Unsere Mütter, Unsere Väter

OK, esto no es técnicamente un informe de viaje, pero más de una recomendación. Hace unos meses, esta excelente miniserie de la Segunda Guerra Mundial fue mostrada en la cadena de televisión alemana ZDF. Esta fue una de las 4.5 horas de TV más poderosas, provocadoras, desgarradoras y en última instancia trágicas que he visto. Recuerdo haber pensado en el momento "Si no necesitaba subtítulos, esto sería un éxito de taquilla en los Estados Unidos." Ahora aparentemente, ustedes en el otro lado del Atlántico tendrán la oportunidad de verla en un futuro próximo (aunque creo que la descripción "un equivalente alemán a la Banda de Hermanos de HBO" es WAY off, que no sea un estilo similar de cinematografía). Si usted tiene incluso un ligero interés en la segunda guerra mundial y la historia europea moderna, mirarlo. Siempre odié el término "Must See TV" ... pero su realidad es Must See TV. Ahora bien, si alguien importara la versión original danesa de "The Killing", por lo que el hemisferio occidental no estaría atascado sólo con ese facsímil en inglés de mala calidad ...

Tom, gracias por el heads-up. He visto segmentos de la mini-serie en Internet y me preguntaba si sería disponible para aquellos en los EE.UU., especialmente en DVD. Como un a un lado, si usted consigue más información sobre su distribución en los EEUU, por favor sepamos. Sé que las calificaciones para la mini-serie eran buenas. ¿Cuáles han sido los comentarios de sus vecinos y amigos en Alemania sobre la mini-serie? Y en particular, las atrocidades cometidas por la Wehrmacht, el último episodio con la entrada de los soviéticos en Alemania, la detención y la ejecución del personaje de la actriz? Entiendo que hubo una reacción fuerte y negativa en Rusia y Polonia. Si es necesario, por favor no dude en dispararme un PM. Con el éxito de la Abadía de Downton durante años, a menudo me he preguntado por qué alguien no ha hecho una serie de la experiencia alemana desde, digamos, 1929 hasta 1945.

El plan es lanzarlo primero en los teatros en bloques de 2 horas - tal vez - entonces quizás Netflix, DVD, lo que sea. Siempre y cuando no se arrastra por 3 años como el LOTR o las franquicias Matrix. Dondequiera que esté el dinero ...

No sabría nada más acerca de los planes de lanzamiento norteamericanos. Usted estaría en una mejor posición que yo para aprender la información cuando esté disponible. Sólo hablé del programa con uno de mis vecinos, que sabía que estaba interesado en la historia militar. La conversación no entró en una gran profundidad, aparte de observar que ambos lo disfrutamos. Puedo aventurar una suposición sobre por qué el programa provocó una conversación nacional tan notable. Estaba lejos de ser el primer drama de la Segunda Guerra Mundial producido en Alemania para tratar algunos de los problemas de la culpabilidad de guerra alemana -la mayoría lo hace de manera bastante abierta. Sin embargo, por lo general la película o la televisión describe los acontecimientos desde el punto de vista de un protagonista algo moralmente inocente (o al menos menos moralmente culpable). Piense en Sophie Scholl, el comandante del submarino en "Das Boot", o la secretaria de Hitler en "Downfall". Hay algo de una dicotomía entre irremediable villanos, como el núcleo duro nazis y SS, y los "alemanes normales" Atrapados en los eventos. Unsere Mtter, Unsere Vter & quot; Fue un paso más allá. Presentados con dilemas moralmente difíciles, los protagonistas de otra manera simpáticos de la película hacen cosas horribles. Sólo el carácter judío se eleva con valentía por encima de la ocasión. Creo que el objetivo de los productores era eliminar el "nazi malo" / "alemán normal" dicotomía. Significado, "No fue algunos demonios del infierno que nos llevó sobre el borde. No sólo lo permitimos, sino que también participamos activamente. " O al menos, esa es mi interpretación ...

Ahora, si alguien importara la versión danesa original de "The Killing", por lo que el hemisferio occidental no estaría atascado sólo con ese facsímil en inglés de mala calidad ... Un conjunto de cajas de la serie danesa con subtítulos en inglés es para Venta en Amazon EE.UU. & amp; REINO UNIDO. Es la región 2 / PAL, pero se reproducirá en cualquier computadora con una unidad de DVD.

@ Richard ... Sus puntos están bien tomados. En el verano de 1989 hubo una exposición provocativa y controvertida en torno a Alemania Occidental ... lo extrañé ... mostrando precisamente eso: la complicidad del Ejército en Oriente por cometer atroces, no sólo excesos, particularmente en Serbia, Grecia , Etc. Esta exhibición fue llamada Die Wehrmacht Ausstellung. El tid bit que vi en Unsere Vter, Unsere Mtter también en Internet muestra que la complicidad de la Wehrmacht, como retratado por el oficial de carácter principal, descrito como "Nur Vorzeigesoldat." Protesta (lo que vi) a su interlocutador, un oficial pro-nazi que esto no es guerra (es decir, que no estamos haciendo guerra), es decir, lo que estamos haciendo es cometer asesinato. Él es puesto en un quandry moral cuando él decide después de vacilación disparar el partisan. Esa escena me recuerda a la excelente película de Austrailian, Breaker Morant. Y los conceptos transmitidos en esa película. En Das Boot, lo que encontré comprensivo y humano en el comandante del U-Boat fue que él ahorra al miembro de la tripulación que momentáneamente se quebró de una corte marcial (Kriegsgericht).

Protesta (lo que vi) a su interlocutor, un oficial pro-nazi que esto no es guerra (es decir, que no estamos haciendo guerra), es decir, lo que estamos haciendo es cometer asesinato. Él se pone en un quandry moral cuando él decide después de la vacilación disparar el partisan. & Quot; Cada uno de los personajes principales, tanto los soldados como los civiles, tiene por lo menos uno de esos difíciles "¿Qué debo hacer?", Momentos Esa escena en particular era poderosa porque el orden no provenía de un animal de infierno nazi, sino de su oficial al mando, un hombre decente que respetaba. Así que cuando tira del gatillo, sólo está parcialmente motivado por el miedo al castigo si desobedece.

Su oficial al mando, a quien el teniente respeta, ha comprado el concepto de Hitler de una guerra de bloqueo de exterminio, de existencias y de barril, porque el primero dice que está justificado, es decir, legal (Ein neuerer ... una nueva guerra, im Namen des Fhrers "). Si el Lt está plenamente convencido de que el partidario tiene que ser fusilado, no habría habido ninguna vacilación antes de tirar del gatillo. El hecho de que él protesta en primer lugar muestra su dilema moral. Tal vez después de ver la serie desde el principio me dará una mejor visión de las convicciones políticas del Lt, si él ve sus órdenes como moralmente repugnante, si era un nazi, un nazi o un oficial no nazi, y si él Sufrió alguna transformación.

El teniente Winter (¿cómo es eso para una misteriosa banda de hermanos paralelos?) Es más o menos apolítico al comienzo de la serie. Él ya es un veterano de combate, así que no es completamente ingenuo, pero aún no desilusionado. Mirando la serie, era obvio para mí que la orden al comisario venía de más arriba del comandante. La diferencia entre el teniente y el capitán parece ser que el capitán ya había superado la moral "no hay vuelta atrás punto". Pero la mirada en su cara y el hecho de que él despide a todos los demás de la habitación antes de emitir la orden me dice que sabe lo que está haciendo está mal. Una vez más, una de las cosas que realmente me golpeó fue que en realidad sólo había dos personajes que podrías describir como villanos. Todos los demás eran simplemente una persona normal que, puesta en circunstancias difíciles, no hizo lo correcto. No Oscar Schindler o Sofie Scholl (bueno, excepto Víctor, el principal protagonista judío ...)

Bump con un upda-te (otra palabra que por alguna razón este sitio web no le gusta) ... He leído en algún lugar que esta serie está circulando a través de varios festivales de cine norteamericanos menores, en previsión de una versión más amplia, aunque limitada . El título inglés es Generation War. Sé que la BBC también compró los derechos de difusión en el Reino Unido, pero no podría decir si lo han demostrado todavía. Por lo tanto, si tienes la suerte de vivir cerca de uno de estos festivales de cine y tienes casi 5 horas de tiempo para matar ... no te lo pierdas!

Tom, Gracias por publicar información sobre esta mini-serie. Nunca he oído hablar de él, pero suena como que está bien hecho, aunque controversial. Parece similar a la cruz de hierro, que también clase de retratado la perspectiva alemana. Generación de guerra parece haber recogido para la distribución de América del Norte, pero no he visto nada en las redes por lo que no está seguro de cuando se puede ventilar. Si es considerablemente más brutal y gráfico en comparación con la banda de hermanos, puede ser difícil de ver. Estoy familiarizado con el tratamiento del trauma, pero me resultó difícil pasar por algunas partes del Pacífico, que fue producido por el mismo grupo que hizo B de B. (* Nota: el sitio web parece ser capaz de aceptar & quot; Actualizar "ahora, sin embargo, si tiene problemas con él en el futuro, sólo haga la primera letra o como que producirá un enlace ASCII diferente).

Ken, no recuerdo que las imágenes de la serie sean más gráficas que su película de guerra media hoy en día. Pero la brutalidad reside en el contexto de la violencia, es decir, no se trata sólo de soldados uniformados que se oponen disparándose entre sí.

Tom, Gracias por la aclaración sobre eso. El contexto también será inquietante, pero estoy seguro de que puedo manejar eso. Ahora la única pregunta es dónde y cuándo se mostrará aquí. Esperemos que no termine en HBO, ya que no me suscribo a eso.

He visto algunos de ellos cuando salió .... una serie muy atractiva con excelentes valores de producción. Estoy de acuerdo en que no se trata de una banda alemana "Band of Brothers & quot; Por cualquier tramo de la imaginación, pero sí generó cierta retrospección en Alemania de los restos de la generación alemana del tiempo de guerra. Esperando verlo ya sea doblado o con subtítulos. En cuanto al nivel de violencia, está bien, pero entonces la guerra es violencia de la peor clase, no importa cómo la colorees.

ACTUALIZAR:

Parece que ha llegado a los teatros en los EE.UU., pero la lectura de algunos comentarios en inglés, me pregunto si el corte editado disponible que ha socavado el tema general. La mayoría de los comentarios parecen escribir esto como un intento alemán para lavar en blanco el papel del alemán medio en los horrores de la Segunda Guerra Mundial. Lo vi como nada más que lo contrario: un intento de explicar por qué los alemanes promedio eran participantes dispuestos en el horror y, por extensión, para servir de advertencia a la juventud de hoy.

De otra revisión: "la sugerencia de que los nazis no eran los únicos tipos malos en Europa del Este a principios de la década de 1940 está socavada por la poca inclinación de la película a mostrar lo peor de lo que hicieron los nazis ... Generation War, Rango y detalles militares, se aleja de los campos de la muerte. Esta omisión tiene el efecto de restaurar al menos parcialmente la inocencia de los personajes y de perpetuar la noción de que los alemanes comunes fueron engañados por los nazis e ignorantes de la magnitud de sus crímenes. Scott concluyó: "Los aryas castos, abnegados, el teniente y la enfermera son los héroes de la historia, tal como lo hubieran hecho en una película alemana hecha en 1943". Esto suena casi como una película completamente diferente de la serie que vi. No, en realidad no se ven campos de la muerte en la serie, pero su existencia subraya la mayor parte de la trama secundaria que involucra al personaje judío. Y la mayoría de los personajes principales son casi casta, y no más abnegado que el soldado promedio en la guerra.

Por lo tanto, si ves esto en los EE.UU., hazme saber lo que piensas. ¿Un cepillado moral o un intento empático (pero no simpático) de explicar parcialmente uno de los períodos más oscuros del siglo XX? Estoy realmente interesado si el mensaje general se ha perdido en la traducción.

Mi conjetura es que la película es o estará jugando solamente en ciudades muy grandes. Sin embargo, un animal peeve mío es la voluntad de los críticos de cine para juzgar una película sobre su percepción de si la película está haciendo una declaración política y lo que la declaración política es.

Un ejemplo es el ladrón del libro. Los espectadores y críticos pueden debatir si la película fue bien hecha y entretenida porque eso es lo que hacemos. Pero me sorprendió la crítica de la película en algunas críticas, en particular la reseña en el New York Times, de que la película estaba blanqueando los crímenes de la Alemania nazi porque no enfatizaba suficientes puntos de vista antisemitas y la violencia del régimen hacia los judíos . Dado el enfoque de la película, su entorno en una pequeña ciudad bávara y mi conocimiento de la época, me pregunté qué película vio el crítico porque pensé que la película representaba con al menos una cierta exactitud de la vida en ese momento en ese entorno y apenas Un intento de blanqueo.

La serie definitivamente tiene un mensaje político, pero la mayoría de los exámenes estadounidenses parecían haberlo malinterpretado.

Tom, quizás los exámenes de los Estados Unidos ven el mensaje político & quot; De una manera diferente de usted? Eso no significa que lo malinterpretaron.

No, estoy bastante seguro de que la interpretaron erróneamente como un intento de excusar los crímenes alemanes durante la Segunda Guerra Mundial, o como una petición de perdón en nombre de la generación de guerra alemana (véase la revisión del New York Times). Esto no es expresamente la intención. Como la mayoría de las películas alemanas que se ocupan de la Segunda Guerra Mundial, la intención principal para el público interno es advertir y protegerse contra el apoyo al fascismo o ideologías totalitarias similares. Pero para un país que necesita examinar de cerca su historia como una advertencia contra repetir los mismos errores del pasado, simplemente no puede describir la era nazi en la típica moda de Hollywood. El significado, que representa al Tercer Reich como consistente en demonios infiernos visibles es demasiado de la "salida fácil". La generación actual puede decir fácilmente, "Oh, no soy un bruto tan vicioso, yo nunca apoyaría a nadie como los nazis". Pero ese es el problema. El diablo no tienta a la gente al aparecer como un violento monstruo con cuernos. Él tienta a la gente al parecer seductor y empático. Por lo tanto, el enfoque de películas como "Der Untergang", "Das Adlon" Y "Unsere Mtter, Unsere Vtter". Obligan al espectador a comprometerse directamente con los nazis, las SS y la Wehrmacht como seres humanos ya examinar directamente sus propias vulnerabilidades y prejuicios políticos. Esto es lo que creo que algunos críticos estadounidenses malinterpretaron. Se confundieron con la "empatía" Para "simpatía".

PS - Unsere Mtter, Unsere Vter & quot; Acaba de ganar mejor & quot; Fernsehfilm & quot; (Película de la TV) en los premios de la cámara de Goldern ... básicamente, los Oscars alemanes.

Otra actualización: El número del 3 de febrero de 2014 de la revista NEW YORKER revisa "Generation War & quot; Y también revela que ha sido recogido por películas de la caja de la música para el lanzamiento de teatro en los E., y también se ventilará como película de dos partes en una red de cable.

Esta serie / película suena muy interesante. Es difícil para los estadounidenses comprender la vasta destrucción física en Europa después de ambas guerras y la pérdida literal de toda una generación de jóvenes en todo el Reino Unido, Francia y Alemania en la Primera Guerra Mundial. La primera vez que observamos los monumentos en las plazas de la aldea y Leer los nombres de la Primera Guerra Mundial y luego vi las pequeñas placas adicionales con los mismos apellidos para la Segunda Guerra Mundial fue decepcionante para nosotros. Sí, los estadounidenses murieron en ambas guerras, pero Bedford, VA es la única ciudad americana que soy consciente de que perdió a un gran número de hombres a la vez. El racionamiento estadounidense fue una fiesta comparada con la escasez de civiles europeos, no sólo entre 1939 y 1945, sino durante varios años después. Continente salvaje: Europa en las secuelas de la Segunda Guerra Mundial por Keith Lowe narra gráficamente esta historia en cuatro partes: El legado de la guerra, la venganza, la limpieza étnica y la guerra civil. Me pareció que no podía leer más de un par de capítulos a la vez porque la situación era tan sombría, pero me alegro de haber perseverado.

Otra actualización: "Generation War & quot; Sale en Blu-Ray el 6 de mayo de 2014. $ 29.99 en amazon.com.

Gracias Tom, espero verlo.