"Authentic & quot; ¿Europa? ¿Qué es?

Sólo un puesto de discusión (aunque esperemos que inspirará algunas buenas sugerencias de viajes), espero que esté bien. Hay un puñado de temas que surgen regularmente que me hacen un poco curioso en cuanto a cómo la gente ve Europa / lo que esperan fuera de Europa. Al igual que la temida Neuschwanstein: Ahistorical hoaxy tourist trap? Pelea, o el general "¿Qué es un castillo real?" lucha. Lo veo en una excesiva romantización de las culturas europeas como estancadas en el tiempo y inmunes a los efectos del mundo moderno, o cuando las personas se retorgan las manos sobre la americanización real o percibida o la globalización de las culturas europeas -que es una preocupación real, Como ciertamente existe. Pero también me parece que a veces parece que muchos de los viajeros están tratando de obligar a Europa a lo que esperan o quieren que sea, y en el proceso, perdiendo la cultura viva real - o falta el hecho de que "historia" No terminó en el siglo XVIII. Entiendo el deseo de un "auténtico" Y "diferente" Experiencia de casa en América del Norte. Nadie paga tanto dinero para experimentar el mismo viejo, el mismo viejo, ¿verdad? Y sin embargo, al mismo tiempo, parece que a veces estas expectativas de una Europa intacta por el mundo moderno, donde todo es original, sin nada reconstruido, sin cadenas corporativas, etc conduce a la decepción y la frustración por parte de los viajeros. ¿Qué esperas en términos de autenticidad? ¿En qué lugares de Europa cree que lo ha encontrado realmente? ¿Qué significa el concepto para usted?

En cuanto a mi respuesta, creo que es complicado. Creo que es muy difícil salir a buscar la autenticidad en unas vacaciones, ya que hay una cantidad infinita de investigación, planificación e historia se puede aprender sobre Europa, pero la mayoría de los lugares mencionados en las guías son trampas turísticas populares y son populares - ¡por una razón! - sin embargo, a menudo las hordas de turistas, tiendas de regalos, etc decepcionará los viajeros que quieren ver & quot; Europa real & quot ;. Algunas de las experiencias más auténticas que he tenido me parece que sería difícil - aunque no imposible - para alguien en unas vacaciones de experiencia, porque es recomendado para mí por un local como un lugar los lugareños ir, en particular, estoy descubriendo Besenwirtshafts en el área de Stuttgart - los clientes son siempre conmocionados a ver nosotros los estadounidenses en ellos y encantados de hablar con nosotros, y quieres saber cómo encontramos el lugar porque son realmente sólo un local-sólo cosa. Y por desgracia, no vas a leer sobre uno en una guía, así que ¿cómo crear eso para un visitante? Creo que algunos de mis invitados en el pasado han sido decepcionados por no tener "auténtico" Experiencias en Europa, pero al mismo tiempo, querían seguir los principales destinos turísticos y atracciones - que valían la pena. Pero parece una compensación. Es más difícil, aunque no imposible, encontrar experiencias auténticas sin tocar por los turistas (aparte de nosotros, obviamente) en los principales lugares turísticos. Dicho esto, a veces pienso que el concepto de autenticidad está sobrevalorado. El verdadero día de trabajo "Europa" Es sólo un lugar donde la gente vive sus vidas normales y muchas veces no va a ser de mucho interés para la mayoría de los turistas. ¿Qué piensan ustedes?

En realidad, la Alemania de Fodor explica la Besenwirtschaft. Creo que un montón de consejos para experiencias auténticas se pueden encontrar en las guías de viaje, pero es difícil para un lector inexperto distinguir entre lo auténtico y lo único para turistas. No creo que la mayoría de los viajeros normales esperan que Europa sea algo que no es. Muchos de nosotros -yo incluido- disfrutamos visitando lugares que no han cambiado mucho en 200 años porque podemos contar el número de edificios de 200 años de antigüedad que hemos visto en nuestro país en una o dos manos. Pero ciertamente no estoy frustrado o decepcionado por las ciudades que emanan de la modernidad. ¿Qué podrían esperar exactamente los estadounidenses de ciertas ciudades alemanas tan fuertemente atacadas por las bombas estadounidenses en la Segunda Guerra Mundial? Tanto los antiguos como los nuevos pueden ser auténticos e interesantes. Pero viejo no significa necesariamente auténtico, y nuevo no significa falso. Mis preferencias de viaje se ejecutan en este orden. Viejo + auténtico nuevo + auténtico viejo + inauténtico nuevo + inautético ¿Qué es una experiencia auténtica? Para mí, probablemente implica visitar un lugar cuya función principal no es exclusiva o casi exclusivamente el cortejo de turistas internacionales. Cuantos más alemanes vivan, trabajen y visiten un destino determinado, cuanto más alemanes hablen alemán e interactúen con otros alemanes de una manera normal en Alemania, más auténticamente alemán es un lugar, IMO. Mannheim es maravillosamente auténtico. Pero también lo es St. Blasien. Neuschwanstein y Rothenburg están más cerca del otro extremo del espectro.

Bueno, yo tengo suerte, ya que tengo familia allí (Francia) y pasar meses de verano con la familia como niño y adolescente, en realidad no quiero o necesito alguna versión de Disney de una experiencia auténtica & quot; He tomado la basura y recogido perro poo en el patio, muy auténtico todos los días cosas vivas. Me parece divertido leer los mensajes constantes de personas que dicen que quieren "vivir como un local" Y piensan que alquilar un apartamento por una semana o dos logrará eso, no tengo ninguna ilusión sobre lo que hace un local todos los días. Trabajan, limpian, llevan a los niños al dentista, pagan la factura del teléfono, corren al banco, cuidan a las madres enfermas , No están de vacaciones y me gusta estar de vacaciones en Europa. No quiero realidad, quiero buena comida, vino, ver algunos sitios históricos, visitar algunos museos, no busco vivir como un local en absoluto. Yo sin embargo tratar de comer como un local, lo que significa evitar restaurantes de trampa para turistas si puedo, exactamente lo mismo que nosotros aquí donde vivo (una ciudad turística en sí) y tratar de evitar gastar como un turista (un taxi para Un paseo de 5 cuadras, o un paseo rápido en autobús o metro, de ninguna manera!) A cada uno su propio .. Europa no es Disneyland. Está lleno de historia, reciente y antigua. Está lleno de gente regular que viven vidas regulares también. Pensamiento pasado, sólo porque un sitio está ocupado o lleno de turistas no lo convierten en una "trampa para turistas". El Coliseo no es una "trampa para turistas" Por lo que aquellos que piensan que sus experiencias son más "auténticos" Porque buscan lugares donde nadie más va, bien, pero no es más auténtico es apenas menos conocido o tal vez menos interesante, lol

Me gusta la definición de Russ, que algo no existe sólo para el comercio turístico. Me gustaría añadir que una experiencia inauthentic es cuando un residente está tratando de vender algo (a menudo a una tarifa inflados) que no necesariamente te beneficiarán, y que están tratando de vender a ti sólo porque eres de fuera de la ciudad. Para mí, siempre pienso en París, específicamente la Notre Dame. Sí, está lleno de muchos turistas, pero es auténtico. Las calles laterales a su alrededor que halcón recuerdos cursi no lo son. En muchos sentidos, no se puede tener uno sin el otro porque los países reconocen el sorteo de estos sitios auténticos y tratan de capitalizar a las personas que vienen a verlos. El uso de la palabra capitalizar suena mal, pero el turismo es una parte de su economía y necesitan ese ingreso para mantener esos sitios auténticos. Estoy seguro de que la mayoría de las ciudades que vivimos en contar con una cierta cantidad de turismo también. Creo que para unas buenas vacaciones, tienes que aceptar (y no resentir terriblemente) que habrá momentos inauténticos (posiblemente muchos de ellos) porque cuando visitas un lugar extranjero, tienes recursos limitados como Sarah mencionó con respecto a los restaurantes que está visitando en Alemania. Pero también creo que tener unas buenas vacaciones significa estar abierto a reconocer los momentos auténticos y no esperar que se adapten a una versión idealizada de Hollywood de Europa. Y, sólo para tirar esto, creo que el turismo puede ser auténtico. La gente ha estado viajando y viajando por siglos, aunque obviamente no tan regularmente o tan lejos. Me recuerda Orgullo de prejuicio cuando Lizzie está deseando viajar a través del País del Lago con su tía y su tío, o la Sala de EM Forster con una vista en la que viajan a Italia. Seguro, generalmente sólo los ricos podían viajar, pero los viajes todavía se producían. Touring no tiene que ser inauténtico sólo porque no estamos participando en la vida cotidiana.

Probablemente la forma más fácil de responder a esta (buena) pregunta es encenderla y preguntarnos qué es auténticamente americano, y entonces qué quieren ver los europeos en América. Lo primero que me viene a la mente es que no hay una sola respuesta a la pregunta de lo que es auténticamente americano. Dependería de la región, tal como lo haría en Europa. Lo que es auténticamente finlandés es diferente que el irlandés es diferente al italiano. ¿Y qué quieren ver los europeos? Bueno, no soy un experto en eso, pero he oído a mucha gente decir que quieren ver Occidente - los espacios abiertos y los grandes ejemplos de la naturaleza. ¿Es eso auténticamente americano, o es una caricatura? La mayoría de nosotros no damos mucho pensamiento a Yellowstone o el Gran Cañón, pero no nos arrepentimos de aquellos que lo hacen. Uno podría sostener que la visión más auténticamente americana es una madre de mediana edad harried en los tirones que marchan apagado al club de Sam para comprar mercancías del descuento en bulto. Pero no nos gusta pensar en nosotros mismos de esa manera. ¿Por qué debemos esperar que piensen en la cultura de otra persona de esa manera, aunque haya un hilo de verdad? Una de mis fotos favoritas de los viajes a Europa es de Copenhague - una yuxtaposición de una moderna estructura escandinava-minimalista con la parte superior de una iglesia centenaria detrás. Aprecio que hay una vibrante, siempre evloving Europa moderna por ahí. Pero esa es una visión cuyas diferencias desde el hogar son más sutiles, y cada vez más borrosas cada día que las cosas globalizan. Nadie, ya sea americano o europeo o japonés viaja miles de kilómetros para ver lo que es instintivamente familiar. Pero es importante reconocer que hay más en Europa que en castillos y catedrales, así como hay más en América que los árboles gigantes de secoya, Las Vegas y Disneylandia.

A pesar de todo lo que dije en mi anterior post, también debo mencionar que una de mis actividades favoritas en Europa es pasear por barrios residenciales de ciudades y pueblos pequeños. Me gusta tener una visión de la vida de las personas regulares, incluso si es sólo alguien recortar los setos o los niños en juego. La vida no es muy diferente de un lado del Atlántico al otro, y en cierto modo la pequeña revelación, en sí misma, es de gran valor.

Me gusta la respuesta de Randy el mejor hasta ahora. La realidad es que ningún turista va a sumergirse en una cultura auténtica. Comimos en restaurantes 2-3 veces al día. Visitamos lugares un local va tal vez una vez al año o dos. Visitamos partes de la ciudad en la que no vive nadie o sólo el 1% vive. Estoy seguro de que hay estadounidenses (y otros) que visitan Europa con una visión romántica de cómo será y cómo vive la gente allí. Y están decepcionados de encontrarse equivocados. Y visa-versa para la gente que viene aquí. Pero la mayoría de los viajeros saben que están viendo los aspectos más destacados. También me ríe de las personas que piensan que están viendo muchos edificios antiguos en Europa. Hay excepciones, pero la mayoría de las ciudades fueron reconstruidas en gran parte a finales del siglo XIX y luego de nuevo en la era posterior a la Segunda Guerra Mundial. Hay cosas como las ruinas romanas, pero incluso la mayoría de las ruinas griegas y romanas son en gran medida re-construcciones de piezas tiradas en el suelo.

Estoy de acuerdo con la noción de que un lugar es auténtico cuando se incluye activamente a las personas que no son sólo en el comercio turístico. Para mí, ese es uno de los atractivos de una ciudad como Inverness. Este es un bullicioso centro de las Highlands de Escocia y atrae a muchos turistas que quieren visitar el lago Ness, Culloden o en su camino hacia el Whisky Trail. Pero también es un núcleo económico para las tierras altas para el comercio y la cultura. Hace varios años había una revista en Escocia que no sólo ofrecía artículos sobre los castillos, el whisky y las montañas. Tenía algunos de esos, pero parecía contemporáneo Escocia también. ¿Cuáles fueron las últimas modas y diseños? ¿Quiénes fueron los artistas y autores que vinieron y vinieron? Fui a un festival de música justo después del 11 de septiembre en Tarbert en Argyle. Este fue el festival más auténtico que he ido, pero también fue el más contemporáneo. Tenía una banda con un violín eléctrico de color verde lima y tocaban Cockles y Mussells Alive, Alive Oh! Pero oh mi, no era como la melodía que cantabas en la escuela primaria. ; ) Hubo algunos turistas, pero la mayoría de los asistentes eran escoceses con una pizca de Inglés y europeos. Fue maravilloso. Pam

Europa auténtica, o en cualquier otro lugar, es lo que está allí cuando lo veo.

La palabra es tan usada en exceso, tanto por los individuos como en la publicidad, que esencialmente ha perdido su significado. Veo la palabra usada en muchos contextos diferentes en este sitio web. Algunos lo utilizan para referirse a cualquier cosa que no suele atraer a un flujo constante de turistas internacionales. Algunos utilizan si para cualquier estructura que nunca fue ampliamente remodelado o reconstruido. Otros usan la palabra para describir lo que Sarah observa: un remanente de un estilo de vida preindustrial idealizado y folk. Y, por último, algunos lo usan cuando quieren ver cosas que sobreviven sólo para el consumo turístico, pero no quieren sentirse como turistas. Estoy recordando un post de hace unos años en el que una mujer quería comer en un restaurante parisino Restaurante que había cantado en vivo, como Edith Piaf. Y ella quería que fuera "auténtico". O la mujer que quería comprar & quot; auténtico & quot; Steins de cerveza alemanes ... en Berlín (que es como tratar de comprar ropa de vaquero "auténtico" en Nueva York). Personalmente, nunca uso la palabra. Vea la primera oración de la razón por la cual. Por la misma razón, no utilizo la palabra & quot; local & quot; Como un sustantivo y lo usan con moderación como un adjetivo. Ha sido demasiado usado y tomado demasiados significados subcontextuales. Creo que he contado al Sr. Steves usando algo como 17 veces en un episodio de su programa de televisión. Me gusta la respuesta de Monte mejor.

La autenticidad está en el ojo del espectador. Para mí es interactuar con los lugareños y estar inmerso. Yo soy el que está de pie & amp; Charlando con la gente en el mostrador del bar, pub, hospoda, kneipe, locale, cantina o lo que jamás se podría llamar. Paso parte de mi tiempo cada año con la familia y amigos, además también con la familia mutua / amigos contactos en Europa. Me alojo en los alojamientos de gestión familiar cuando aventurarse lejos en mi propio y que la mayoría de las veces me hacen sentir como familia cuando se aloja con ellos. Sí, veo muchos "antiguos turistas", pero también experimentan muchos "casi siempre locales". Lugares también. Todo el punto para mí es bucear y pasar un buen rato.

La respuesta de Monte está en blanco. Yo estaba fuera a lo largo del Rin este fin de semana pasado (tiempo glorioso!) Y nos detuvimos en un Biker Imbiss para Wurst y cerveza y más tarde había café de la tarde, Riverside, en una ciudad de resort casi desierto. Esa unidad de la tarde fue auténtica en todos los sentidos de la palabra y fue un verdadero impulso para el espíritu después de un invierno realmente malo este año en Alemania. Nada especial es requerido para tener autenticidad aparte de viajar a través de la vida normal procediendo a cualquier ritmo que sea apropiado.

Una cosa que me gusta hacer es ir por largos paseos (como dijo Randy), o tomar un par de autobuses locales. Simplemente montar un circuito de autobús entero le da una sensación de barrios diferentes y de cómo la gente hace cosas día a día. Luego me dirijo a los museos y piazze con todos los demás turistas, y entre y salgo de estas dos realidades.

Gran hilo, Sarah. Unos cuantos pensamientos me llegaron al leer los mensajes. & Quot; Ruinas auténticas & quot; Es un concepto con el que luchamos porque estamos excavando tantos sitios antiguos. Un lado quiere hacer que se vea como lo hizo "en ese entonces" Por lo que los visitantes tendrán un & quot; real & quot; Experiencia, el otro lado (por lo general el ganador aquí) no quiere añadir a lo que se encontró. En su mayor parte, los edificios, muros, calles, columnas, etc. se reconstruyen utilizando las piezas originales que se encuentran en el sitio. A veces hay que poner bits en el soporte de los originales, y están claramente marcados. En muy pocos lugares, hay una estructura completamente reconstruida, notablemente el teatro romano en Cesarea reconstituido para ser utilizado para conciertos. Ambas partes tienen sus méritos. Me encantó ver un Dresden reconstruido y me encantó ver sólo lo que quedaba en Pompeya. Lo que me molestó fueron los museos alemanes que muestran copias junto a originales. No estoy hablando del Pérgamo, donde los edificios antiguos son reconstruidos, dándole una sensación de lo que era estar allí, mientras que la compensación que marca lo que es original y qué no es. En todas partes hay copias modernas junto a originales en los vitrinas. Tienes que leer los pequeños signos (y conocer las anotaciones, a menudo sólo en alemán) para descubrir si estás buscando algo que tiene 2000 años o 20 años de edad. En algunos (muchos?) Museos, el 40% -50% de los artículos expuestos son copias modernas.

Creo que algunas personas esperan que Europa sea un gran museo al aire libre atrapado en una deformación del tiempo. Pero es un lugar real, habitado por personas reales y no todo está destinado a nuestro entretenimiento. En otro hilo, la gente se quejó de que los restaurantes han comenzado a ofrecer cajas para ir. ¿Una señal de americanización progresiva? O tal vez es sólo que ir a las cajas de hacer un montón de mucho sentido.

Para mí, "auténtico" Es real, incluso reconstruido, como un castillo, no como el bacon de Julieta en Verano.

Cuando leí auténtico, creo que más a lo largo de las líneas de la tradicional. Aunque no creo que en ninguna parte va a ser como entrar en una escena de una película de Heidi, creo que cuanto más se obtiene de las grandes ciudades y las principales atracciones turísticas, más se ve la vida auténtica de las familias regulares. Para apreciarlo plenamente, usted tiene que estar listo para conversar en el idioma local - y pocos de nosotros. Otro factor es una buena economía que trabaja en objetivos cruzados con la conservación de "auténtico" Europa. Rothenburg parece que lo hace porque la ruta comercial cambió y dejó la ciudad aislada y económicamente deprimida. Si Rothenburg se hubiera quedado en la ruta comercial, se habrían reconstruido periódicamente en lugar de dejar los edificios antiguos y las paredes en su lugar. Una mala economía crea una especie de cápsula del tiempo, porque no hay dinero, pero en realidad no es bueno para la gente que vive allí (hasta que sea descubierta por los turistas). Muchos estadounidenses quieren ver cabañas con techo de paja en Irlanda. Pero como un roofer irlandés me dijo que los techos de paja son un dolor en el trasero, tan pronto como la gente puede permitirse, cambian a otra cosa. El auge del tigre celta fue también un momento en que los techos de paja desaparecieron en masa (excepto en zonas turísticas dedicadas).

"Creo que cuanto más se obtiene de las grandes ciudades y las principales atracciones turísticas, más se ven las vidas auténticas de las familias regulares. & Quot; ¿Las familias que residen en las ciudades, entonces, tienen estilos de vida inauténticos?

La Europa auténtica para mí es ..... 1. Tener sus vecinos mirar no tan discretamente por la ventana mientras camina por la calle, aparcar su coche, entrar y salir de su casa, etc 2. Sentado en un Stau 13 km de largo en cualquier momento del día o de la noche por absolutamente ninguna razón (sin accidente, sin construcción, etc)

"Creo que cuanto más se obtiene de las grandes ciudades y las principales atracciones turísticas, más se ven las vidas auténticas de las familias regulares. & Quot; ¿Las familias que residen en las ciudades, entonces, tienen estilos de vida inauténticos? Creo que el significado aquí es que las ciudades y pueblos pequeños generalmente tienen menos turistas o sitios. Central Praga parece casi completamente entregado a la industria turística, mientras que una ciudad como Brno tiene pocos turistas relativamente. La gente que vería caminar a través de Praga central será probablemente otros turistas; Las tiendas vendiendo baratijas. La gente que vería en el centro de Brno es probable que los lugareños que viven su vida normal y mundana ... Obviamente, las familias reales viven en Praga, no tanto en el área central. Pocos turistas vagan hacia las afueras y los suburbios. Ahí es donde encontrarás la vida cultural real de Europa, pero eso no es realmente por qué la gente viaja.

Mi 2 centavos es que si usted busca & quot; auténtico & quot; Europa, te lo perderás. Claro, parte de ir a Europa es los sitios, los castillos, la historia - cosas que no se ven como en casa. Pero si te enfocas en lo que tu experiencia debería ser, te pierdas las pequeñas cosas que son Europa - el woodcarver nos encontramos en Grecia que nos mostró su pequeña tienda, la anfitriona del hotel en Dephi que nos invitó a su balcón privado Para ver las estrellas y la bahía por la noche, los patrones de bar local que nos hicieron sentir como en casa en una lluviosa tarde de Salzburgo, etc. Me parece que en turismo los Estados Unidos. Algunas de las mejores cosas que he visto en los Estados Unidos se tropezó o los lugareños me envió. Algunas de las mejores comidas que tuve estaban en pequeños agujeros en la pared sólo los lugareños sabía. "Authentic & quot; Para mí abarca el día a día "cosas" Que no es nuevo para los lugareños, pero que me encanta sin embargo. Es que "material" Que define el carácter de una zona.

Me gusta tratar de encontrar cosas que hacer y experimentar que alguien que vive allí haría y también ver & quot; las vistas & quot ;. Viviendo en Seattle (y habiendo recibido a varios visitantes europeos), nos gusta llevarlos caminando en las montañas, kayak en el lago, a un juego de béisbol (o incluso un evento deportivo de la escuela secundaria), a un restaurante local que es un restaurante de los años 50 , A los mercados locales que también tienen vendedores de artesanías, y en giras de Microsoft y / o Boeing. Tratamos de asegurarnos de que vean las cosas que se esperan, también, pero también les dan una idea de lo que hacemos cuando no están aquí. Así que, cuando voy a Europa, visitamos & quot; las vistas & quot; Pero tratar de buscar al menos una experiencia que tal vez sólo haría si usted vive allí más tratamos de permanecer en los apartamentos que son barrios residenciales e ir a las tiendas locales y restaurantes del barrio. Dicho esto, si alguien tiene sugerencias a lo largo de esas líneas para Budapest, Praga y Berlín, me estoy llevando ellos!

Tom, Por supuesto, la gente real vive en las ciudades. Me refiero tanto a la afluencia de turistas, así como la afluencia de diferentes culturas (tanto de diferentes partes del país y diferentes países) afectan a la "tradicional" Naturaleza de la vida en las ciudades. La diversidad no es algo malo en absoluto, pero puede ser lo contrario de lo tradicional. Berlín no es más tradicional alemana debido a la afluencia grande de turcos, la vida en la ciudad es diferente del país - ropa usada, alimento consumido, incluso idiomas hablados - a, por lo menos, una cierta extensión. Mi hermana hizo su doctorado en Costa de Marfil sobre cómo los dialectos tribales se unen para formar el lenguaje de la ciudad. La diferencia entre la cultura tradicional y la vida en la ciudad puede ser mucho más pronunciada en África que en Europa, pero todavía hay una diferencia. Las ciudades de la OMI tienen la mayoría de los principales lugares de interés turístico y museos, pero las pequeñas ciudades dan una mejor idea de la Europa tradicional, al igual que la pequeña ciudad de América le da un mejor sentido de la América tradicional.

Estoy de acuerdo con los carteles de arriba que dijo lo que ves es auténtico, la gente va sobre sus vidas everday. Trato de dejar ir las ideas preconcebidas de la forma en que las cosas deben ser y simplemente disfrutar del viaje a medida que se desarrolla, es todo auténtico, a menos que por supuesto estoy participando en un evento holodeck (Lo siento por la referencia de Star Trek).

Andre, estoy de acuerdo en que la gente de aquí hace idolatrar cómo viven los europeos. Por lo que veo visitando a mis amigos & amp; Familia, llevan vidas bastante normales. Algunas cosas son diferentes, pero no glamour real en todo. Creo que algunas de las personas en Europa se sienten lo mismo acerca de estilo de vida de los estadounidenses de algunas de las conversaciones que he tenido en los últimos años. Realmente todos somos básicamente iguales. Nacemos, vivimos nuestras vidas y morimos.

Al igual que Debbie dijo anteriormente, creo que "auténtico" Las experiencias se pueden encontrar en cualquier lugar, y están en el corazón, y la mente, del espectador. He viajado por todo el mundo, pero Francia, París en particular, tiene un lugar muy especial en mi corazón. Uno de mis recuerdos más fuertes, de 9 viajes allí, es algo bastante simple. "Saving Private Ryan & quot; Acababa de salir a París, y un día entablé una conversación con un bouquiniste. Me dijo que la gente se había alineado casi un día antes para verla abierta en un teatro de los Campos Elíseos. Luego dijo que su padre había estado en la Resistencia, y cómo eternamente agradecidos estaban con los soldados estadounidenses ... y él empezó a llorar, él estaba tan emocionado (y luego, por supuesto, empecé a romper). ¿Qué es más auténtico que eso?

Si voy a un castillo que se reconstruye no voy a preocuparse si cada piedra fue cortada durante la Edad Media. Sé que algunos edificios están reconstruidos, pero si parece que lo hizo antes de que se destruyó que está bien para mí. Si todavía puede funcionar en algún nivel como lo hizo en ese entonces que es aún mejor. No me quita la experiencia ni la autenticidad. Incluso los edificios que no sufrieron daños por las guerras o las inundaciones necesitarán un poco de estricción y tuck eventualmente. Tome Praga, sí, el centro está lleno de turistas, pero eso no cambia la edad o la historia que se produjo en esos edificios. La autenticidad también puede venir en forma de una experiencia. No tiene por qué ser un lugar histórico o gente vestida de disfraz. No es que haya algo malo en eso. Por ejemplo, esto es lo que considero una de mis experiencias más auténticas en Europa. Estoy sentado en las escaleras del Duomo de Milán a media mañana. De repente oigo a alguien que canta la ópera (del Rigoletto de Verdi) en la punta de sus pulmones. Miro hacia arriba para ver a un tipo con pelo largo de hombros y una barba patinando alrededor de la plaza en patines. Él era el cantante. Que era una mezcla fresca de viejo y nuevo y era auténtico como me llega.

Tener miembros de la familia esparcidos en la UE me ha permitido tener un montón de estancias largas allí empezando a una edad temprana, por lo que mis expectativas sobre lo que es "auténtico" Son diferentes en comparación con las personas que sólo han leído libros o visto una película sobre un país en particular, a continuación, finalmente obtener un billete de avión para unas vacaciones. Un cierto número de las personas que demandan & quot; auténtico & quot; Esto o lo que realmente parecen esperar a ser entretenido sin parar con todo y todo el oozing encanto Euro y la historia, como la descripción de Brad de un museo al aire libre hecho específicamente para mejorar su experiencia. He experimentado un montón de & quot; auténtico & quot; Tareas y recados en el extranjero que son parte de la vida cotidiana de mi familia. He ido con ellos a la tienda de comestibles de Aldi y han venido aquí y han comprado en Costco conmigo. El exterior de mi edificio de apartamentos en Boston es realmente mayor que la mayoría de sus casas en el campo. Tengo parientes que viven en un pequeño pueblo irlandés de aproximadamente el tamaño de 6 bloques de la ciudad, pero todavía tienen una gasolinera con una tienda de conveniencia, un café con WiFi gratuito, una pizzería y una versión irlandesa de McDonald's. He oído cuentas de primera mano de algunos residentes de las miradas decepcionantes que obtienen de los turistas que pasan por que parada en el pub local para una pinta y en vez de encontrar algunos "auténtico" Viejo en un suéter de pescador & amp; Tweed cap jonesing para sacarlos de vuelta a mostrarles cómo cortar el césped para el fuego y regale ellos con cuentos de Leprechauns, descubren sólo un montón de tipos irlandeses que son ingenieros biomédicos o profesores de la universidad texting sus esposas en su iPhone 4s para decir Estarán en casa después de una bebida más - y ninguno de ellos está usando una gorra de tweed o suéter de pescador.

James, eres demasiado gracioso! Sería bastante interesante saber dónde está ese lugar en algún momento olvidado lugar, ya que al menos uno de sus elementos de la lista sin duda aparecerá siendo utilizado por un local. Pero si existe, no estará allí por mucho tiempo si golpea este o cualquier otro tablero. Me sorprendió que mi familia en su lado de la laguna, que no son habitantes de la ciudad, tenía Iphones años antes de que me cambié hace una semana (handme libre utilizado) cuando mi maquinilla de afeitar de 7 años finalmente murió. En realidad, en algunas zonas de allí KFC y metro parece ser la atracción local sobre McD's. No sé lo que es tan grande sobre ellos, ya que no paso pie en uno aquí en los Estados Unidos. No es demasiado sorprendente, Phillip Morris está publicando un enorme beneficio en las operaciones europeas.

He leído todas estas respuestas y me he quedado perplejo en cuanto a cómo responder. Trabajé para el Ejército de los EE.UU. en Alemania a mediados de los años 80. Viví en Nuernberg y trabajé en Erlangen, Herzogenaurach y Fuerth. La gente de vuelta en los Estados Unidos diría lo maravilloso que era y que tengo que viajar mucho. Bueno, sí, pero sólo tenía 2 semanas de vacaciones al año y todavía tenía que hacer todas las cosas normales de vivir en cualquier lugar. Fue "auténtico" Que viven en la 4ª planta sin ascensor y 99 escalones (mi madre contaba cuando ella vino a visitar) a mi apartamento. Una amiga que vino a visitar dijo que su parte favorita del viaje no era el fin de semana en París, sino solo ver cómo vivía día a día. Así que supongo que para mí una auténtica experiencia europea es vivir incluso un breve tiempo en lugares con arquitectura, sitios y comida que normalmente no experiencia en casa. Somos definitivamente turistas y comemos más comidas, pero también tratamos de alquilar un apartamento para las largas visitas (7 o más noches en un solo lugar). De esa manera me puedo levantar temprano y mi marido puede dormir hasta tarde y cada uno de nosotros puede comer el desayuno cuando queramos. Me gusta traer comida a casa desde el mercado casi tanto como comer fuera. Me gusta ser capaz de hacer mi ropa en casa, aunque el uso de instalaciones de lavandería pública es un gas para nosotros, también. Nos gusta conducir y wallking y tomar el tren o autobús o metro. Nos gusta estar donde estamos y llegar con pocas expectativas. Tal vez somos ingenuos, pero experimentar lo que está sucediendo en este momento se siente auténtico para nosotros.

Amando estas respuestas, chicos! Pensativo e inteligente. Estoy de acuerdo con Andre que un montón de gente en este foro (no en este hilo) y sólo los viajeros norteamericanos en general parecen esperar algún tipo de experiencia de parque temático. Mi SIL fue decepcionado que tienes precioso edificios antiguos con un Game Stop o alguna otra cadena moderna en ellos - que es realmente algo que me encanta de Europa, el contraste entre antiguo y nuevo que es tan visible aquí comparado con muchos lugares en los Estados Unidos. Creo que es impresionante que la gente no sólo conservar edificios antiguos, pero utilizarlos de una manera moderna. También pienso que mucha gente percibe que las diferencias entre la cultura europea y los Estados Unidos no son necesariamente tan pronunciadas como la gente piensa, o más bien depende de DONDE en los Estados Unidos de América usted está hablando. Muchas de las principales diferencias culturales, Que choque a los estadounidenses aquí (estoy patrocinando una nueva familia que llegó el lunes de Virginia, por lo que estoy viendo más cosas a través de sus ojos) son bastante estándar para la parte de los Estados Unidos que vienen de: calles estrechas, estacionamiento paralelo, la mayoría Los edificios en mi área son alrededor de 100 años (mi apartamento en los EE.UU. y mi apartamento aquí se construyeron en el mismo año - 1914), la cultura de la cafetería, las compras en los mercados de productos locales y los mercados de agricultores casi todos los días, Una clara falta de charla y amabilidad superficial, una cultura de intentar sentarse fuera y beber cerveza todo el día, tanto como sea posible - todas estas cosas se aplican tanto a Stuttgart como a San Francisco, pero son bastante ajenas a las personas que crecieron en los suburbios / Virginia rural. Lo que me hace pensar que a veces hay más de una diferencia cultural en los EE.UU. en comparación con otros países que muchos de los viajeros no reconocen.

Auténtico es todo lo que está teniendo lugar en dicho país. Como otros han dicho, no es una deformación del tiempo aquí. Esperar a la gente a llevar ropa tradicional, escuchar música tradicional, y así sucesivamente, está esperando demasiado. Los días en que esto fue así, han desaparecido hace tiempo. En cuanto a los edificios, castillos, ruinas, etc, por supuesto, muchos de ellos se han puesto de nuevo juntos. ¿Y qué? ¿Por qué debería esto disminuir el disfrute de alguien es más allá de mí. Si quieres ir a ver algo, ve a verlo. Es triste en este foro a veces cuando los planes de viaje de las personas se ponen con tanta vehemencia, de los carteles que son efectivamente tirar el agua en los sueños de la gente. La burla que sale cuando un cartel dice que quiero visitar este castillo o esa ciudad, etc. y se les dice que todo es falso, no vale la pena, y ir a otro lugar. Hacia Neuschwanstein. Es un palacio, no un castillo defensivo. Hay una diferencia. Nunca se suponía que fuera una fortaleza, como todos los castillos en el Rin estaban destinados a ser, así que deja de comparar con ellos. Me río cuando la gente dice que no quiere ver algo porque fue destruido por los franceses, o en la guerra y ahora ha sido puesto de nuevo juntos. Podrías escribir una buena mayoría de las ciudades de Europa. Si no fueran los franceses, eran los suecos, los turcos, los británicos, los americanos o los alemanes. Ellos han restaurado cuidadosamente o recreado ellos. Simplemente disfrutar de cómo se ven hoy y apreciar lo que entró en ellos. Así que ¿qué pasa si tuvieran que reemplazar el techo o las ventanas, arreglar ese agujero en la pared, etc., etc. No veo a nadie quejándose de la catedral de Colonia que se terminó en el final de 1800 como no vale la pena nada. No, todo el mundo va allí en masa. ¿Es auténtico? Por supuesto que es. Fue construido de acuerdo con planes elaborados mucho, mucho antes. Aceptar que Italia auténtica está en todas partes en Italia, iguales está en Alemania, Irlanda, Francia, etc.

¿Has estado alguna vez en Busch Gardens Williamsburg? Allí puede visitar & quot; Inglaterra, Francia, Alemania, Italia, etc., donde se puede comer en restaurantes que sirven pretzels, mocosos y chucrut, montar en la montaña rusa Alpengeist o el monstruo del Lago Ness, e ir a Oktoberfest. Yo diría que Busch Gardens no es auténtica Europa. Todo lo que está geográficamente en Europa ... lo llamaría auténtico.

Michael, tu mensaje me hizo pensar. Si yo estuviera jugando guía de excursión a la gente que visita dicen, San Francisco, sin embargo, considero algunos sitios turísticos bastante terrible, tanto porque son & no auténticos & quot; Como en que existen SOLO para turistas y no tienen ningún valor excepto como atracciones turísticas en uno de ellos y porque simplemente llueva (en mi opinión). Por ejemplo, Pier 39. Es un mal gusto turístico centro comercial en el paseo marítimo, eso es todo. Fisherman's Wharf también es hortera y turístico pero al menos era una vez un verdadero puerto pesquero. Si estoy llevando a los huéspedes a SF, la única vez que pasamos en esa zona es abordar un barco a Alcatraz - que también es turístico pero tiene valor histórico, a diferencia Pier 39 como existe ahora. (Bien, quizás nos parada y ver los leones marinos, si todavía están allí). Pero cuando pienso en un lugar como Pier 39, se me ocurre que tan crítico como yo soy del concepto de "autenticidad" En los viajes hay algo que, porque ese lugar existe, es por algunos cuenta la atracción turística # 1 en el mundo, y es lo contrario de "auténtico" Por cualquier tramo. Los lugareños no pasar un pedacito de tiempo allí, muchas personas viven en SF por años y nunca ir. No puedo pensar en ninguna de la parte superior de mi cabeza en este momento, pero tiene que haber sitios similares en Europa que no representan nada significativo históricamente o culturalmente que atienden específicamente y sólo a los turistas. América al menos está llena de sitios turísticos como este. Son sólo grandes si te gusta irónicamente kitsch o tienen niños fácilmente aburrido. Generalmente pienso que es mejor que se salteen de lo contrario. Cont.

Por ejemplo, solía trabajar como distribuidor de folletos en Dakota del Sur, así que trabajé para todas las atracciones turísticas, hoteles, etc y folletos distribuidos en esos lugares y restaurantes, paradas de descanso. No puede haber ningún área en la tierra más ahogada con la mierda turística inauténtica, inútil que las colinas negras de Dakota del Sur. Las colinas negras son también un área de la belleza natural, de la historia fascinadora, de las culturas ricas y diversas (Lakota, occidental americano, etc). Pero tienes que encontrar que debajo de toda la basura como el "Cosmos: Where Gravity Goes Crazy! & Quot; Y 10 años de antigüedad Old West Towns & quot; Que son sólo tiendas de regalos y esquemática excursiones en helicóptero y fakey indio cosas. Llegué a llevar a mi marido a las Black Hills por primera vez hace un par de años y fue capaz de mostrarle lo que era hermoso y auténtico sobre la región a pesar de toda la basura. (Y sí, nos perdimos el tiroteo en Deadwood, aunque llegamos a las máquinas tragaperras ...) No es bastante comparable porque parece que - en general - hay menos "sitios turísticos para atraer turistas" en Europa que en Los EE.UU., pero creo que sería una lástima si una persona llegó a las colinas de Black y desperdició la mayor parte de su tiempo en ese tipo de basura. Hay mucho más de valor para ver y hacer. Así que todavía creo que el concepto de "autenticidad" Tiene algún valor en decidir cuándo y cómo viajar, pero creo que tenemos que tener cuidado de reconocer que significa incluir la cultura moderna y cómo coexiste con las culturas antiguas, en particular cuando se trata de Europa.

Hmm, hay otra pregunta ... qué sitios en Europa consideramos "inauténtico" O "trampas para turistas". Voy a añadir primero uno, París Disneyland. No digo que no es divertido, pero podría ser en cualquier lugar (y de hecho está en varios otros países / continentes) y otros, entonces el hecho de que sirven cerveza allí y las señales son en francés, no hay nada "francés & quot; O histórico sobre él!

El Gobierno francés subvencionó la construcción del complejo Disney, por lo que diría que es bastante francés.

No he estado en Disneyland París, pero sólo tuve la oportunidad de llevar a mi niño a Disneyland por primera vez, y no me importa lo que se llama auténtico, que fue uno de los mejores viajes de mi vida. Claro, no es la verdadera América (ya que estamos hablando de América auténtica también), pero fue un maravilloso dos días, y no puedo esperar a volver. Así que, tal vez no importa lo que es auténtico y lo que no es. O tal vez no importa, siempre y cuando tengamos los ojos abiertos. No creo que Main Street, USA en Disneyland representa a la pequeña ciudad de América por ningún medio, pero lo disfruto por lo que es. Tal vez mientras aceptemos que Neuschwanstein es un palacio y no un castillo fortificado, podemos disfrutarlo por lo que es. Tal vez de eso se trata realmente toda esta conversación: nuestra propia conciencia y educación. Y cuando se trata de eso, somos los únicos responsables de ello. Si nos preocupamos por la autenticidad y la realidad, entonces tenemos que entrar con los ojos y las mentes abiertos en lugar de nociones preconcebidas. Creo que eso es lo que la mayoría de nosotros intentamos hacer.

¿No son las trampas turísticas realmente sólo las cosas que no están interesados? Fui a Fisherman's Wharf cuando visité SF. Para mí, era una especie de trampa para turistas (aunque me gustó ver los leones marinos) ... un lugar que no creo que volvería a visitar si vivía allí, pero uno me sentí obligado a visitar como un turista. Cada vez que camino por Madame Tussaud o la mazmorra de Londres, creo que "¿por qué son todas estas personas de pie en línea para ver este estúpido lugar & quot; ... pero obviamente alguien lo disfruta. De vez en cuando hago algo mientras viaja que sé que no lo haría si tuviera que hacer cosas (por ejemplo, el volcán y aguas termales tour en Santorini). Por lo general, sólo la tiza hasta las lecciones aprendidas ... parte de la experiencia general. A veces estas cosas hacen buenas historias.

Como se mencionó en publicaciones anteriores, salir de las grandes ciudades nos permite de alguna manera a experierence las diferentes culturas. Por eso nos gusta decir en B & amp; B está fuera de la ciudad. Viaje en el transporte local. Una de las mayores diferencias para nosotros cuando nos alojamos en B & amp; B en Irlanda, Reino Unido y Escocia fue el tipo de vivienda que es típico de Reino Unido y en algunos aspectos, Europa. En el Reino Unido e Irlanda, las filas y las filas de casas idénticas en cada calle tope uno contra el otro. Dos o tres pisos. Con una increíble variedad y variedad de chimeneas. Pañuelo de bolsillo tamaño jardines delanteros y no mucho más por la espalda. Amarlos. Así que muy, muy diferente de los bloques de construcción de 1/4 de acre que los australianos disfrutan. Como un país con una historia blanca de meros 224 años, estamos constantemente en el temor de los sitios históricos y la mera "historia" de Europa.

Me gusta el comentario de Becca. También soy un fanático de los parques de Disney, así que planeo visitar Disneyland París. No lo haría si no vivía aquí, sin embargo, y sólo estaba visitando París desde los Estados Unidos por un corto tiempo. Y yo no lo consideraría "ir a París" O hacer algo particularmente francés, pero simplemente visitar Disneyland. Es un parque de entretenimiento, pero no remotamente representante de nada más que la habilidad de las personas que trabajan más duro para crear una falsa realidad. Que creo que es genial. (¿Cuál es tal vez por qué estoy tan interesado en la pregunta "auténtica" en general - no para llegar demasiado filosófico aquí!) En realidad, creo que las grandes ciudades - a menudo lleno de turistas - son tan auténticos como & quot; Y tienen tanto valor de viaje como ciudades pequeñas, particularmente si las pequeñas ciudades de las que estamos hablando existen principalmente en dinero turístico. Las ciudades pueden tener un montón de atracciones turísticas, pero también son donde la gente real (sin relación con la industria del turismo) viven sus vidas, y me gusta ese aspecto de las ciudades. Obviamente, los lugareños viven sus vidas en pueblos que existen principalmente en dólares turísticos, pero si la mayoría de la gente de la ciudad se dedica a los turistas, no va a ser tan interesante para mí, personalmente. Me encanta la costa norte de California pero evito Mendocino cuando me visita. Mendocino es precioso, pero es un poco de Disney-fied y todo el mundo hay en competencia para el dinero de turistas. Cerca hay quizás no tan pintorescas ciudades pequeñas donde las industrias principales todavía están pescando, y la tala, y el vino, y la ganadería, y sí consiguen a turistas hacer, pero también existen independientemente. Me gustaría tomar funky Gualala anyday.

Sarah: Estoy de acuerdo con usted en la mayoría de los casos. Mi primera selección en el Black Hills es en realidad un empate entre el Monte. Rushmore y el parque de estado de Custer. Lugares como Keystone y Deadwood son ridículos para estar seguros, pero sólo echa un vistazo a todos los autobuses turísticos y escuchar el idioma alemán. Heck, Al's Oasis salida en Chamberlain recibe turistas alemanes comer hamburguesas de búfalo por el autobús literalmente todos los días en verano. Aquí hay algo muy auténtico y maravilloso: Los Badlands. Pero ¿qué pasa con Wall Drug? ¡DIOS MIO! De acuerdo con usted en SF, también. Me gusta la colina rusa, Nob Hill, North Beach, Lincoln Park y Golden Gate Park. Estos son auténticos y auténticos, pero Haight-Ashbury es una mierda ... nada más que un lugar turístico. Los otros que han mencionado son también turístico y crappy. Pensé que Alcatraz sería así, así que nunca fui hasta hace 2 años ... excelente tour, sin embargo ... uno de los mejores que he tomado en cualquier lugar. En Nueva York, Times Square es ridículo IMHO, pero es probablemente el lugar más visitado de la ciudad. Europa también está llena de trampas turísticas. ¿Qué pasa con todos esos museos de tortura, la Hofbrauhaus, o incluso las góndolas de Venecia? Pero he hecho cada una de estas cosas (tristemente). Diferentes estilos para diferentes personas. Por muy opinativo que sea, realmente no hay manera correcta o incorrecta, y los comentarios Becca'c hacen mucho sentido. Tema divertido.

Michael: ¡Estás hablando mi idioma y trayendo algunos recuerdos! monte Rushmore es sólo una atracción turística y estaba planeado para ser uno de su comienzo, pero no es para perderse, solía conducir por lo menos varias veces a la semana, pero nunca dejó de impresionar con su tamaño. Custer State Park y los Badlands no se puede perder. Y sin embargo ... retengo un punto blando en mi corazón por Wall Drug, porque es tan kitsch y ridículo que no puedo evitar amarlo (y el Oasis de Al - hace años desde que pensé en ese lugar! Parada para mí). Quizás Neuschwanstein es la droga de la pared de Alemania. Es ridículo y no "auténtico" Ya que existe, pero un heckofalot de diversión y vale la pena ver si tienes el tiempo / inclinación. Haight-Ashbury sigue siendo una decepción (a menos que estoy de compras para Halloween - la arrastrar y tiendas de segunda mano hay algunos hallazgos interesantes) - muchas de las partes más famosas de SF son una decepción desde una perspectiva turística y el verdadero encanto de la Ciudad miente en los lugares que la mayoría de los turistas no han oído hablar. Y, sin embargo Alcatraz es realmente tan vale la pena ver pero sé que muchas personas que han vivido una década en el área de la bahía y no ha ido porque parece tan turístico. Creo que tal vez mejor que un & quot; usted debe o no debe ir aquí, es turístico / inauténtico & quot; Es sólo una descripción realista de un lugar. No diga "No vaya a Neuschwanstein", en lugar de eso "Vaya si quiere, tenga en cuenta que es" moderno " En cuanto a los castillos van como parte del movimiento romántico y Ludwig apenas vivió allí, pero es hermoso. Eso permite que la gente haga sus propias mentes sobre lo que quieren ver.

IMO la experiencia más auténtica de Harry Potter está en Orlando Universal. No estoy seguro de por qué todos hablan con acentos británicos. Bush Gardens intenta difícilmente pero no me da absolutamente esa experiencia europea auténtica. Incluso Epcot no entrega el nivel de autenticidad que estoy buscando. Unesdoc.unesco.org unesdoc.unesco.org

Haight Ashbury no fue una decepción en los años 60 ... fue como "auténtico" como se puede conseguir ... o tal vez era todo una ilusión ... ¿quién puede recordar?

(Gran pregunta! ... gracias por publicar).