Queue de la torre de Notre Dame - ¿Es aceptable sostener lugares en una cola?
He visto en otros foros de viajes (TripAdvisor y varios blogs) la sugerencia & quot; Para que una persona en su partido mantenga su lugar en la línea de las torres de Notre Dame. ¿Es esto algo educado que hacer? Me volveré a visitar a principios de junio en un grupo de 3, en un sábado. Tenemos previsto llegar a la Catedral en su abierto a las 8:30, gira alrededor, luego cabeza fuera para hacer cola para las Torres. También he leído la sugerencia de alinear 40 minutos antes. Así que una persona en nuestra cola de partido a las 9:20 mientras que los otros dos molinos en otros lugares, a continuación, volver justo antes de 10? ¡No quiero salir como un americano desagradable! ¿Pensamientos?
Ciertamente no tendría un problema con él. ¿Por qué deberían encadenarse todos los 3 a la misma línea de movimiento lento. Sólo tenga en cuenta que puede encontrarse con personas que no son tan receptivas. También - no hay hacer cola para la Torre de Notre Dame ... es más como un movimiento lento & quot; mob & quot; De las personas que NOOOOOO pista de cómo formar una línea ordenada. El hecho de que estés en frente de alguien no significa que vas a llegar al frente de la línea primero. He oído a varias personas decir que las únicas personas que se molestan con una cola son los estadounidenses y los británicos. Todos los demás simplemente van directamente al frente :-)
Hmmm, debemos haber tenido suerte porque la cola era lento pero bastante ordenado el día que estuvimos allí. También nos turnamos matando el tiempo en él, pero sólo había dos de nosotros. Si hay cuatro o más de ustedes, podría sugerir que nabbing su lugar juntos, pero se turnan moliendo en parejas. Sería un poco molesto pensar que sólo había una persona delante de usted sólo para tener un 4-6 o más aparecen cuando casi allí.
Algunos otros tomaron la oportunidad de volver a combustible: trajeron crepes o sándwiches a lo largo o se turnó para ir a buscar algo para mascar durante la espera: un uso eficiente del tiempo cuando hay mucho terreno para cubrir! : O)
Primero de todo, cuando esperamos en la cola durante aproximadamente una hora, era una línea recta y totalmente ordenada. Cuando he caminado por la cola, ha sido lo mismo.
En cuanto a su pregunta sobre una persona que sostiene un lugar para los demás - NO NO NO. Absolutamente no. Si quieres ver las torres, esperas tu turno en línea como todos los demás.
Normalmente, haría una excepción para las personas con discapacidad, pero probablemente no podrían subir las escaleras.
Cuando estuve allí la línea era larga y bastante lento movimiento (que sólo dejan 25 en un momento, cada 15 minutos o así) pero muy ordenado - no mob escena. No veo nada malo con alguien que sostiene el lugar para uno o dos otros, mucha gente estaba haciendo eso cuando yo estaba allí. Era temprano en la mañana, así que una persona se quedó en la cola mientras otro fue para el desayuno croissants, o mamá se paró en línea mientras papá llevó a los niños a pasear, etc. Eso es normalmente no es un problema. Sin embargo, si una persona ocupaba un lugar en la fila y luego 20 se unían más cuando se acercaban al frente, eso sería un problema.
Voy a añadir que los visitantes que se turnó corriendo para munchies eran todas las nacionalidades - incluyendo la pareja francesa con la hija joven detrás de nosotros - por lo que definitivamente no era una cosa americana.
He esperado en línea un par de veces en Notre Dame para las torres y siempre ha sido ordenada - larga espera (30 minutos a una hora), pero ordenado. Además, no vi ningún problema con dejar que la gente unirse a la línea que tenía un compañero de viaje esperando. De acuerdo que sería grosero esperar y luego tener 20 personas que aparezcan en la parte delantera de la línea. Para nuestra familia, todos llegamos juntos y luego mi marido fue a tomar café y lo trajo. Luego nos llevó a nuestros hijos a dar un paseo y volvimos 20 minutos más tarde y nadie nos importó y estoy seguro de que a algunas personas que parecía que estaba celebrando un lugar para ellos. Como ocurre con muchas cosas en la vida, esto se trata de cómo se hace y de estar atento a los demás. La celebración de un lugar para 20 personas es una cosa y es bastante otra para 2 personas a esperar en línea y tienen 1 o 2 personas unirse a ellos 15 a 20 minutos más tarde.
No lo creo. Nos levantamos temprano y nos dirigimos con el objetivo específico de estar en ese primer grupo de veinticinco. Si dos o seis, no es justo para otros en la línea. Esta mujer francesa dio a estas chicas un pedazo de su mente cuando hicieron esto mismo. Si no los hubiese avergonzado de ir al fondo de la línea, lo que hicieron, no habríamos estado en el primer grupo. Sé que puede sonar un poco mezquino, pero todavía no está bien, y ciertamente no el comportamiento educado, imo.
Wow Dave - tan contento que tienes que estar en el & quot; primero & quot; Grupo para subir. Porque, bueno, es tan importante y una experiencia totalmente diferente que estar en el segundo "& quot; Grupo, ¿no?
Hey, gracias Tim, muy amable de tu parte para decirlo. Supongo que eres mucho más europeo que yo. Sheesh.
Gracias a todos por sus comentarios!
Creo que el día-de nosotros (sólo tres de nosotros) lo tocará de oído y por lo que nuestra conciencia dicta! Como sospeché, parece que hay opiniones variadas, y desde perspectivas tanto americanas como francesas, por lo que es útil saberlo.
Sé que otra alternativa es comprar una excursión Skip the Line, Fat Tire Tours tiene uno, pero éstos no empiezan hasta las 11:30 y realmente preferimos llegar allí a primera hora a las 8:30 de todos modos. No parece que el tiempo ahorrado con el salto de la excursión de línea que compensar nuestro inconveniente personal en diferir nuestra visita. Además, el salto de la línea tour incluye Sainte-Chappelle, que no pensábamos en visitar de todos modos (pero estoy dispuesto a escuchar argumentos de lo contrario;) y es simplemente otro billete para comprar!
Es una cuestión de cortesía, ¿no?
Una ausencia corta para comer o para caminar con niños no es lo mismo que una persona calculada que puede sostener el lugar para el resto de nosotros. No voy de vacaciones por la experiencia de estar de pie en línea y lo consideraría grosero para un grupo de repente aparece en frente de mí cuando estamos cerca del final de la espera.
No creo que la primera experiencia de grupo sea diferente de la segunda experiencia de grupo (o la duodécima de la decimotercera), pero el grupo que aparece tardíamente está diciendo que debo esperar un poco más para que no tengan que ser incomodados. A veces exploro preguntas correctas / incorrectas con niños preguntando cómo sería si todos se comportaran de una manera determinada. ¿Qué significarían las líneas si todo el mundo delante de ti estuviera ahorrando un lugar para un grupo indeterminado de otros que no pudieran ser molestados en esperar?
Debería decir, también, que estoy disfrutando tus fotos, Dave!
Me alegro de oír, makayla. Mi misión esa mañana era duplicar & quot; Una foto que mi madre tomó en su viaje post-universitario a Europa en 1950. Es éste. Tengo su original en blanco y negro colgando en casa, que ella desarrolló y se imprimió.
¡Aclamaciones!
Cuando hemos hecho esto en esta y varias líneas similares, todos llegamos juntos (en nuestro caso, eran 4 de nosotros) y hacer cola y charlar con los que nos rodean y luego haber establecido la cabeza de playa, una o dos personas van y Tomar café y traerlo de vuelta, o ir a encontrar un baño (hay dos en Notre Dame uno en la parte de atrás y una más grande a la parte delantera de la plaza), etc. La idea no es que una persona simplemente está allí y todo el mundo aparece en El último minuto, pero que todo el mundo va y se pone en línea y luego hay algunos ir y venir durante la espera. Una vez que haya llegado a conocer a sus vecinos en línea esto se convierte en una cosa fácil de hacer - y también puede guardar el lugar de un solo camarero de línea que tiene que tomar un breve descanso.
No tengo ningún problema con alguien haciendo una salida rápida de la línea para obtener café o ir al baño. Es el justo aparecer en el último minuto que creo que es extremadamente grosero. ¿Por qué alguien que no ha esperado en línea saltar delante de alguien que tiene? ¿Apenas porque él / ella tiene un amigo en línea? No lo creo.
Makayla, le ruego encarecidamente que considere a Sainte-Chapelle. Es mi sitio favorito en París - increíblemente hermoso ya diferencia de cualquier otra catedral que he visto.
Janettravels, me gusta la forma en que las líneas. Me imagino que todo el mundo en línea quiere o necesita salir de la línea para algo u otro, pero lo hace breve y lo hace en relación con la comunidad (temporal) a su alrededor.
Carroll, estoy de acuerdo con usted acerca de Sainte Chapelle. Uno de los monumentos más memorables de París: la capilla superior de la nobleza en contraste con la capilla inferior, la escalera desgastada por el tiempo, las increíbles vidrieras, etc. Makayla, si te gusta ese tipo de cosas en general, Dirías que deberías incluirlo.
Janettravels44: Usted puede tener un lugar delante de mí en cualquier momento - gran filosofía!
También está la cuestión de las personas mayores o discapacitados (obviamente, menos un problema para la torre donde tienes que estar en buena forma para subir, pero cierto de muchas otras líneas). Hace 20 años en Florencia antes de que tuvieran entradas programadas a los Uffizi, mi marido caminó más de una hora antes de que el museo abrió para entrar en línea y el plan era que traería mi 80 años un poco movilidad movida madre y unirse a él.
Cuando llegamos estaba a unos 400 en línea - no podíamos creer! Había unos 350 turistas japoneses delante de él y otro 50. No podía soportar las dos horas que quedaban, así que nos reunimos con él durante unos minutos, conocimos a sus vecinos que entendían la situación y luego encontré un lugar Para que mi madre se sentara y tomara su café. En aquellos días probablemente podríamos haber ido a la cabeza de la línea y haber sido admitidos - los italianos eran muy amables cuando yo estaba más tarde a solas con ella en Roma y que usher personas mayores como ella en el frente - pero que nunca ocurrió A nosotros entonces y así que esperamos.
Mi historia de línea favorita también estaba en ese viaje en Florencia. Mi madre y yo estábamos en la cola en el baño en el Uffizi con quizás 5 personas delante de nosotros. Un turista japonés por delante de nosotros luego llevó a 10 amigos en la línea por delante del resto de nosotros. La educada fila británica detrás de mí y yo protestó vigorosamente y nos las arreglamos para conseguir 8 de ellos para conseguir en línea correctamente.
No creo que su grosero .. siempre y cuando es sólo uno o dos personas extra en la mayoría. En la línea de catacumba (he estado tres veces ahora ... no mi idea creo que me ... las dos últimas veces las líneas eran horas largas ... y ambas veces llegamos temprano) todos en línea vinieron y se fueron si pudieran. Estoy de acuerdo en que los tres deberían alinearse inicialmente .. luego uno o dos vagar por 15-20 minutos tipo de cosa .. no sólo una persona en línea y luego en el último minuto dos aparecen (BTW .. QUIEN QUIERE ser el Uno pegado en la línea solo para los otros ... cómo usted decidiría quién tenía que hacer eso !!)
En cuanto a las torres, hacer la línea antes de que se abra.
He hecho Torres un par de veces demasiado ... pero nunca he visto una escena turbulenta de la mafia .. es una línea en una acera a lo largo de una valla .. ¿cómo indisciplinado puede ser?
yo
Personalmente, si son todos adultos, necesitan actuar como adultos y mantenerse en fila. Me parece muy grosero para la gente esperando en la cola para tener su familia suddently saltar delante de la gente porque "somos demasiado buenos para estar en línea con el resto de ustedes & quot; Jajaja
Janettravels44, hicimos exactamente lo que usted había sugerido.
Dudo mucho que tenga algo que ver con las personas que se sienten demasiado buenas para estar en línea con su familia. Tengo un hijo adulto que tiene un tiempo muy difícil de pie en líneas .. por varias razones que no es necesario explicar a nadie. Recuerda que no siempre sabes con qué viven las personas.
Yo sugeriría conseguir en línea para las torres tan pronto como llegas, y planea llegar antes de que se abre. Hicimos esto en mayo de 2015. La línea era 3/4 el camino por la manzana y nos llevó a una hora. Era una línea ordenada, no una confusión de masa. Los escalones son estrechos y empinados y una vez que subes, es muy difícil parar. La vista valió la pena el viaje. Tenemos algunas buenas fotos de las gárgolas y la ciudad. Por favor, no corte en la línea.
Usted menciona que una de las excursiones de salto de la línea también incluye la Sainte Chapelle, que no le interesa. Puedo sugerir que realmente ir a la Sainte Chapelle. Es una pequeña, exquisita capilla con increíbles vitrales - especialmente teniendo en cuenta cuando se hicieron. No tomaría mucho tiempo y es una joya.
Estoy fascinado por la gente que la demanda que todos están en línea (pagar sus cuotas?). Mientras que el grupo debe ser claro que estas personas están "con ellos" y no sólo cortar la línea (tal vez permanecer un poco al principio para que los que están detrás de ellos saben que son parte de los que están frente a ellos), qué daño hace ? Si un grupo de 5 se encuentra frente a usted durante una hora o una se encuentra allí y los otros 4 volver en algún momento, todavía hay, cuando llegue a la puerta, 5 personas delante de usted.
Fui a 'día libre en el Uffizi' (tonto, lo sé, pero como un voluntario del Instituto de Arte de Chicago me dieron una patada fuera de la idea de 'día libre en el Uffizi'). Había una larga fila. Me quedé en conversación con una joven italiana detrás de mí que hablaba un inglés excelente. Estaba con otra joven y sus madres. En un momento se ofrecieron a mantener mi lugar en línea para que pudiera mirar un poco. Aunque decliné por varias razones, disfruté el encuentro. Tenga en cuenta que varios pares de los 4 salió a veces a caminar alrededor - nadie objetó.
Si usted está deseando mantener un lugar en línea, todo el mundo debe hacer cola y permanecer un poco antes de vagar. De esa manera, las personas cercanas a usted en línea han visto a todos ustedes y no se sorprenderán por las nuevas caras. Puede ser cortés comunicar a aquellos que están cerca en línea que algunos están saliendo para un poco y volviendo. Si usted va para el café o tal y la persona detrás de usted parece que podrían lanzar un ajuste cuando vuelva pregunte si quieren que usted consiga el café para ellos. No puede hacer daño.
Recientemente asistí a un primer llegado primero en caso de que en Estados Unidos y no estaba contento que la gente ocupó lugares en línea para aquellos que llegan más tarde. En este caso sólo había un espectáculo. Si la gente dejó dejar uno o dos en que estaban en frente de mí que podría no haber conseguido en después de que estaba allí 1 1/2 horas antes. Afortunadamente lo hice.
No creo que mucha gente se molestará si la gente pop fuera para conseguir bebidas, etc mientras espera en una cola o celebrar lugares para parientes jóvenes o mayores. Pero si estoy en una cola y creo que hay 25 personas en frente de mí tengo derecho a estar un poco molesto si de repente encuentro 50 o 100 personas delante de mí porque la gente ha estado ahorrando lugares.
Los británicos son reconocidos por apreciar la importancia de una cola ordenada. No estoy seguro de por qué, aparte del hecho obvio que hace la vida un montón mucho antes, pero creo que parte de ella será una memoria residual de años de tener que hacer cola para los elementos más básicos durante el racionamiento. El salto de cola no sería tolerado entonces.
Drivey y Carroll ... Hace poco me enteré de que Sainte Chappelle tiene conciertos nocturnos. Creo que así es como planeamos visitar. Se ajusta un poco mejor con nuestro horario y lo que he leído dice que es una experiencia hermosa y relajante. Por lo tanto, nuestro itinerario de ese día será: Tour de Notre Dame en su Tour de la Torre abierta en abrir Recorrido por el monumento a la deportación, el Saint Louis y Berthillon (!) Paseando por el Barrio Latino, deteniéndose en la Plaza Ren-Viviani para ver el árbol más antiguo de París! ) Comprar meriendas de marzo en marzo Maubert Picnic Almuerzo en los jardines de Luxemburgo 3:00 Tengo clase de cocina de barrio latino, que sabe lo que el marido y papá hará el té tarde tarde en Grande Mosquee? Cena y Saint Chappele concierto o orden invirtió. Un día completo de junio en el Barrio Latino de París ... no puedo esperar!
Por todos los medios, conocer a sus vecinos en línea, a continuación, tomar turnos deambulando por el café / baños. Manteniendo un lugar en la fila para los demás? Tal vez uno o dos, no más que eso. También recomiendo Sainte Chapelle. Fuimos allí durante el día, y volvimos por la noche para el concierto con el sol fluyendo a través de las ventanas de cristal manchado. Fue un momento magico. Uno de nuestros mejores recuerdos de París.
Como psicólogo, estoy fascinado por nuestra preferencia por ser tratado bastante por conseguir un buen trato cuando otros obtienen un trato mejor que el que recibimos. (Las investigaciones demuestran repetidamente que las personas prefieren esperar más tiempo que entrar antes, mientras que otras esperan menos tiempo o entrar incluso antes de hacerlo por esperar la misma cantidad de tiempo). Esto se aplica a todo tipo de situaciones. La pregunta que se hace es muy buena, verificando realmente la definición de equidad en esta cultura.
Un punto adicional (al menos no creo que nadie más lo haya dicho explícitamente): Aunque no me importan ir y venir, cuando yo (viajero solitario) llego al final de una línea de entrada, observo la velocidad de Movimiento y el número de personas frente a mí para estimar aproximadamente cuánto tiempo voy a estar esperando. Si parece que será demasiado largo o voy a estar demasiado hambriento para disfrutar de la experiencia por el momento de llegar a la puerta, puedo ir a otro lugar y tratar de volver en un momento más oportuno. La enorme ocupación de lugares me molestaría porque me deshacía totalmente de mi cálculo tan científico. Aplazé mi visita a uno de los principales museos de Berlín el verano pasado en esta situación. Las líneas eran muy, muy mixto nacionalidad-sabio pero parecía bastante ordenado.
Dicho esto, realmente aprecié la oferta de una familia croata para mantener mi lugar en la línea de entrada de Plitvice Lakes para poder correr a la cabina de ventas y comprar un mapa de rastro.
Mikayla, tu idea de ir a un concierto en Ste. Chapelle es excelente. Es sublime. Sólo asegúrese de que todavía habrá luz durante el concierto para que pueda ver el vitral en toda su gloria. (Esto no debería ser un problema en junio.) No vas a ver la capilla inferior (que me encantó), pero la capilla superior es mucho más hermoso. Espero que tengas un viaje maravilloso!
Nunca hemos estado en la torre de Notre Dame, pero Sainte Chapelle es fácilmente uno de los lugares más espectaculares que hemos visto en todos nuestros viajes. Por supuesto, no te lo pierdas!
Mi primera reacción es no, no, y no. Tal vez para una o dos personas si tienen que ir a la sala de descanso. Pero nunca un grupo o nunca después de todo el mundo ha estado en línea durante mucho tiempo y luego otros aparecen justo cuando llegan al frente de la línea. Una vez en Versalles un individuo (resultó ser un maestro) tuvo un lugar en línea durante más de una hora y media para más de doscientos estudiantes y varios otros profesores. Esto hizo que una multitud muy infeliz de pie en línea.
Si hay 3 de ustedes en total, entonces tener 1 persona vagar por un descanso de comodidad está bien, pero tener 2 personas vagar fuera, y luego a su vez en el último minuto es un no-no. Y en cuanto a Sainte Chapelle - es exquisito - pero se convierte en más de un deber-ver si el sol está brillando: que los vidrios manchados son lejos mucho mejor en luz del sol que cuando el tiempo es nublado. Y, por supuesto, cuando está oscuro, es bastante inútil.