de pobreza secundaria en Hungría.

Acabo de leer que Alemania está estableciendo controles fronterizos temporales en la frontera austriaca para ayudarles a lidiar con la situación de los refugiados. Si esto se aplica a todas las rutas de tren y automóvil, parece que sin duda retrasará el viaje un poco más de lo habitual.

Sólo para que todos sepan - nos embarcamos nuestro tren westbahn a Salzburg esta mañana a las 8:38 con absolutamente ningún problema. El tren salió a la hora & amp; No estaba lleno, asientos disponibles. Gracias de nuevo Emily por toda su ayuda. Disfrutamos de nuestros dos días en Viena & amp; El clima encantador!

Estoy muy contento y feliz de tener un ejemplo aquí que demuestra que no es el caos total que los medios de comunicación dejarían a usted cree!

Supongo que cerrar las rutas del tren húngaro han hecho un trabajo bastante bueno en frenar el tráfico de inmigrantes en las estaciones austriacas. Eso debería ayudarte mucho.

Hoy estuvimos en tres estaciones de tren en Viena. Si tiene algún negocio que tratar, p. Comprar boletos o hacer reservaciones que requieren una ventanilla, olvídalo. En Haupbahnhoff, la espera fue de al menos 4 horas para llegar a una ventanilla; De mirar el proceso y las líneas, creo que más tiempo. Situación similar en Westbahnhoff. Si tienes entradas, puedes ir en tu tren, pero si necesitas reservarlas, realmente no es posible a menos que tengas una tarjeta chip y pin y puedas usar las máquinas. Las tarjetas US obsoletas no funcionaron. Terminamos conseguir los billetes que necesitábamos en una estación menor llamada Meilingen.

Así que si su viaje lo lleva desde Viena a otros países de la región, tenga en cuenta no sólo los problemas entre Hungría y Austria y entre Alemania y Austria, que está cancelando los trenes, sino también que usted necesita para comprar boletos antes de la llegada en línea y no plan Para conseguirlos en las estaciones de tren en Viena.

Jane - Yo también estaba en Hauptbahnhof hoy recogiendo donaciones para el tren de la esperanza.

Algunos puntos - las máquinas han trabajado siempre con mi tarjeta de crédito de los EEUU. Si vas a Salzburgo, sólo tomar Westbahn y comprar su billete en el tren. Incluso si no hay líneas, siempre es mejor reservar y hacer reservas en línea. La estación se llama Meidling.

Estoy haciendo el tren a Melk con visita a Abbey y barco de regreso a Krem, tren de regreso a Viena. Conseguimos los billetes en Meidling que tenía líneas cortas. No fue posible obtener este paquete en las máquinas o si es que no pude averiguar cómo.

Tengo mis entradas a Praga en la mano.

Estoy haciendo el tren a Melk con visita a Abbey y barco de regreso a Krem, tren de regreso a Viena. Conseguimos los billetes en Meidling que tenía líneas cortas. No fue posible obtener este paquete en las máquinas o si es que no pude averiguar cómo.

Tengo mis entradas a Praga en la mano.

¿Alguna actualización en la situación de los refugiados en Viena hoy? Mi marido y yo planeamos tomar un tren de Aschaffenberg Alemania a Viena el viernes y mi marido quiere cancelar nuestro viaje debido a todos los informes de refugiados de Viena.

Lynne, ¿Puede describir cómo funciona con las entradas pre-compradas Westbahn? Básicamente sólo tenemos una confirmación de correo electrónico impreso. ¿Es eso todo lo que necesitamos mostrar una vez en el tren? ¿No necesita autorización especial antes de subir al tren? Estaremos allí la próxima semana.

Usted debe tener un PDF adjunto a su correo electrónico que debe imprimir. El correo electrónico no es su boleto.

Para otros, no hay ventaja en la compra de entradas Westbahn en línea por adelantado. De hecho, lo que se supone que hacer es comprar en el tren desde el personal.

Gracias por publicar esto, y gracias a Emily por el & quot; en el suelo & quot; Actualizaciones Estaré en Viena la próxima semana y como sucede el tren que tomaré de Salzburgo llega a la Westbahnhof.

No me preocupa en absoluto la situación y me ocuparé de cuáles sean las circunstancias cuando llegue allí. Si puedo ofrecer una botella de agua o una sonrisa amable a algunos refugiados, ciertamente lo haré. Esto no cambiará mis planes de visitar Viena, y estoy deseando ver la ciudad.

Kj - Acabo de entrar de un largo día de disfrutar de los lugares de interés en Salzburgo & amp; Vi su pregunta Veo que Emily ha respondido por ti para que eso sea bueno. Sólo otro poco de información que puede o no ayudar a otros que viajan desde Alemania. Nuestros amigos que nos reunían aquí en Salzburgo el lunes venían en tren desde Munich. Pasaron por la frontera sin ningún problema porque su tren iba a Graz. Otra pareja alojarse en el hotel aquí nos dijo que su tren se detuvo en la frontera y no dejar pasar porque es viaje estaba terminando en Salzburgo y la compañía de tren no quería un tren vacío en Salzburgo, donde había un montón de migrantes que Quieren subir y volver a Alemania. Los viajeros estaban bajando del tren en la frontera y tomar taxis a Salzburgo o como en el caso de la pareja que hablamos, sólo caminamos los seis kilómetros a Salzburg !!!

Brenda - no cancelar sus vacaciones - quizás simplemente encontrar otro modo de transporte a Viena - quizás alquilar un coche. Como Emily ha dicho - como turista en Viena no es probable que se vean afectados por la situación de los migrantes.

Brenda,

He estado en Viena durante tres días y he viajado sin ningún retraso. Si puedes llegar aquí sin ningún problema, no deberías tener ningún problema en Viena. Compramos boletos hoy en westbanhoff y tomó 30 minutos. Había una proporción de probablemente 4 refugiados a 1 no refugiado en la línea de billetes, pero la línea se movía rápidamente. Hicimos el tren del valle de Melk Wachau y la combinación del barco y usted no puede comprar eso de la máquina y costaría más para comprar cada pedazo individual a lo largo del camino. Si le preocupa comprar un billete en una estación de tren que tiene que comprar en una taquilla, sugeriría comprarlo el día anterior. Viajes felices.

Acabo de recibir aviso de que uno de nuestros huéspedes que llegaba a Budapest de Viena tenía su tren cancelado esta mañana. No estoy seguro si tenían un plan B

Hoy salimos de la principal estación de trenes de HBF de Viena. Muchos refugiados. Retrasos y líneas. No cometa nuestro error - comprar entradas con antelación. El agente de OBB me dijo que podía comprar con la aplicación (no en el sitio web) y luego mostrar mi teléfono en el tren, pero yo ya había esperado en línea. El tren a Praga estaba lleno pero espacio disponible en un tren posterior. Creo que las entradas habrían sido menos $ si he utilizado el sitio web de carril checo en lugar de comprar con OBB en persona. La propia Viena no parece verse afectada por la situación de los refugiados.

Estamos viajando desde París a Frankfurt en tren, luego recogiendo un coche en Francfort una conducción a rothenburg, fussen y sobre a Salzburg. Esto está previsto para principios de octubre. Cualquier ayuda en esta ruta en cuanto a problemas en la carretera? O en las ciudades? gracias.

En Viena ahora. No hay problemas en la zona alrededor del anillo.

No sé cuántos días antes se escribió esto, pero esta es la percepción de un viajero de la situación ("The Refugee Crisis .....") Espero que nadie me mire publicar esto, sólo lo estoy incluyendo Por interés). Precaución para el lenguaje .....

Http://seat61.com/news.htm#.Vf2pO31GT90

Ken, gracias por el enlace. Esa fue una cuenta interesante.

Wow ... qué increíble cuenta de primera mano. ¡Gracias por publicar!

Hola estoy planeando ir de Praga (Praga) en tren a Viena a principios de octubre y luego ir feom viena a innsbruck y al zurich ... ¿habrá algún problema usando la transferencia de tren ?. Parece que la ruta que tengo es lo opuesto al refugiado que vino de budapest a viena y praga ... por favor avise gracias.

Llegar a Viena durante 3 días mayo 2016. Muchas entradas anteriores útiles, pero cualquier actualización sobre la situación de los refugiados sería bueno. Puede sonar egoísta en vista de la terrible situación de muchos, pero no quieren nuestra primera visita a ser mimados.

Los refugiados ya no transitan en gran número por Viena. Incluso en la altura de la crisis, no habrían encontrado refugiados en el centro histórico o en las estaciones de tren a menos que los buscaran. Viena no ha cambiado mucho.

Como cuestión de interés, ¿qué rutas están tomando?

Durante la altura de todo lo que tenía invitado varado en Viena tratando de llegar a Budapest, pero no se les permitió en el tren. Tuvimos otros invitados en Budapest que pensando que iban a Viena terminó en un campamento de refugiados durante varias horas. Fue un poco un desastre, pero finalmente todos llegaron a donde iban. La frontera húngara / austriaca ahora es sin esfuerzo otra vez, pero todavía hay un problema aparentemente cruzar la frontera de Austria a Alemania pues la página ferroviaria húngara todavía publica:

Los pasajeros que viajen de Budapest a Munich con el tren del railjet deben dejar el tren en la estación de Salzburg, donde se realizará el control de frontera. Se proporcionará un tren de conexión ferroviario hacia Múnich, donde la reserva de asientos es obligatoria. No hay tal bordercontrol cuando viaja de Munich hacia Budapest. El EuroNighttrain EN 462/463 (Klmn Imre) funciona otra vez con servicio completo (es decir, con el asiento, la litera y los coches durmientes) entre Budapest y Munich. En la estación de Salzburg los documentos de recorrido y la identificación / pasaporte de todos los pasajeros en el coche del asiento serán comprobados. Aunque los asistentes de la vela y los vagones de dormir recogerán los documentos de viaje por adelantado, es posible que se hagan controles ocasionales y exhaustivos en los carros.

¿Llegará alguna vez como fue a finales del año pasado? Mi conjetura es que no sabremos hasta que se calienta. Sospecharía que incluso ahora con los alemanes que agrietan abajo los inmigrantes deben estar sentados en alguna parte. Supongo que los austriacos los mantienen alejados de las estaciones y fuera de la vista. Los húngaros han cerrado efectivamente sus fronteras del sur, excepto a aquellos que están dispuestos a tomar el tiempo y esfuerzo para demostrar que califican para el estatuto de refugiado por lo que el problema allí es prácticamente inexistente. Los serbios y los croatas han llegado a una notable comprensión dada su tumultuosa historia reciente y están coordinando los cruces fronterizos y las transferencias directas a través de Croacia a Austria en tanto que los austríacos los aceptarán. Eslovaquia, Eslovenia y Polonia también han agredido sus fronteras. Sospecho que el punto más goteado al norte de Grecia en este momento es Austria. Pero si Emily no los ha visto no puede ser un problema. Sobre todo porque trabaja con ellos.

James E,

& Quot; Supongo que los austriacos mantenerlos fuera de las estaciones y fuera de la vista. & Quot;

Eso no fue mi experiencia en septiembre. En Salzburgo, los refugiados estaban alojados en el aparcamiento subterráneo de la Hbf, pero parecían estar libres para pasear y frecuentar los restaurantes de comida rápida en las inmediaciones. Había bastantes de ellos a menudo de pie delante de la estación fumando y charlando entre sí. No estaban exactamente "fuera de la vista". Cuando llegué a Viena, la situación parecía ser la misma.

¿Pero no había muchos? Y no había nada amenazante al respecto. Sólo chicos viviendo la vida ... Creo que Emily estaba tratando de decir que presentaron cero impacto en el turismo y ya que ella está allí trabajando con ellos me inclino a creerla. Austria parece haberlo manejado muy bien. En Hungría, cuando no había trenes para ponérselos, se ponía en disputa; Un poco violento a veces también. Pero como en Viena, ya no es un problema (Budapest cerró sus fronteras y Austria tiene los recursos para mantenerlos bien cuidados). Puedo ir a Viena la próxima semana. Si llego allí voy a mirar alrededor.

James E.,

"¿Pero no había muchos?"

Había muchas a veces. Una mañana, cuando estaba en la estación de Salzburgo, había unos 20 refugiados. Cuando volví más tarde esa noche, había más de 800, así que es una buena indicación.

Sí, Emily tendrá absolutamente la mejor idea de cuál es la situación actual. Mi experiencia fue hace varios meses, y sospecho que las cosas han cambiado desde entonces.

Estoy de acuerdo en que la situación de los refugiados no ha tenido ningún impacto en el turismo, al menos en mi experiencia.

Nada como un vínculo inútil sin texto o opinión relacionada para aclarar las cosas ... gracias. Varias fotos son francamente irónicas - mostrando a la gente haciendo cosas perfectamente normales (fumar, sentarse en una sala de espera, revisar sus teléfonos) pero con leyendas sensacionalistas adjuntas. ¿Qué pasó con el periodismo duro y objetivo?

Espero que el OP pueda informar sobre su experiencia de viaje del año pasado.

Agnes, espero que el OP también pueda informar. Podría agregar el equilibrio al poste anterior. Pero en mi mente cualquier perspectiva es válida para agregar a la conversación y ayudar a las personas a llegar a opiniones personales. Naturalmente, espero que van más allá de lo que está aquí y hacer algunas investigaciones reales, pero ... bueno, al menos es un comienzo. Acabo de regresar de Bonn y Colonia; Y a pesar de mi derecho un poco inclinado estaba abierto dispuesto a animar a mi hija a moverse allí. Después de verlo de primera mano he cambiado mi opinión. Ahora no tengo ni idea de si hay alguna comparación entre Viena y Bonn, pero si yo iba a pasar algún tiempo constructivo en Viena ciertamente haría la investigación incluyendo el puesto en cuestión. Dejemos de arruinar a la gente con la que no estamos de acuerdo y empezamos a buscar un terreno común desde el cual encontrar comprensión y comunicación.

James, estoy de acuerdo con usted, pero creo que haga clic en cebo (fotos sin fundamento, pero estratégicamente sesgado y titulares de alto decibelio) debe ser llamado por lo que es porque es bastante insultante. Poner en marcha el ruido no hace nada para mejorar la calidad del argumento. Menos ruido y emoción en realidad ayudaría IMHO. Tengo la sensación de que hay varias personas por ahí listas para usar este foro para alimentar el fuego, pero no contribuyen nada a la conversación.

Bonn, Colonia y Viena tienen grandes diferencias en la población (y probablemente en una serie de otras características) que sería prudente al extrapolar la experiencia en una de estas ciudades a las otras.

Agnes, tienes que creerme cuando digo que respeto tu opinión, pero que tu ruido es la realidad de otra persona. Oigo ruido fuerte en ambos lados del problema. No llamo a ninguno de los dos lados porque sé que los dos extremos no lo ven como yo lo hago. Creo que el secreto es mostrar ambos extremos respeto y luego tratar de ayudarles a encontrar el medio. Cuanto más no estoy de acuerdo con & quot; la palabra & quot; Más me inclino a odiar la palabra. Pero el odio no consigue nada. Acepte el corazón sentía las creencias de los demás y promover sus creencias.

No había ninguna creencia sincera unida a ese eslabón - era apenas un acoplamiento. Como tal, lo criticé por lo que era - el uso de varias imágenes comunes para sugerir algo más siniestro es engañoso y deshonesto (... "a medida que calculan su siguiente movimiento" ... es un lenguaje imparcial para describir a las personas de pie o Sentado en un área de espera que resultan oscuros / ish piel?) El cartel no ha reclamado su contenido como su realidad, así que no puedo asumir que para ser el caso. No tengo ningún perro en esta pelea, realmente, así que voy a cumplir mi promesa y permanecer en silencio. (¿Qué es "pidgin German" y "pigeon French" ?, no importa, no quiero saberlo)

Agnes, una crítica mucho mejor. ¡Bravo! ¡Seriamente! Pero ¿podrías conocer el OP de Starbucks y discutir tus puntos sin expresar disgusto? Porque ahí es donde el mundo necesita llegar. No, tampoco podría, pero entonces no soy un gran modelo a seguir.

¿Qué pasa si el OP (no el OP original) es un computerbot? Con una manija como R2D2 y solamente 1 fijación, apenas no lo sé más ... LOL :-)

Https://en.wikipedia.org/wiki/Cleverbot

El Daily Mail ha estado publicando este tipo de historia durante mucho tiempo.

Bien hecho Philip!

(Editado de nuevo) ¡Ah, finalmente conseguí ese enlace para trabajar, Philip! Sí, bien hecho, y el punto en mi comentario anterior sobre la credibilidad cuestionable del Daily Mail (antes de tener el enlace para trabajar).

Sí, ese enlace es muy lento para responder por alguna razón.

Irónico que se elija un artículo que sea claramente antisemita para demostrar el punto en cuestión en el contexto de la situación actual, los jugadores, etc.

Sí, es irónico dado que la retórica de los anti-musulmanes hoy en día, tanto a escala nacional como internacional, es idéntica a la retórica antisemita de principios del siglo XX.

Ésa es ciertamente una manera de mirarla.