¿Qué groseros son los franceses?

Mi esposa y yo pasamos un mes en Francia este verano pasado, en 9 ciudades incluyendo 4 días en París, no encontramos una sola persona grosera francés; Era nuestro segundo viaje, el último viaje fue justo después de que nos invadimos Irag, nos encontramos no grosero lugareños o bien. Trabajé en mi francés (Fr I y II hace 40 años) y amó absolutamente la reacción. Algunos días era todo francés, algunas conversaciones la persona francesa hablaba inglés y yo hablaba francés-y lo hicimos bien. Sugiero (1) algunas frases si usted no tiene tiempo para estudiar más, (2) darse cuenta de que el almuerzo o la cena en un restaurante francés es su evento de destino para ese período de tiempo (no trate de exprimir una comida en Entre dos eventos cronometrados-es mucho más divertido ir a su ritmo (3) inscribirse con Paris Greeters para otra perspectiva sobre la vida de París, (4) llevarle tarjeta de crédito / dinero en efectivo en un cinturón de dinero. !

Los parisinos no serán tan amistosos como lo son en Denton, TX. No te sonríen en la calle, o de hecho, incluso te miran o se mueven fuera de su camino. Esto no es realmente grosería, sólo una diferencia cultural. Los lugareños están ocupados y viven en una gran ciudad. La mayoría de las personas que encuentras en las tiendas y en los mostradores de boletos, etc, será educado, aunque un poco reservado y formal. Trate de seguir sus reglas de compromiso diciendo & quot; Bonjour & quot; Antes de hacer o decir algo más. Mantén una mirada triste y tonta en tu cara y serán útiles.

Cualquiera que sea el plato de la gente suelen obtener a cambio. Así que debe ignorar esos tipos de comentarios y hacer como los carteles anteriores dijo - y simplemente disfrutar de uno de los mejores lugares del mundo. Te encantará.

Para numerosos viajes a París, sólo conoció a dos personas muy, muy maleducados. Un dueño de la panadería no nos serviría nada. Dicho esto, hemos conocido a algunas personas maravillosas que no hablan una palabra de inglés y nos ayudó mucho con dibujar un mapa, utilizando gestos de mano, etc. Nos encontramos una mujer maravillosa fuera del metro después de nuestro vuelo y viaje en metro. Ella llevaba un gran abrigo de visón y con su guía, nos llevó a nuestro hotel después de que ella pidió numerosas tiendas en la zona donde estaba. Al igual que cualquier otro lugar, encontrará gente grosera.

París es mi ciudad favorita. He pasado 3 semanas allí más de 3 viajes y no he encontrado mala educación. Eso no quiere decir que no hay gente grosera allí. Hay gente grosera por todas partes. Ayuda a entender un poco sobre su cultura. Son muy apropiadas y es bueno saludar a los comerciantes y similares con un "bonjour Madame, mademoiselle, o Monsieur", y decir au revoir (adiós) cuando se vaya. También aprender por favor, gracias, perdóname y otras palabras educadas en francés. Aprende a decir '¿hablas inglés?' en francés. Imagine que alguien se acerca a usted y habla un idioma que no sea el inglés, con la suposición de que los entenderá. En los restaurantes no esperes una comida rápida. Si quieres rápido, toma un crepe de la calle o algo así. Además, no espere que su servidor se pasee por ahí o esté revisando con usted para ver cómo son las cosas. Usted debe pedir el cheque. También recomiendo el programa de París Greeter. El programa es gratuito, pero aceptan donaciones. El año pasado presenté una solicitud en línea unas 4 semanas antes de mi viaje. Yo estaba emparejado con un voluntario que se crió en el área de Marais. Pasó más de 3 horas dándonos un tour privado. Yo había estado en esa zona antes, pero aprendí mucho más con la guía. No se les permite aceptar propinas, así que lo llevamos a tomar una copa después de la excursión. Fue una experiencia muy agradable. La cortesía y la aceptación de que las cosas serán diferentes de las que están acostumbrados recorrerán un largo camino. Espero que ames a París tanto como yo. ¡Ten un buen viaje!

Mi esposa y yo hemos hecho 4 viajes a París en los últimos 3 años, pasar más de un mes en general. Durante ese tiempo, nos encontramos exactamente una Parisienne que era grosero con nosotros. Ella era un empleado en una panadería de Paul, y parecía ser grosero con todo el mundo. Todas las otras personas que interactuamos con en París eran tan agradable como podría ser. Tal vez fue el hecho de que nos acercamos a ellos con una sonrisa, y al menos intentó hablar su idioma (aunque mal, debo admitir). Todo el mundo que tratamos era infaliblemente cortés.

... Desde nuestra semana en París durante septiembre, aquí está el & quot; grosero & quot; Tomamos nota de: ** Llegamos a un desayuno pequeño deli 10 minutos antes de tiempo de apertura; El dueño nos vio como dos americanos hambrientos. Dijo ... "esperar un segundo, traeré una mesa y una silla de la acera para el placer. & Quot; Todos con una sonrisa y intentó inglés. Tuvimos que ir dentro antes de abrir y escoger nuestros artículos de desayuno. ** Llegamos en autobús de la ciudad en Gare d 'Lyon, sobre la medianoche. Le preguntamos a un joven francés (22 o 23 años) donde entrar en esa enorme estación y encontrar la calle detrás de ella donde el otro autobús nos llevaría a nuestro hotel. En Inglés roto dijo que nos guiaría a través de la estación. Después de varias vueltas a través de ese edificio cavernoso nos depositó cerca de la puerta correcta junto a dos guardias antiterroristas del ejército francés con rifles de asalto, y dijo "es tu parada". Lo vi recorriendo el edificio, en su camino; Era obvio que su paseo con mi esposa y yo estaba significativamente fuera de su camino. Un guardia nos acompañó y señaló a nuestro autobús; "Merci" Respondimos Eso es todo lo que sabíamos, aparte de "bon jour y aurevoir" o algo así. Sólo la rudeza, la sonoridad o slobliness que encontramos fue expuesto por otros estadounidenses. Hacer a los demás y ...

Nunca he encontrado un grosero parisiense, pero este espectáculo en París abraza el estereotipo: http://www.oliviergiraud.com/UK/ Si tienes tiempo una noche que debe comprobarlo, es un pitido!

Nicole, los franceses son generalmente no grosero, pero los turistas pueden ser grosero, grosero y exigente. No sabemos su langauge y esperamos que conozcan el nuestro, no sabemos sus costumbres y tienden a juzgar sus maneras como "incorrecto" Y la nuestra como "derecha". Hacemos las mismas preguntas estúpidas una y otra vez, y a menudo estamos cansados ​​y estresados, y una vez más, si no pueden contestarnos en nuestra lengua, nos sentimos difíciles de hacer. Te daré un consejo que hará una gran diferencia. Nunca, nunca pedir nada o hacer cualquier pregunta, en cualquier lugar, (una tarta en la panadería, un billete de metro desde el quiosco, una coca cola de Mcdonalds o café de un Starbucks) sin PRIMERO diciendo bonjour madame / monsiuer & quot; . Período. Se considera la altura de la grosería para iniciar cualquier interacción sin primero saludar a la persona educadamente. Entonces puede decir & quot; Je suis desole je ne parlez pas francais & quot; (Lo siento, no hablo francés) En este punto la mayoría de la gente tratará de ayudarle lo mejor posible con su Inglés a veces limitado. De vez en cuando usted puede conseguir un camarero quemado, o lo que sea, trate de ser comprensivo y no demasiado crítico de todo un pueblo basado en un tipo que tiene un mal día, no creo que todos los estadounidenses son pyscho asesinos porque vi uno en Tv, ¿verdad? Finalmente sí, el proyecto de ley que no trajo a la mesa hasta que lo pida, lo consideran un poco grosero a "empujar" Personas, una excepción es a veces un café ocupado que puede traer su factura de bebida con su bebida. Recuerde que los consejos son diferentes también, simplemente dejar un poco de cambio, como menos de un euro por un par de bebidas, quizás 3-5 euros por un agradable sentarse cena media precio.

PS su pregunta fue rudamente publicado, & quot; cómo grosero son los franceses & quot; , hmm, podría haber mostrado más modales para preguntar & quot; Son los groseros franceses & quot; Pero hay que ir, parece que ya hizo una suposición.

Nicole, Los otros han proporcionado un montón de buenos consejos con respecto al estereotipo a menudo citado de que los franceses son "groseros". Estoy muy en desacuerdo con las personas con las que hablabas y con los consejos que te dieron, ya que aún no he encontrado el tipo de comportamiento que describiste, ya sea en París o en cualquier otro lugar de Francia. Como los otros mencionados, es importante recordar que hay algunas diferencias culturales. Usted recibirá un libro de frases en francés con su recorrido, y sería una buena idea aprender algunas de las palabras y frases cortés - Buenos días / Bonjour Monsieur / Madame, Thankyou / Merci, Please / S'il vous plait, etc Usted tendrá que ser paciente en los restaurantes y no es probable que el camarero le preguntará "¿cómo es su comida?". Acercarse a nuevas situaciones con una sonrisa y tanto francés como usted puede manejar debe hacer una gran diferencia. Como este es su primer viaje a Europa y Francia, recomiendo leer Europa a través de la puerta trasera antes de su viaje. Proporciona mucha información sobre los tipos de cosas que encontrarás en Europa. Sería una buena idea hacer algunas investigaciones sobre cómo funciona el sistema Metro. Si necesita más información, publique otra nota, ya que recibirá muchos consejos útiles del grupo bien viajado aquí. Asegúrese de usar sus cinturones de dinero, y asegúrese de leer la información sobre estafas y carteristas en ETBD. ¿Qué tour estás tomando, y cuándo tiene lugar? ¿Sabes todavía quién es tu guía? Cuando llegue a Europa, encontrará que es un mundo diferente en muchos sentidos. Su primer viaje será una experiencia emocionante e interesante, y puede despertar el deseo de ver más de Europa en el futuro. ¡Viajes felices!

Puedo decir que voy a Francia o Bélgica al menos una vez al año, más a menudo dos o tres, y sólo he tenido dos o tres encuentros con estereotipos grosero servicio al cliente francés. Y uno de ellos estaba en el centro de viajes de la SNCF en Londres, así que tal vez estaba molesto por estar en el Reino Unido ... Como han dicho otras personas, lo más importante es que en cualquier tipo de establecimiento comercial, excepto el departamento más grande Tiendas o supermercados, debe siempre, siempre saludar al personal cuando entras. No hacerlo y lanzar directamente a su transacción se considera muy grosero en Francia, y bien puede ser la provocación para el & quot; servicio malo & quot; cuentos.

Ellos no están. La pregunta, tal como está formulada, es. La respuesta que obtienes reflejará todas las vibraciones que das.

Estuve allí por 4 noches hace 4 años. Mis intentos de aprender francés, falló ... lo encontré demasiado duro. Pero aprendí mis bromas. No sólo no necesitamos hablar francés, automáticamente hablaba inglés a nosotros, antes tuvimos la oportunidad de hablar. Los camareros son muy serio sobre su trabajo y de ninguna manera volver a su mesa 5 veces a preguntar cómo su comida. Saben cómo es tu comida. No hay ningún beso a tope en París y me pregunto si es por eso que la gente piensa en ellos de ser grosero. Incluso nos alojamos en el hotel Champs du Mars, donde son conocidos por ser grosero a casi todo el mundo ... eran las personas más bonitas y más servicial que conocimos en París. Como otros han dicho, su comportamiento puede ser un poco distante y reservado, pero no debe ser visto como grosero. Estoy seguro de que piensan que la amistad americana no es sincera; Falsa sonrisa desde el servidor, diciendo hola a un extraño como caminar por ellos en un paseo.

Pat escribe, "Se considera la altura de la grosería para iniciar cualquier interacción sin primero saludar a la persona educadamente." En nombre de todos los trabajadores minoristas en todas partes aquí en los EE.UU. y Canadá, puedo decir que lo mismo se aplica aquí? Cuando sonrío a un cliente y decir hola, y tirar de su teléfono celular de la oreja lo suficiente para decir, sí, tendré ... Bueno, no me siento especialmente caliente hacia ellos. Y pueden caminar pensando que el servicio de atención al cliente amable no es lo que solía ser. Una vez más, recupera lo que da. (Oops, me doy cuenta de que puede estar descarrilar el hilo, y ahora se desintegrará en una discusión sobre falsa alegría americana vs reserva europea auténtica.

De un trabajador minorista .... 'Amen Karen !!' Unesdoc.unesco.org unesdoc.unesco.org

No tengo nada más que añadir aquí que es sustantivo. Todos los carteles anteriores lo han dicho todo maravillosamente. Me gustaría añadir un comentario sin embargo. A lo largo de mi vida (66 años) he oído el & quot; Grosero, frío francés & quot; Canard una y otra vez. Prácticamente siempre podría añadir de personas que habían & quot; Oído & quot; Del mismo. Después de pasar cinco semanas en Francia el año pasado, mi experiencia confirmó a fondo lo que siempre había sospechado. Incluso al volver a casa, al hablar con mi vecino (que nunca ha visitado Francia) no estaba dispuesto a aceptar que él es incorrecto. Todavía le desagrada a los franceses y solo comen & quot; Patatas fritas de la libertad & quot; . Uno no necesita una excusa para la xenofobia ciega!

En mi opinión, el pueblo francés es extraordinariamente paciente y educado, dado que su país es inundado por el Ministerio de Asuntos Exteriores de Francia más de 70 millones de visitantes cada año, la mayoría de los cuales no hablan francés. Si 70 millones de visitantes no angloparlantes llegaron a nuestro país cada año, no estoy seguro de que serían recibidos con cortesía en cada vuelta (aunque me gustaría pensar que lo harían!)

Los parisinos tienen una reputación incluso entre los franceses no parásicos por ser arrogantes, pero eso no es lo mismo que grosero, y es discutible (de la misma manera que los estadounidenses tienen estereotipos acerca de los neoyorquinos groseros y arrogantes). Lo que los turistas estadounidenses perciben como grosería a menudo se rompen a las diferencias culturales: -No es normal sonreír todo el tiempo si usted trabaja en el servicio al cliente, están caminando por la calle, etc Esto no sólo se aplica a los franceses, pero muchos europeos Culturas. -Las transacciones de servicio al cliente no se ven como un evento de socialización, sino sólo algo que se maneja de manera eficiente. La gente no hablará con usted, pregunte cómo es su día, etc. No grosero, sólo diferente. -El ritmo de las comidas es más lento (de nuevo, es cierto para la mayoría de Europa, no sólo Francia) así que mi sentir que estás siendo ignorado por su camarero, pero son simplemente moviéndose en el típico ritmo. Si usted necesita algo, NO se considera grosero mover a su camarero o camarera y decir "Pardon & quot; Para obtener su atención. Mientras tanto, los estadounidenses a menudo hacen cosas que parecen groseras con los franceses (y agian, otros europeos). Esto incluye no saludarlos, y caminar hasta alguien que habla Inglés, suponiendo que puedan hablar. Aprende a preguntar & quot; ¿Hablas inglés? & Quot; Antes de empezar a hablar con alguien. Si piensas esto, no creo que te vayas andando pensando que los parisinos son más groseros que los demás, y probablemente te sorprenderá gratamente. No hemos tenido más que grandes interacciones con personas de toda Francia, incluyendo París.

Ralph, los franceses no son más groseros que los alemanes, al igual que los alemanes es una diferencia cultural. No vas a ir a ir cajas en la mayoría de los restaurantes en Francia (o Alemania para el caso, a menos que esté en un lugar muy turístico o un lugar schnitzel XXL) porque tomar comida en casa no es parte de la cultura y ver Es un faux-pas. Ser grosero implica cierto grado de malicia. Los franceses no están buscando a los turistas, sino que se dedican a sus vidas de una manera culturalmente normativa para ellos.

Ha sido un número de años, pero cuando pasamos 2 semanas en Francia, conocimos sólo 2 grosero francés. Uno como cajero en la taquilla de la Torre Eiffel, el otro era un camarero en Villandry. Pero los 2 rudest personas que conocimos en el viaje eran 2 canadienses señoras alojarse en nuestro hotel.

Nicole: Si te dije, "escucho que todos los tejanos son campesinos. ¿Es eso cierto? Usted probablemente estaría muy molesto, porque eso realmente no es una pregunta; Es una suposición, y una grosera. Por lo tanto, su primer paso es dejar de lado las suposiciones. En segundo lugar, tenga cuidado con el & quot; asesoramiento & quot; De personas que no saben de lo que están hablando. En realidad sé de una persona que fuimos a Francia y encontramos grosería. Pero todos los demás que he conocido que dice "todo el mundo sabe que los franceses odian a los estadounidenses" Nunca ha estado allí. ¿Hay gente grosera en París? Por supuesto; Es una ciudad de 3 millones de personas, y al menos uno de ellos estará de mal humor cuando visite. Muchos serán cool, como se ha indicado anteriormente, pero otros serán muy útiles. Si realmente quieres ver el comportamiento grosero en París, sólo ver a los turistas empujones en la base de la Torre Eiffel. Yo estaría de mal humor también si tuviera que lidiar con eso todo el día. Siga todo el consejo bueno (no asuma que todo el mundo habla inglés, siempre decir "bonjour madame / monsieur", no esperes sonrisas y chattiness de la gente de servicio, etc), y te irá bien.

Como he dicho antes, lo que usted plato es lo que obtendrá. Pedir una caja para llevar en un lugar donde se come comida en las instalaciones es considerado grosero. Si te fuimos al bar y pedimos un sándwich de bagette para ir, te dan uno en una bolsa de papel especializados o envuelto en una servilleta. Sin embargo, la mayoría de la gente comería incluso que en el bar. Por otro lado, pocos lugares tienen cajas o incluso saben lo que son, ya que este pastoreo en público mientras vagando es un nuevo concepto que se está desarrollando en un país que considera sentarse y comer con otros, ya sean familiares o amigos, en Horas regulares, un evento cultural y familiar importante. Unos cuantos lugares ahora están ofreciendo a las cosas de la caja, pero todavía es realmente una idea nueva. Y estoy de acuerdo con Pat sobre el título del post.

Yo defenderé a los neoyorquinos. He estado en Nueva York muchas, muchas veces, pero antes de mi primera visita hace años, estaba bajo la impresión de que los neoyorquinos podría ser grosero y arrogante (por común mito urbano). Ellos eran diferentes de la gente en Des Moines para estar seguros, pero nada podría haber estado más lejos de la verdad. Si usted actúa como un dork en Nueva York, Toronto, SF, o cualquier ciudad grande aquí, entonces usted puede experimentar lo que percibe como grosería. Si haces lo mismo en Berlín, París o Londres, entonces podrías experimentar lo que percibes como grosería. Obtienes lo que das, y las preconcepciones pueden ser malas. Y los turistas en cualquier lugar pueden tener un estereotipo negativo aplicado a ellos por los lugareños para una variedad de razones (sobre todo merecidas). Tenga esto en cuenta. Las grandes ciudades en todas partes son muy diferentes de las ciudades pequeñas, ciudades u otros lugares rurales. En Iowa, somos muy simpáticos. Si no me crees, ve a You Tube y mira el video corto de Iowa Nice (realmente, es divertido y es una visita obligada).

He estado en París dos veces en los últimos 5 años y mis dos viajes no podría haber sido más diferente. En el primer viaje, mi amigo y yo encontramos muchos ineptos parisinos, incluyendo nuestro propio personal del hotel. Les preguntamos (y las personas que trabajan en las tiendas) dónde encontrar tiendas de ropa, farmacias, etc. y todos ellos dirían que no sabían. Mi amigo hablaba bien el francés, incluyendo el aceptar, y era educado, y no sabíamos por qué nadie nos diría donde estaban las tiendas más cercanas. Mi segundo viaje, en septiembre pasado, era muy agradable. Mi hermana y yo estuvimos allí por una semana. Hablo un poco de francés, lo suficiente para pasar, y no encontramos a nadie "grosero." Los parisinos son lo que muchos estadounidenses podrían considerar brusco, pero como han dicho otros aquí, eso es cultural. En realidad, fue un alivio para mí no tener que jugar el estúpido juego de servicio al cliente americano ("Hola, ¿cómo estás, qué puedo ayudarte a encontrar, tener un gran día!"). Y hay una diferencia entre los parisinos y el resto de Francia. Mi profesor de francés era de un pueblo llamado Lorient en Bretaña y nos dijo que los parisinos miran hacia abajo a los franceses que no son de París. Ellos piensan que son gente rural atrasada. Ya que usted ya va a París, usted debe tratar de mirar hacia adelante a ella. Aprenda algunas frases básicas de francés (Hola, ¿Cómo está usted? ¿Dónde está el baño?) Y no espere que todos sean "groseros". Lea acerca de las diferencias culturales entre los Estados Unidos y Francia por lo que si algo sucede, usted sabrá que no lo tome personalmente.

Ditto los otros puestos de aprender frases, diciendo bonjour, no esperando a todos a sonreír a usted, etc Los franceses son más formales y reservados que la mayoría de los estadounidenses, especialmente cuando estamos de vacaciones y no lo son. El único encuentro desagradable que tuve con un parisino fue desencadenado por mi propio fracaso de acercarse a alguien educadamente sobre un problema (afortunadamente mi esposa es más diplomática). Por otro lado, nunca olvidaremos al espectador que tomó nuestra foto en el Pont des Arts y luego, en 2003, cuando invadimos Irak sobre sus objeciones, nos preguntó con ansiedad: "Somos amigos, ¿no? & Quot; Varias personas en ese viaje hicieron todo lo posible para asegurarnos, de manera sutil pero inequívoca, que las diferencias de política entre nuestros gobiernos no redujeron su afecto hacia nosotros como estadounidenses. (El hecho de que estuviéramos de acuerdo con los franceses acerca de Irak probablemente no nos dolió.) BTW, como un ex-neoyorquino, se refería también a los comentarios sobre la buena gente de esa gran ciudad. Para una interesante toma de por qué los neoyorquinos parecen diferentes de otros estadounidenses, véase Russell Shorto's & quot; La isla en el centro del mundo, & quot; Sobre la influencia holandesa allí. Cuanto más agradable seas para los parisinos, más divertido tendrás confundir los estereotipos que algunos de ellos deben tener sobre los tejanos. ¡Que te diviertas!

He dicho a unas pocas personas que sé que han viajado a París sobre nuestros planes y todo el mundo ha comentado sobre lo grosero y no útil de los franceses Si esa es la reacción de los franceses a ellos, entonces creo que ha aprendido algo acerca de su círculo De amigos ... Voy a hacer eco de lo que todos han dicho. A menos que estés en llamas, las primeras palabras de tu boca a alguien son "Bonjour Madame / Monsieur", y no es mala idea lanzar & quot; por favor & quot; (S'il vous plat) a sus peticiones. También es educado ofrecer este saludo al caminar en una pequeña tienda. Realizar Francia no es América con un idioma diferente, tienen su propia manera de hacer las cosas. Esperar o insistir en que lo hacen de la forma en que están acostumbrados a volver a casa, me imagino, no sacar lo mejor de la gente. Y el aprendizaje de algunas frases en francés va un largo camino; Sé quizás 30 palabras, pero algunas frases como "me gustaría comprar este & quot; Y "tenemos una reserva & quot; Han ido bastante lejos para mí. Imagínese la recepción en Denton a los visitantes de México que comienzan cada interacción en español y usted puede ser que consiga una sensación de cómo algunos turistas americanos pueden venir a través en ultramar. Cuando viajo me pareció que la gente en la recepción habla inglés excelente (aunque me saludan en el idioma local cuando verlos) y están dispuestos a llamar para hacer cosas como hacer reservas en restaurantes.

En una pequeña ciudad francesa como la que vivo, cualquier persona que NO emita un bonjour general, Al entrar en una tienda o un café u oficina obtendrá una mirada sorprendida de los ocupantes. Se espera. Si usted dice en voz baja "bonjour & quot; Usted se derretirá en el fondo. Cuanto más cerca se llega a una gran ciudad, menos notado que será, debido al número de otras personas a su alrededor, pero este pequeño gesto de cortesía todavía se apreciará y le facilitará en donde quiera que esté. Francia es un lugar bastante civilizado, hablando en general!

De experiencias personales, los parisinos son grandes y como se ha señalado anteriormente responden muy favorablemente a los viajeros con unas pocas palabras y frases en francés. Por lo que vale, si primero debes mostrar la menor inclinación a dar paso en las aceras apretadas ... bueno, eso es una señal de debilidad.

Nunca conocí a un parisiense tan grosero como Ralph, quien escribió anteriormente en este hilo, y parece ser de Alemania. Por suerte, no creo que todos en Alemania sean groseros por él. Así que la grosería es universal, hay tirones por todas partes, depende de ti si dejas que las pocas manzanas podridas arruinen tu experiencia. (Y sí, hay gente grosera en Atlanta, prueba conducir aquí)

"Para lo que vale la pena, si usted es el primero en mostrar la menor inclinación a dar paso en las aceras apretadas ... bueno, eso es un signo de debilidad". Cuan cierto. Nunca me di cuenta de esto viajando por Francia hasta que llegué a París. Me pasé un mes allí este verano y caminamos por las calles mucho y a menudo nos topamos con grupos que venían hacia mí y no se apartaron para dejar pasar, así que tuve que dar un paso, una vez incluso en la calle para moverse ellos. Después de un par de veces pensé para mí, así que es bastante grosero. La próxima vez que sucedió, decidí que iba a seguir caminando y si no se movían y caminé directamente hacia ellos, bueno, que así sea. Increíblemente funcionó. Usted no tiene que hacer contacto visual, sólo mantener la cabeza erguida y seguir caminando. Supongo que no es necesariamente "grosero", sólo lo que están acostumbrados. Aparte de que me pareció que la gente de todo Francia e incluso en París, como una regla, eran muy educado y servicial. Estoy de acuerdo en que unas pocas palabras / frases de francés van un largo camino hacia eliciting esa cortesía. En cuanto a la expresión "bonjour & quot; Y "au revoir", se espera incluso en los puestos del mercado de la calle no sólo tiendas. Me acostumbré a eso después de un mes que incluso dije bonjour al secretario de pasaporte cuando regresé a los Estados Unidos, me miró y le expliqué que estaba llegando a ser un hábito, él solo se rió.

Carol, Ralph es un americano que trabaja en Alemania.

¡Estarás bien! Ese tipo de prejuicio es bastante universal. Algunos estadounidenses piensan que los franceses son groseros, pero si le preguntas a los franceses que a veces creen que los estadounidenses son amables, pero no tienen modales. En general, casi siempre tenía una buena experiencia en Francia. Hablo francés con fluidez aunque ya veces mientras habla inglés a mi esposa, oí cosas bastante significa que se dice detrás de nuestra espalda que me pareció decepcionante. Para ser honesto incluso cuando hablo francés en Francia, trato de hablar con un acento francés neutral porque un acento suizo o belga es una invitación al sarcasmo ya los chistes (no grosero per se, apenas agotador). Siempre encontré el ejemplo del fracaso de WalMart en Alemania interesante para ilustrar la diferencia cultural con Europa. Los compradores fueron despedidos por personal de WalMart contratado para saludarlos en la puerta y sacar sus provisiones. Los alemanes no querían que los extraños manejaran sus comestibles. Y cuando los empleados siguieron las órdenes de sonreír, los clientes masculinos lo tomaron como un come-on.

A los alemanes, lo siento, le enviamos a Ralph para que nos represente. Suponía que era de Alemania basado en su ubicación. Pero creo que demuestra mi punto. La deshonestidad es universal. Incluso aquí. (Lo siento Ralph, pero sus declaraciones prejuiciosas acerca de los parisinos fue grosero IMHO, no fue directo, ya que no se basa en el hecho, pero en su prejuicio LOL! En cuanto a decirme a "mente mi propio negocio" una vez que poner los dedos sobre Un teclado y un mensaje en un tablero de mensajes públicos que renunciar a la "privacidad" derecho.No dude en atacar mi gramática y la ortografía.No me importa :)) Si lo deja llegar a usted, va a reaccionar y & quot ATTACK & quot; Personas o culturas enteras (AKA los parisinos) usando el prejuicio para hacer su punto Si usted rueda con los sacadores, el & quot; grosero & quot; No será un problema porque no se fijará en ellos. Y por supuesto si eres educado que siempre ayuda. Al menos algunos de los compuestos "groseros" He oído acerca de ocurre porque el "quejador" fue grosero. Viajo mucho. El término "Rude" El agente de la puerta en el aeropuerto era "grosero & quot; Después de que el pasajero gritó a él / ella porque era todo su / su culpa que llegaron tarde y el avión dejó LOL! Vea ese tipo de queja & quot; todo el tiempo. En otras palabras, si usted maltrata a la gente, ¡no espere que les guste!

Mark, eso es gracioso en que recuerdo la EuroDisney (fuera de París) tuve un problema cuando abrió por primera vez fuera de Pari, enseñando al nuevo personal de Disney a comportarse de una manera Disneyish, sonriendo, chorreando, "el lugar más feliz en el camino de la tierra" No les vino naturalmente, no fue su cultura. Parece que ahora lo tienen, pero como dije, recuerdo que era algo que tenían que enseñar.

Bonsoir! Soy francés y estoy siempre muy feliz de leer esos comentarios agradables así que gracias a todos! Bon voyage Nicole y bienvenido a Francia, estoy seguro de que lo pasarás bien. Acabo de leer un tema interesante sobre las maneras de un estudiante francés que usted puede gozar: http://www.tripadvisor.com.ar/ShowTopic-g187070-i12-k5899660-Manners_en_France-France.html Merci encore! Unesdoc.unesco.org unesdoc.unesco.org

Pat, tienes toda la razón. He estado en Euro Disney y el personal tiene un tiempo difícil con el código de conducta de Disney. Sonreír no es visto como apropiado en un contexto de negocios o transacción y puede ser interpretado como coqueta.

Exactamente Carol.

Sí, pero Ralph que parece aplicarse a usted, "discurso de la libertad no protege .... & quot; Usted cansa a algunos de nosotros con sus pretensiones, refiriéndose a una cita, pero no publicarla, (el propósito de ser, que afecta aparente no retraso, "oh, no todo el mundo sabe que la cita de viejo jim") sí sí sí, Google es un juego de dos puede jugar. .

Jeez, la gente, aligerar. Has desviado este hilo lo suficiente. Nicole, creo que la hostilidad de los franceses es similar a la reputación de los residentes hostiles de Nueva York: podría haber sido verdad hace 50 años, no ha sido cierto en mi experiencia. La única excepción en 3 viajes fue un crepe vendedor en el Barrio Latino. Me preguntó de dónde venía y le dije 'Texas'. Él me frunció el ceño y dijo "ohhhh, George Bush, blah blah blah". Sonreí y dije, "George Bush no es un tejano, nació en otro lugar". Me imaginé, todo el mundo llega a tener un mal día en algún momento. Tienen un gran tiempo, y leer las guías!

En una serie de breves visitas a Francia, sólo puedo pensar en una experiencia de grosería de algunos trabajadores del aeropuerto probablemente aburrido. En general no creo que la rudeza en Francia sea más común que en cualquier otro país. Recuerdo haber sido contado por un colega australiano que había trabajado en Francia rural, que la gente del campo francés considera a los parisinos groseros. No he tenido tal experiencia yo aparte de la mencionada arriba.

"Pudo haber sido verdad hace 50 años & quot; Tampoco era cierto.

"Podría haber sido verdad hace 50 años no era cierto entonces tampoco." Para ser honesto, fui a París por primera vez hace 42 años y había entonces todavía una tradición del parisiense eternamente gruñón y sarcástico de una manera casi cómica: El "titi parisien". Una persona que respondería invariablemente a "fait aller" (Lo hacemos ir) al & quot; a va? / Cómo estás? & Quot; pregunta.

Viví allí desde 1960 hasta 1965 y sé de primera mano por experiencia personal que no era cierto entonces y no es cierto ahora.

¿No es verdad y basura? Dios mío. Lo que un foro condescendiente. Fui a la escuela en Grenoble hasta mi baccalaureat y recuerdo visitar "Les Halles & quot; Y otros sitios. Colorido y divertido pero bastante abrasivo.

Mark visitó, Susan vivió allí. Mi primera visita fue 1972, yo era un niño, pero no encontré a nadie grosero para mí? Tal vez sólo son groseros con algunas personas?

Nicole como para el clima en mayo en la gira, que va a variar un poco, en será agradable en Roma, cálido, pero no tostado caliente, pero en las montañas en Suiza todavía puede ser un poco nippy, incluso puede haber nieve En algunas de las rutas de senderismo. Estuvimos allí a finales de julio y los lugareños nos dijeron que había nieve en algunos senderos todavía a principios de junio ese año. Traiga capas como se aconseja, una chaqueta de lluvia, un suéter o un paño grueso caliente, y la mayoría de nosotros, buenos zapatos. Para Roma recuerde que necesita tener hombros cubiertos (por lo que no tanques o sundresses sin mangas a menos que traiga un chal o suéter) y las rodillas cubiertas (que va para el marido también) para recorrer el Vaticano. Son estrictos sobre eso en Italia, no tan en Francia sin embargo.

Pat, tengo familia en París y estuve muchos años en Grenoble. No me refería a grosero como malvado. Simplemente me refería a una cultura parisina que me gustaba mucho. Muy divertido, irreverente en un buen camino, pero que sin duda podría ser interpretado como abrasivo para los forasteros. El comediante Coluche o el popular cantante Renaud (ambos parisinos) capturaron tan bien ese espíritu. Los camareros de los cafés no dudaron en burlarse de sus clientes, etc ... Creo que se ha ido en su mayoría a medida que el mundo se homogeneiza.

Los neoyorquinos no son groseros, pero a menudo tienen prisa. Por lo tanto, cuando se detiene a tomar una foto de la Chrysler Building en el medio de la caminata lateral en la 3 ª y 44 ª al mediodía, vas a conseguir un montón de gente empujando pasado y puede parecer grosero, pero es nuestro almuerzo descanso. Vea el Foro de TripAdvisor para Nueva York y verá un montón de mensajes de los europeos, australianos, mediados de los occidentales y más acerca de lo útil neoyorquinos son. Párese en cualquier esquina mirando un mapa y en menos de un minuto algunos le preguntarán si pueden ayudar. Es la diferencia de cultura si se trata de Nueva York o París. Pam

¡Pobre Nicole! Poco sospechaba ella que estaba abriendo una lata tan grande de gusanos con su pregunta original. Creo que de alguna manera en ella reconoció que sus preocupaciones se disiparon, pero el hilo sigue y sigue. No importa cuántos testimonios de experiencias agradables con el francés aparecen, algunas personas seguirán afirmando que son groseros, inútil, bla, bla, bla. Luego están los carteles predecibles cuando aprovechamos la oportunidad para tratarnos a más de sus disparos de derecha. ¡Basta ya!

En la justicia, hay un montón de BS liberal compartido aquí, también, e incluso un poco socialista BS lanzado en buena medida (por lo general por mí). 95 por ciento de la gente aquí son izquierdistas ... no hay espacio en la posada por sólo 1 libertario?

Somos expatriados estadounidenses viviendo cerca de Amsterdam, y viajamos extensamente por todo el oeste de Francia este verano pasado (así como la mayor parte de Europa Occidental en general). De nuestra experiencia, yo diría que me encontré con más gente en Francia que no estaban interesados ​​en tratar de comunicar en nada aparte de su idioma nativo que en muchos de los otros lugares que visitamos. Eso no quiere decir que son groseros, pero que nos encontramos con un montón de gente en los restaurantes y fuera y sobre simplemente no tenía ningún interés en tratar de comunicar en nada aparte de francés - la mayoría de ellos en las ciudades más pequeñas, pero algunos en París Y las ciudades grandes también. Me parece que este es mi mayor problema de comunicación en Europa en general - la mayoría de la gente al menos mostrar un interés en tratar de comunicarse, ya sea con señales de mano o lo que sea, pero hay aquellos que simplemente no tienen tiempo o quieren hacer el esfuerzo para intentar Para descubrir una manera de comunicarse. Puede ser increíblemente frustrante. De nuestra experiencia, encontramos a más de esas personas en Francia que decir, Alemania, Dinamarca, Bélgica, los Países Bajos ... ¡Y los bolsillos de la selección son absolutamente verdaderos y son increíblemente expertos! A menudo trabajan en equipo.

Katie, estoy intrigado por tu mensaje. Usted dice que en Francia había muchos que "no estaban interesados ​​en tratar de comunicarse en nada más que su lengua materna". Como visitante, ¿estaba usted interesado en comunicarse en otro idioma que no sea su lengua materna? ¿Se enteró de que las personas que conoció en realidad podría hablar Inglés, pero obstinadamente se negó a? Mi experiencia en Francia es que a medida que se aleja de París, menos franceses pueden hablar inglés. No es una cuestión de "no estar interesado en tratar de comunicar" en inglés. Ellos simplemente no hablan nada, pero francés, al igual que muchos en su país y el mío sólo hablan inglés. Ahora, puesto que la grosería es el tema de este hilo, os dejo a vosotros decidir si es rudo ser unilingüe.

Se encontró con más gente en Francia que no estaban interesados ​​en tratar de comunicarse en algo distinto de su lengua materna ... & quot; Umm, tal vez eso es porque son franceses, viven en Francia, hablan francés, tienen el 100% de sus conversaciones diarias en francés, y realmente no tienen ninguna razón para hablar en cualquier otro idioma. ¿Y cómo es esto diferente que aquí en el ole 'USA? A pesar de que la mayoría de los estadounidenses tendrá una interacción con un hablante de español en algún lugar al menos una vez al día, ¿qué porcentaje no están interesados ​​en comunicarse en algo que no sea el inglés? Respuesta: 100%. Me recuerda a una camiseta que vi en la Feria del Estado de Iowa: El tío Sam exclamando, "Estás en América ... Habla inglés!", Bonito. En realidad, voy a salir en una extremidad y sugiero que los canadienses que conozco y se han reunido son en serio las personas más agradables en cualquier lugar. Me he conocido y conozco gente de todas partes ... de BC a Quebec. Mientras estoy en ello, también voy a sugerir que la gente de Minnesota parece ser sobre el mejor alrededor, y he estado en todas partes. Sólo mi opinión, por supuesto.

Siento que la gente honestamente cree que todo el mundo habla inglés y lo está ocultando. Simplemente no es cierto. Especialmente en Francia. Claro, empiezan a tomar inglés en sus coles primarias y en promedio saben un poco más inglés que los estadounidenses saben francés, pero piense en su experiencia. La mayoría de la gente en los EE.UU. comienza a tomar cursos de idiomas en la escuela secundaria. ¿Se sentiría cómodo con alguien en francés hablando a usted en Chicago y preguntando en las direcciones francesas. Es probable que su escuela secundaria vuela por la ventana. En pocas palabras, los franceses no son groseros. ¿Cómo puede la gente caracterizar a un grupo de personas? Las aduanas son diferentes en los diferentes países. Abrázalo. Un mundo donde todo es lo mismo sería aburrido.

Desde mi publicación, esta mañana temprano, recogí un libro en una venta de garaje, llamado "Breve historia de la deshonestidad: las costumbres, la moral y el mal comportamiento en la América moderna" Por Mark Caldwell. Todavía no lo he leído, pero la frase explica que en parte, el autor "nos da una crónica de la desaparición de las costumbres y de las cartas el progreso triunfal de la grosería en América". Así que los franceses parecen tener la reputación, pero nosotros en (Norteamérica) América puede tener que dar un paso atrás y mirarnos a nosotros mismos, también. Sólo digo' ...

Nos franceses no son buenos en todo con idiomas extranjeros incluyendo inglés. Los maestros de inglés no son nativos de inglés o americanos y la mayoría de ellos tienen un mal acento y hablan lentamente, a menos que pasemos algún tiempo en el extranjero para absorber el idioma extranjero, nuestra comprensión a los viajeros de habla inglesa rápida es muy limitado y como recibimos un acento terrible, En realidad no queremos practicar con los turistas.

Lo que creo es grosero son las personas que viajan a países que hablan otro idioma (digamos que los hablantes de inglés van a Francia), y el Inglés se lamenta que los franceses son groseros porque no hablan inglés y no tratan de hablar Para satisfacer su falta de francés. Los franceses en este caso no son groseros, es que el hablante de Inglés que tiene expectativas poco realistas. Volvamos las tablas. Un francés se acerca a usted en los EE.UU. y comienza a hablar francés a usted. ¿Puedes hablar francés con ellos? ¿Incluso lo intentas? Lo más probable es que la mayoría de las personas no pueden o no ayudar a esa persona. En mi primer viaje a Europa viajaba con mi cuñado, que había cumplido 20 años en la marina de los Estados Unidos. Había viajado por todo el mundo. Yo esperaba que fuera el más "mundano" de todos nosotros. Resultó que él era el epítome de un feo americano. Se disgustó cuando la gente no podía hablarle con fluidez en inglés, sin importar en qué país estuviéramos. Tal vez los Ex-Pats y los militares que se ofenden por la falta de inglés de los europeos deberían regresar a los Estados Unidos o permanecer en la base.

Estuvimos en la zona de Normandía por cinco noches y cinco en París a principios de octubre. No encontramos a nadie que fuera grosero, pero no fuimos agresivos y agresivos, como algunos estadounidenses pueden ser (es un rasgo de algunos de los dos estados noreste particular - pero bueno, no quieres estereotipo). Si eres amable con ellos, obtendrás lo mismo. Por favor, indique & quot; bonjour. & Quot; Esa es una expectativa que tienen para todos. Saludarlos, y usted será recibido de vuelta. Todo el mundo fue muy agradable con nosotros, y también hicimos los Greeters de París (Nathalie nos visitó por su barrio de Ille St. Louis y Ille de la cite). Ella era muuuy agradable, y hemos estado e-mail de ida y vuelta desde entonces. Hay gente grosera por todas partes! No deberíamos pintar a todos con el mismo pincel. 99% de las personas son muy amables y serviciales, pero siempre hay un 1% donde quiera que vayas ... ya veces te toparas con eso, pero en mi experiencia en Francia, ¡no ocurrió!

James escribió "Y me encantaría escuchar la opinión de Coco (y de Marsella Roger) sobre Parisiens". Honestamente no voy a París muy a menudo, la última vez fue en 2008 para pasar el día con una novia americana. Prefiero ir a Londres que sé mejor, pero me da un verdadero cambio de paisaje y me siento muy bien oír y leer Inglés a mi alrededor! Solíamos decir que les Parisiens eran snobistas y nos miraban los Provinciaux pero debo admitir que me sorprendió gratamente cuando hace 6 años, alguien, viéndome mirando mi mapa, me preguntó si estaba perdido (tenía mis dos Niños de 10 y 8 años conmigo para un viaje corto) y me pareció que la gente generalmente agradable. En realidad no veo diferencia con la gente de Dijon. Pero sigo diciendo "Parigot tte de veau, parisien tte de chien & quot; Cuando nos encontramos con un coche parisino (difícil de decir ahora con las placas de coche nuevo) en el camino hacia el sur, sólo para la diversión! Unesdoc.unesco.org unesdoc.unesco.org

Nunca sugerí que todos los militares debían permanecer en la base. Sólo sugerí que si algún militar o ex-pat se ofende que algunos europeos no se desvivan por comunicarse con ellos en inglés, tal vez deberían regresar a los Estados Unidos o permanecer en la base. Tomé español en la escuela secundaria y vivo en una zona con muchos hispanohablantes. ¿Hablo español? No. ¿Soy grosero porque no hablo español? No. Hablo inglés, que es el único idioma que se requiere de mí. Si yo fuera a un país de habla hispana que se pinchar en mi español para tratar de comunicarse mientras estaba allí. No me ofendería si no pudieran comunicarse conmigo en inglés.

Respuesta simple. Los franceses no son groseros. De hecho, son increíblemente amables.

James su comportamiento en el foro es bastante transparente, Norma hace algunos comentarios razonables, pero usted tiene que convertirlo en un "qué grosero son Canadains & quot; despotricar. ¿Qué tiene su nacionalidad tiene que ver con sus opiniones, nada, ella hizo algunas suposiciones razonables, muy parecido a los otros carteles, pero eran americanos por lo que está bien con ese derecho? Y James tienes razón, tienes muy poca experiencia. Los canadienses no tienen la reputación de ser grosero o pequeño de mente, pero, por supuesto, tenemos algunas personas groseras de mente pequeña también, mucho como el hacer en su ciudad natal, tal vez incluso en su casa .. Y en cuanto a francés no habla Inglés, incluso Aunque lo toman en la escuela, tomé francés en la escuela, 5 años, y mi francés hablado es triste, puedo sin embargo leerlo bien, y cuántos de ustedes tomó un poco de español en la escuela, por lo que puede chatear con el español Altavoces Vos si ?

Creo que la explicación de Coco es válida ya que es lo que he oído de otros franceses también. Por supuesto, me dijeron esto en inglés porque en ese entonces no podía entender el idioma. Basado en mis viajes en Francia, desde el primero de 1973, es mi observación (y es sólo una generalización y en mi opinión no tiene nada que ver con la grosería) que en relación con otras nacionalidades, como los alemanes, holandeses, suecos, Austriacos, polacos, noruegos, también diría, como ha observado Katie, que los franceses tienen renuencia a hablar en cualquier otro idioma que el francés. ¿Puedo culparlos? ¿O debería? Yo digo que hay nacionalidades inglesas no nativas que les gusta hablar en inglés, cualesquiera que sean sus razones, culturales, lingüísticas, etc. Hoy en día, yo uso el francés para comenzar, a veces soy capaz de continuar, a veces me preguntan si hablo inglés, los dos Apague al inglés. En mis días más jóvenes empecé con el inglés después de los saludos corteses de costumbre en francés, pero si los ingleses estaban llegando a ninguna parte, le pregunté si hablaban alemán, algunos lo hicieron, niños y adultos, y continuó así. La desidia es relativa a mí dependiendo de la propia definición.

Reiniciar.

Si usted ha vivido a través de todos los comentarios publicados aquí, puede sobrevivir París o en cualquier otro lugar para el caso.

La gente más ruda que he encontrado en Francia fueron los estadounidenses que asumen que cualquier persona con acento sureño es un campesino ignorante. Pero ese es un tema para otro día.

James, ser un veterinario militar (y eso puede significar un montón de cosas) no exime a uno de ser un "americano feo" Si uno se comporta "feo" Entonces uno es "feo" Y la profesión no tiene absolutamente nada que ver con ella. A continuación me dirá que los veterinarios caminan sobre el agua. Decir ah.

No..James no dije que no tengo nada contra los estadounidenses porque tengo un amigo que es uno, le dije que tengo un amigo que es americano y me gusta ella de todos modos (que es una broma, nada que conseguiría ya que usted Tienen un chip importante en el hombro), tal vez su comprensión de lectura es el problema aquí? Siendo americano en sí mismo hace uno ni simpático, ni simpático, tomo cada persona en una base de caso por caso, y usted es un americano que no me gusta, sin embargo, hay otros que hago. No pregunto a la gente en la calle qué nacionalidad son antes de que me gusten o no les gusten.

James, estás equivocado. Valoro el sacrificio y el servicio de los veterinarios, así como los sacrificios que hacen las familias de los militares. Dicho esto, mi BIL todavía actuó como un feo americano. Se negó a comer en cualquier lugar que no tienen un menú en inglés. Si un servidor (o cualquier otra persona) tuviera algún conocimiento de algunas palabras en inglés, se enojaría porque no entendieran su detallada y complicada orden. Él insistió en ir a un restaurante mexicano en Rothenburg, entonces estaba loco cuando el servidor no entendía su orden de 'dos ​​cervezas por favor. & Quot; Él insistió en que alguien que trabaja en un restaurante mexicano debe entender su español y su inglés. Esos ejemplos son sólo una pequeña muestra de su comportamiento. Como valiosos nuestros hombres y mujeres de servicio, eso no significa que algunos no puedan ser ignorantes, idiotas u americanos feos. El hecho de que alguien sirva en el ejército no les da un pase para ser grosero con la gente.

Ahora, James, deja a Pat solo. Como decimos en Quebec, "Oye, peleas conmigo, peleas contra mi pandilla, ¿eh?"

Estábamos en París en 2012 mayo. Estoy de acuerdo con los carteles que dicen que saludos cortés son muy importantes (por ejemplo Bonjour Monsieur / Madame). Simplemente decir Bonjour puede incluso ser considerado menos que educado, en que es el equivalente francés a Hey you. Además, los franceses son generalmente más silenciosos en lugares públicos. Mantener el volumen de voz reducido ayuda a llevarse bien. (Los estadounidenses a menudo hablan más alto que la gente en muchos otros países).

La comparación de las habilidades angloparlantes de las personas de un idioma germánico con las habilidades angloparlantes de las personas de un idioma latino es comparar el arenque y el atún. Lástima que algunas personas piensen que tiene que ver con la actitud porque llueven en sus propios desfiles. Algunas personas son infelices no importa donde están o lo que están haciendo.

Para el registro, en mi experiencia limitada (33 días en Francia hasta ahora), no hay absolutamente nada que quejarse acerca del comportamiento de los nativos hacia los turistas - al menos hacia los turistas que están tratando de ser educado. He visto un comportamiento mucho peor en este tablero. Y he visto que el comportamiento tratado como una especie de encanto por personas que al parecer no se dan cuenta de que son, en efecto, contribuir al problema por no objetar a ella.

Bravo Gail!

Cuando estaba de servicio activo en Europa, en mis momentos más cínicos, me pareció irónico que el gobierno de los Estados Unidos enviara a miles de sus ciudadanos menos curiosos y culturalmente sensibles a vivir al extranjero cada año. Will SGT, Estados Unidos

Será un post interesante, gracias a Dios que fue publicado por un estadounidense, sería diablos a pagar si alguien más hizo esa observación. He observado que algunos hombres militares enviados a Europa parecen realmente no le gusta mucho, incluso después de regresar a casa .. en realidad no son los lugares, pero la gente y las culturas que parecen tener problemas con, y me pregunto por qué eso parece único a los militares Como muchos otros carteles (en este y otros foros) que son expatriados en Europa parecen disfrutar realmente donde han estado o están, incluso si el lugar era el trabajo elegido, no es enteramente su elección para empezar .. ¿Son enviados a vivir y Trabajar en bases en Europa preparadas adecuadamente por las fuerzas para comprender las nuevas culturas en las que se encuentran, o permanecen en su mayor parte consigo mismas, viviendo en bases, pasando el tiempo sólo con otros expatriados y nunca consiguiendo un verdadero gusto por donde están Viviendo ... todo un tema más, supongo.

Las apuestas, puntos interesantes sobre los altavoces germánicos contra el romance, aunque tengo que discrepar que el inglés es fundamentalmente más difícil para los altavoces franceses que los altavoces alemanes, holandeses, etc. Estoy seguro de recordar que el inglés tiene mucho más conocidos con el francés que con el alemán. Claro, algunos de los fundamentos de la gramática y el vocabulario en inglés son germánicos, pero al menos desde el otro lado, encuentro que el francés es mucho más fácil de recoger sobre la marcha que el alemán. Me arriesgo a adivinar que esta diferencia cultural se remonta a muchos siglos - guerras perpetuas y, a continuación, diferencias religiosas significaba que había poco respeto por la cultura inglesa en Francia. También, "nacionalismo" Y la autoestima cultural alta probablemente se desarrolló mucho antes en Francia que cualquier país germánico. Pero realmente, facilidad fácil con el inglés en sorprendernos en un país extranjero, en vez de ser esperado. Sé que me pareció notable cuántos norteños europeos hablaban inglés tan bien cuando no habían vivido en un país de habla inglesa.

Y me pregunto por qué eso parece único a los militares, como muchos otros carteles (en este y otros foros) que son expatriados en Europa parecen realmente disfrutar de donde han sido o son, incluso si el lugar fue el trabajo elegido, no totalmente su elección de Comenzar con .. & quot; Voy a hacer una generalización aquí. Si usted está viviendo en Europa como un ex-pat no militar, probablemente se salió de su camino e hizo sacrificios significativos para hacer que suceda, porque era algo que realmente quería. Llámelo como un sesgo de auto-elección. Los militares pueden o no haber elegido venir aquí. Y seamos realistas, hay un montón de gente en los EE.UU. y Canadá que no están obsesionados con Europa, y no tienen ningún deseo de visitar o vivir allí. Estas personas no son mejores o peores seres humanos que aquellos de nosotros que han convertido a Europa en un fetiche personal. Como dice el viejo refrán, puedes conducir un caballo al agua, pero no puedes hacerlo beber. Me gustaría añadir a que, debe ser la elección del caballo si o no bebidas.

No es que el gobierno de los Estados Unidos los esté enviando a "live & quot; En Europa, son enviados a hacer un trabajo. La gran mayoría de los soldados y aviadores tienen menos de 20 años de edad, para ser honesto no son los más sensibles culturalmente, están entrenados para luchar, no están entrenados para ir de turismo y cenar en restaurantes. No creo que los militares sean considerados expatriados, sé que cuando yo era uno nunca lo miré de esa manera y los que serví con tampoco. Y a veces el cinismo juega en ello porque una vez allí están atrapados, no sólo estar en el otro lado del mundo desde el único lugar que conocen, sino que trabajan largas horas y están con la gente que no sólo no les gusta, sino que tienen que seguir Las órdenes de, algunos aprenden a ajustar y venir a disfrutar de su tiempo allí, pero algunos no y no puede esperar para el día que giran de nuevo a los EE.UU.

Para añadir a los posts oftópicos sobre los jóvenes que sirven en el ejército: su salario bajo no permite muchos extras o viajes, y los que dejaron a las familias de vuelta en los estados están especialmente estresados ​​financieramente.

Su salario bajo no permite muchos extras o viajes, & quot; Tal vez alguien en el ejército puede corregirme si estoy equivocado, pero estoy bastante seguro en su mayor parte, eso no es cierto. Creo que la USO y otras organizaciones ofrecen viajes en autobús de bajo costo todo el tiempo. Los miembros militares también no pagan los impuestos locales de la gasolina, así que si poseen un coche, pueden conducir distancias mucho más baratas que un ciudadano europeo podría. Por lo que he visto, parece que el gobierno de Estados Unidos trata de hacer los viajes de ocio lo más fácil y barato posible para los militares estacionados en Europa. Si o no tomar ventaja es hasta el individuo.

Porque yo amo una tangente total: Barry - La demografía de las personas que trabajan para el gobierno de los EE.UU. en el extranjero han cambiado mucho en las últimas décadas, sin embargo, porque las bases militares no son sólo para los miembros del servicio activo (que, si se alistó, , Tienden a ser jóvenes). Gracias a los contratistas de defensa, una gran parte de los que trabajan en las bases son mayores, ya que la mayoría de los contratistas ya han terminado al menos una gira antes de salir. También hay muchos civiles del gobierno, muchos de los cuales tienen entre 20 y 50 años. Will - podría haber reído un poco a su observación. No entiendo por qué la gente decidió a la basura veterinarios en la página 3 de esta discusión (que yo desnatada, porque era desagradable), pero mientras estamos hablando de estereotipos es totalmente justo decir que algunos de los jóvenes en nuestra Las fuerzas armadas pueden comportarse rudemente en el país y en el extranjero. Por otro lado, casi todos mis amigos americanos están afiliados a los militares (como soy yo, obviamente) y todos son culturalmente sensibles, bien viajados, y el amor que viven en el extranjero. Pero los conocí a través de un grupo muy internacional de personas y no en base, por lo que es un grupo auto-ing. Creo que tienes todo tipo, mucha gente está encantada de conseguir asignado aquí y sacar el máximo provecho de ella y sumergirse en la cultura tanto como sea posible, y otros vienen por 3 años y nunca una vez entrar en una tienda de comestibles alemana. Una cosa que los viajeros aquí puede no darse cuenta es lo desalentador que una experiencia de ser un expatriado puede ser. No es como estar de vacaciones todo el tiempo! Creo que hay períodos en los que todo el mundo pasa por donde estás frustrado con la gente del país anfitrión y te sientes alienado por una cultura y costumbres extranjeras. Pero para la mayoría de nosotros esto es algo temporal.

En cuanto a la grosería, así como Ralph también fui a Francia después de haber publicado en esta discusión, 2 días en Alsacia, y todo el tiempo se cumplió con nada pero agradable amabilidad. Es cierto que Alsacia no es París, pero cada vez que alguien era muy amable con nosotros, me dirigía a mi marido y decía, "¡Ahí está la legendaria descortesía francesa de nuevo! ¡El nervio! Estaba saliendo con un amigo francés mío anoche y el tema de "grosero pueblo francés & quot; Surgió de forma independiente, y afirmó que los parisinos piensan que son mejores que los turistas, porque piensan que son mejores que todos los que no son parisinos. Y cuando se le preguntó a estereotipar a sus compatriotas en su conjunto, dijo que "Nos gusta el francés a quejarse, es nuestro camino, pero creo que estamos bastante bien en general." Tiendo a estar de acuerdo, y me gusta quejarse también, y encontrar estereotipadas del sur de los EE.UU. y la amistad del medio oeste desagradable o incluso molesto, así que quizás es por eso que nunca he notado nada particularmente grosero en Francia. No hay nada malo con unos buenos estereotipos nacionales bondadosos - el problema con el "francés grosero" Uno es sólo que no es muy cierto. En mi experiencia y, obviamente, la experiencia de la gran mayoría de las personas que respondieron aquí.

¿Cual era la pregunta?

Decir ah. Estoy contigo Frank, que recuerda - oh, y probablemente se respondió a la satisfacción de los carteles en los primeros puestos.

Sí, este tema está tan lejos de destino que es algo divertido a su manera ahora. Sarah, estaba estrictamente hablando de personal de servicio activo y que puede ser reducido al primer alistamiento. Sí, los empleados no uniformes son un grupo diferente. Yo era parte de la primera, tengo amigos con los que serví y que forman parte de esta última que entró en esa parte del gobierno después de que su alistamiento fue completo.

La última vez que vinimos a la estación de tren de Gard du Nord en París, la cabina de información fue atendida por empleados que no hablan inglés. Aquí es donde todos los turistas ingleses bajan de los trenes Eurostar desde Londres (a través del Chunnel). Nos alojamos en el camino trillado en París, y nos pareció que los lugareños a ser muy encantador y gente agradable. Asegúrate de beber vino, no cerveza. Simplemente prepárate E25 gota cada una para la cena en París en promedio.

Esto resultó ser el más & quot; publicado & quot; Hilo de línea de ayuda y me fui de vacaciones y se perdió! Mi pregunta es: ¿Los suecos tienen diálogos sin fin sobre los finlandeses groseros? ¿Los alemanes se preocupan continuamente por los toscos italianos? ¿O es un fenómeno Anglo-Franco único?

Sam: la verdad universal acerca de Europa es que cada nación habla mucho sobre el otro. Y un poco de intra-nacional, regional s *** también. Viajé con un suabo a Berlín, la mitad del tiempo se burlaba de sus acentos y se quejaba de que los dólares de sus impuestos iban a ellos. Mientras tanto, los berlineses se quejan de que los aldeanos suabas gentrifican sus vecindarios y suben los precios de sus viviendas y actúan como idiotas de noveau-riche. Un amigo alemán del norte piensa que los suevos son increíblemente extraños y tímidos, como pequeños ciervos atrapados en los faros. Y el concencus general es que son baratos. He oído a gente de casi todas las nacionalidades quejarse de la grosería y frugalidad de los alemanes. Así que no, esto no es exclusivo de las relaciones franco-estadounidenses, si es que los estereotipos entre países europeos son mucho peores.

Anteriormente aquí se mencionó por medio de chistes cuando se habla francés con un acento belga distinto (recuerde la escena en "The Dinner Game"), verdad, especialmente cuando usted está en el norte en las áreas de Pas-de-Calais y Artois. Por el lado alemán, los comentarios regionales y las bromas perennes (generalmente negativas) me recuerdan las dirigidas a Ostfriesland. Estas opiniones regionales, actitudes o estereotipos que representan a otros en diferentes partes del país en algunos de la luz negativa son culturales e históricos, (Kleinstaaterei). Detrás de los estereotipos de cualquier nacionalidad hay un porcentaje de exactitud, ya sea que se refiera a los alemanes, americanos, chinos, holandeses, franceses, polacos, húngaros, japoneses, etc. Si uno acepta que un cierto porcentaje está en disputa . Un alemán en Brandenburgo me dijo en una larga discusión de esta diferencia, sin embargo usted la mide, que después de veinte años el antiguo este y el oeste todavía no estaban unidos, no juntos ... "Wir sind nicht geeinigt. & Quot; Visto desde una perspectiva histórica, le dije que era una evaluación triste para hacer.

Recientemente oído en el aeropuerto de Atenas: Oficial de inmigración: Nacionalidad: Turista alemán: Oficial de inmigración alemán: ¿Ocupación? Turista alemán: No, sólo unas vacaciones Esto no tiene absolutamente nada que ver con este hilo como la mitad de las respuestas.

ER, Frank, sus últimos dos puestos fueron acerca de cuántos mensajes estaban fuera de tema, puedo sugerir si no eres parte de la solución (permanecer en el tema), entonces de hecho puede ser parte del problema, lol

Supongo que tienes razón, Pat. Mis dos puestos se distrajeron de este hilo a diferencia de sus mensajes TWELVE. LOL Así que, para traerlo de nuevo al tema Voy a decir esto: Los franceses no son más rudes que nadie. No importa donde vayas en el mundo, conocerás gente que es agradable y gente que es grosera. Al igual que en este hilo.

Fuera del tema de nuevo, LOL. Cualquier persona ha leído recientemente nuestro & quot; directrices de la comunidad & quot; Recientemente, o es sólo yo?

"La frugalidad de los alemanes". Es precisamente esa virtud la que permite a los alemanes estar en la posición sobresaliente de tener los medios para rescatar a estas nacionalidades, independientemente de sus tediosas quejas. Por supuesto, los frugales alemanes no tienen otra opción.

"Mi pregunta es: ¿Los suecos tienen diálogos interminables en los finlandeses groseros? ¿Los alemanes se preocupan continuamente por los toscos italianos? ¿O es un fenómeno Anglo-Franco único? " Por lo que he oído, son los noruegos, los daneses y los finlandeses quejándose de los dominantes suecos. Y sólo pregunte a los croatas, bosnios y albaneses lo que piensan de los serbios (y viceversa). No se pongan en marcha los polacos sobre los rusos, aunque parecen haber calentado sorprendentemente hacia los alemanes. Todo el mundo en Europa parece que les gusta la comida italiana, pero se encuentran tratando con los italianos menos que agradable ... en particular los norteamericanos de sangre fría. Punto de ser-sí, los europeos lanzar invectivas entre sí tan fácilmente como algunos estadounidenses hacen en los franceses.

Pasamos una semana en París en octubre. Mi 4ª vez allí. En su mayor parte todo el mundo es muy agradable. Son más reservados que nosotros texans. Más grande propina. Al entrar en un negocio o hablar con alguien siempre empiezan con bonjour madam / msr. Se considera grosero si no lo hace y es probable que sea tratado mal.

Nicole, Mi familia ha visitado Francia dos veces en los últimos 3 años y volverá el próximo mes. Siempre hemos sido bien tratados en París y sus alrededores. Creo que París se puede comparar con otras ciudades cosmopolitas de tamaño similar a este respecto. Hay gente grosera por todas partes pero me pareció que los parisinos eran tan educado como en cualquier otro lugar. Las personas que venden los Tchotchkes cerca de la Torre Eiffel y Sacre Cour eran los más molesto (pero la mayoría de ellos no eran franceses). ¡Que te diviertas! Jack

Roy: Envoltura estadística agradable.

Aunque el argumento es desagradable, algunas de las discusiones tangenciales pueden ser muy interesantes, incluyendo esta. Ciertamente más interesante que la gente repitiendo exactamente lo mismo ad nasueum, que sigue siendo al menos la mitad de las respuestas en este hilo.

Mi familia (3 adultos / 2 niños) pasamos un mes en Francia (París, Languedoc, Normandía) en 2009 y estoy contento de informar que nos trataron maravillosamente por los lugareños! Me encantó Francia en ese primer viaje. No podemos esperar a visitar de nuevo el próximo verano - 3 gloriosas semanas en Provenza! Es un país increíblemente hermoso, encantador y tranquilo.

Me sorprende que la mayoría de los carteles que han estado en París nunca, nunca conoció a una persona grosera. Genial para ellos. En mis muchos viajes a París, definitivamente he encontrado gente grosera - sólo un par, te importa. En esos casos, yo no había hecho nada malo y no había cometido un temido americanismo ni un faux-pas; Era claramente su propia ignorancia y arrogancia que pasó en ese momento particular - o simplemente estaban teniendo un mal día. No es gran cosa; Estoy acostumbrado al montón de gente grosera en mi ciudad natal de Miami para haber desarrollado una piel gruesa. Dicho esto, he conocido a algunas de las personas más agradables, más cariñoso, cálido, comprensivo y divertido en Francia - incluyendo París. Por ejemplo, los camareros con la paciencia de los santos esperándome para practicar todo mi pedido de comida en francés (y me corregen cortésmente cuando sea necesario) o gente que se detuvo en su camino para señalarme en la dirección correcta cuando aparecía perdido. He vivido en varios continentes y he viajado bastante por toda Europa y Sudamérica. La mayoría de las veces, no conozco a gente grosera porque soy por naturaleza - y la educación - una persona educada y considerada. También tengo una comprensión de las diferentes culturas. Pero somos seres humanos y todos pueden tener un mal día, ¿no crees? Debo decir que estoy totalmente en desacuerdo con las personas que hacen comentarios ignorantes como "los franceses son groseros & quot; O "los franceses hacen los mejores amantes." Esas generalizaciones son simplemente tonto y falso. Mantenga una mente abierta - estoy seguro que usted tendrá una época maravillosa. Aclamaciones.

Yo soy de Dallas (Frisco) y Texan es gente amable. Muy saliente. Y esto es diferente de la cultura en Francia. Sólo he estado en París, una gran ciudad, y la mayoría de los estadounidenses son EXTREMADAMENTE groseros y desconsiderados con los parisinos, por lo que comprendo por qué están contaminados, debo admitir que no prefiero Francia. Mi consejo es sonreír, ser educado (todo el encanto del sur puede reunir) y sólo usar buenos modales. No tenga miedo de hacer preguntas y pedir a varias personas para asegurarse de que usted está recibiendo la respuesta correcta y que usted entiende la respuesta. Diviértete - París es increíblemente romántico y hermoso. Usted va a tener un gran tiempo! Terea

Jack, la mayoría de esos vendedores ambulantes son franceses, inmigrantes franceses de las colonias francesas africanas, pero definitivamente franceses, y por ahora, muchos son de segunda generación o más. No se les permite vender, así que eso es por qué se desvanecen si los policías, no es porque no son franceses.

Déle un descanso o quedarse en casa y llenar una botella de Sutter Home y deleitarse en ser un americano xenófobo.

En Brooklyn podemos ser más rudier que cualquier francés o Frechwoman

Me encanta este hilo. Nicole, soy una Nueva Englander que vive cerca de usted en Westlake. En los últimos años, mientras viajo de regreso a Boston o Nueva York, me parece que la gente de esas ciudades es más abrupta y un poco más fría de lo que estamos acostumbrados en Texas. Los sociólogos llaman a estos "contexto bajo" Sociedades en las que Texans son "alto contexto". Usted puede notar lo mismo en París. Es sólo una diferencia cultural, y estoy seguro de que saben cómo encantar su camino a través de él. Usted se encontrará con muchos, muchos encantadores y personas serviciales en París. Usted recibirá de nuevo lo que sacó ... La supuesta grosería de los franceses es un tema interesante, sin embargo. Cuando visité por primera vez Francia y España a finales de los años 80 me encontré con un poco de abruptness y actitudes oficiales del tipo. Comentarios como "no se puede hacer & quot; O "tiene la información incorrecta & quot; Sin una explicación o una alternativa eran comunes para mí. Podría ir en largo sobre ser ignorado o habló abajo a por camareros en cafés y lugares caros. No veo eso en ninguno de los dos países ahora. Puede ser que haya cambiado, o que las culturas hayan cambiado. Justo hoy tuvimos un problema en el aeropuerto de España que pensamos que podría descarrilar nuestro viaje, pero el agente sólo sonrió y trabajó a través de ella de una manera que nos hizo reír. Creo que ha habido un cambio generacional en las grandes ciudades de Europa. La gente es más relajada y más amistosa. ¿Qué piensan los demás?

@ John, Tienes tanta razón acerca de la cultura de bajo contexto vs. alto contexto. El levante leve de una ceja transmite mucha información en Francia, mientras que tenemos que ser mucho más expresivo con tantas culturas diferentes viviendo juntos - y lo somos. Su segundo punto acerca de un cambio social desde la década de 1980 es probablemente exacto, aunque no hay ejemplos personales que vienen a la mente. Sin embargo, con treinta a cuarenta años de contacto, usted (y yo) probablemente han cambiado y leen situaciones con más precisión, también. Puntos muy interesantes planteados.

Nicole, he estado en Francia para 2-4 semanas de estancia dos veces y nunca he conocido una grosera persona francesa. La gente parece apreciar mis intentos de hablar su idioma y mi alegría de estar allí. Te remito a un sitio que alquila apartamentos en París que ofrece (gratis) 10 errores que los visitantes de París deben evitar! Creo que esto será útil. Refuerza lo que muchos han publicado: http://www.alacarteparis.com. Cindy

Nunca he visto muchas respuestas a una pregunta. ¡¡Asombroso!! Y todo el mundo está diciendo lo mismo, los franceses no son groseros, pero la gente va a reaccionar a cómo se enfrentan. Hay muchos más rudos turistas estadounidenses que conocen las costumbres culturales del país que están visitando. Hacer su tarea como Ken en Canadá sugirió y usted tendrá un gran tiempo.

¡Gracias a todos por sus respuestas! ¡No quise iniciar un gran debate! Continuaré leyendo y estaré preparado para Francia !!

No respondí la primera vez, pero tengo que hacer un comentario ahora. París no tiene la única gente grosera en el mundo. Los grandes Estados Unidos tiene muchas personas groseras también! Después de las elecciones presidenciales del año pasado, yo estaba hablando con un grupo de amigos y una mujer se acercó a mí después de que me dejó y tuvo el descaro de decir, "sus amigos votaron por el candidato equivocado, él va a tomar todas sus dinero. ¡Son estúpidos! & Quot; No, ella es ignorante, estúpida y grosera todo en uno. ¿Cómo se atreve a hacer un comentario, cuando ni siquiera se habla y asumir que la gente es estúpida! Sucede en todos los países del mundo. Usted se encontrará con gente increíble y algunos idiotas también. Espero que mucho más limpio, gente interesante y muy pocos de los otros. ¡¡Viajes felices!!

Y esto es diferente de la cultura en Francia. Sólo he estado en París - una ciudad grande - y la mayoría de los estadounidenses son EXTREMADAMENTE grosero y desconsiderado a los parisinos & quot; "Hay muchos más rudos turistas estadounidenses que conocen las costumbres culturales del país que están visitando." Estos son una declaración general Si he leído alguna vez. ¿Cómo en el mundo puede probar esto a menos que conozcas a cada estadounidense que ha viajado a Francia. Yo diciendo, los estadounidenses son extremadamente amables con los chinos y sabe que todas las costumbres chinas hacen tanto sentido.

Probablemente me uniré a todos en azotar a este caballo hasta la muerte. Mi cuñado asistió a un breve curso de cocina en París, y dijo que muchas personas que conoció en Francia eran groseras. (Han pasado muchos años en el extranjero -Alemania, Islandia, Asia y lo hicieron apuntar a vivir en la economía.) Sin embargo, unos meses después de eso, pasamos unos días en París, y, aunque pasamos muy poco tiempo con el "Hombre común", Me pareció que la gente de servicio a ser muy agradable. (Yo estaba muy nervioso porque había oído que la gente era grosero.) Un recepcionista de la recepción era standoffish, pero todo el mundo que nos trató, incluyendo los empleados franceses no nativos eran agradables y agradables. Yo diría que mi experiencia más desconcertante estaba tratando de encontrar el inodoro en un restaurante y tener que esperar fuera de la puerta abierta de la habitación de hombres; Podría haberlo hecho sin una vista. En realidad me pareció que la gente en Inglaterra (no todos, por supuesto, sólo un gran número que encounted excepto para nuestro conductor alquilado de coches extranjeros) a ser grosero; Muchas personas nos encontramos en Francia, alemán, y los Países Bajos eran sólo en general reservado.

Una vez agradeció a un recepcionista de hotel por su amabilidad que mostró hacia mi familia y él respondió & quot; Es mi trabajo & quot ;. Me pareció que era un poco grosero. Hablo español así que me gustaría ir a las tiendas y preguntar si hablaban Espanol y que sonreír y decir "Un poco". Pero, cuando les pregunté en francés si hablaban inglés, habrías pensado que les había pedido que tragaran una píldora venenosa. Ellos dirían & quot; Noooooooooooooooooooooo! & Quot ;. Demasiado gracioso. Tom

Estaban tan grosero mi esposa y no puedo esperar a volver y experiencia más de su grosería! Por decir lo menos, eran gente encantadora más que dispuestos a ayudarnos!