Viajar por toda Europa

Mi amigo y yo, tanto mujeres maduras (una senior) están viajando a Europa en septiembre. Ninguno de nosotros ha estado fuera de los Estados Unidos así que esto es todo nuevo para nosotros! Estamos planeando para dos semanas. Durante ese tiempo queremos visitar Londres, París, Roma, Venecia y Heidelberg. ¿Cuál es la manera más económica, más rápida y más efectiva de viajar? Estamos considerando un Eurail Pass, pero francamente no puedo hacer cabezas o colas de las rutas! Y si lo estoy leyendo correctamente, un Eurail Pass podría costarnos más de $ 1,000 cada uno! Lo siento, pero estás tratando con viejos aquí que nunca han viajado! Esencialmente, estamos volando a Londres y desde allí queremos ir a París. Desde París queremos ir a Roma y luego a Venecia (o viceversa) y finalmente a Heidelburg. Luego de regreso a Londres para nuestro vuelo a casa. Estamos planeando volar de regreso a Londres, a menos que el tren sea una opción. Simplemente no puedo entenderlo! Habíamos considerado alquilar un coche para una parte del viaje, pero la caída de cargo por un alquiler de una vía es muy alto. Alguien por favor ayuda! ¿Cuáles son nuestras opciones?

Usted primera consideración debe haber sido un boleto de mandíbula abierta, pero eso es demasiado tarde. En segundo lugar, usted está cubriendo una enorme cantidad de territorio y se pasó el tiempo en un tren, en una estación de tren, el registro de entrada y salida de los hoteles. Demasiado tiempo perdido. Con su falta de experiencias de viaje en Europa se encontrará con un montón de frustraciones, simplemente porque no está familiarizado con cómo funcionan las cosas. Con un horario de dos semanas realmente sólo tiene alrededor de 11 o 12 días de bienes de turismo y viajes. Pasos de tren general ya no son buenas ofertas. Además del precio del pase, tienes que pagar tarifas de reserva para los trenes. Sugeriría un horario mucho más simple - tal vez Londres, París, Amsterdam con un par de viajes laterales a ciudades más pequeñas. No haré otras sugerencias a menos que sepa que usted es receptivo a hacer cambios importantes a su horario.

Si usted no ha comprado ya sus boletos de aire entonces considere volar en Londres y fuera de Roma. De lo contrario, puede volar de Roma a Londres de vuelta a Roma. La orden de viaje, para eliminar el retroceso, sería de Londres a París a Heidelber a Venecia a Roma. Eso es 5 ciudades en 2 semanas, que no le deja mucho tiempo en un lugar, especialmente si usted factor en el tiempo de viaje. Cuatro sería más razonable, así que podrías considerar abandonar Venecia o Roma? Si usted fuera a visitar Londres, París, Heidelberg y Venecia que el tiempo de tren para cada transferencia sería readonalbr, y se obtiene una buena muestra de los cuatro países diferentes. Roma en sí vale una semana, al igual que los otros lugares que quieres ver. Considere el tiempo de calidad sobre la cantidad, y piense en limitar su viaje a 4 ciudades. (Cada vez que vamos a Europa, que casi una vez al año, tengo que omitir lugares del itinerario que realmente queremos ver, pero uno no puede hacer todo en un solo viaje.) Piense en eso y reporte. La gente aquí estará muy feliz de ayudarme a hacer los planes del tren. Usted no necesita un pase de tren; Usted hará mejor con los boletos individuales. Por un lado, un pase de tren no cubre el Eurostar de Londres a París. Mejor comprar boletos con descuento por adelantado. Para este viaje.

Gracias, Frank. Tienes razón. Cuanto más lo pensamos, más nos damos cuenta de que estamos tratando de hacer demasiado en el tiempo y el presupuesto. Hemos decidido eliminar completamente París. Ya que nuestras reservas de avión ya están hechas y pagadas, definitivamente volamos a Londres. Nos estamos centrando más ahora en ir de Londres a Heidelburg a Roma, y ​​pasar tal vez un día y una noche en Venecia en nuestro camino a Roma. Mi amigo todavía quiere alquilar un coche en Heidelburg y conducir a Roma. Todavía no lo hemos solucionado. Supongo que depende de cuánto el alquiler de coches nos va a costar. Agradezco su opinión. Me siento un poco abrumado. Pero también estoy emocionado! Nunca pensé que tendría la oportunidad de visitar Europa, y ahora lo haré. Gracias por el consejo.

Gracias por la información, Fred. Como dije en mi último post (antes de leer el tuyo), mi amigo y yo hemos decidido no ir a París. ¿Cuál es tu consejo para viajar de Londres a Heidelburg? Ella tiene su corazón en el alquiler de un coche en Heidelburg y conducir a Roma, así que creo que sólo se necesita transporte fuera de Londres. Ella ha hecho mucha investigación sobre esto, bendice su corazón, y creo que quiere volar de Londres a Londres. Así que llegar de Londres a Heidelburg ahora parece ser nuestro único dilema. Todavía estoy preocupado por la tarifa de descenso para el coche, pero un obstáculo a la vez! ¡Gracias de nuevo por su respuesta!

¡Gracias a todos! Sus sugerencias han sido tan útiles y bien pensadas. Donna tiene su corazón en la conducción, así que supongo que eso es lo que vamos a hacer. Ella dijo que ha comparado el alquiler de coches vs tarifas de tren vs tarifas aéreas, y para lo que quiere hacer, ella siente que la conducción será nuestra mejor opción. ¡Ojalá tuviera su confianza! Ella es la más joven (soy la mayor), y parece pensar que todo va a estar bien. Ella se ha ofrecido para hacer todo el manejo. De hecho, ella dice que prefiere conducir. ¡Bien por mi! Supongo que debería dejar que ella "tomar la rueda & quot; Por así decirlo, y simplemente disfrutar del paseo! Todo este viaje fue su sueño en primer lugar, y ella me pidió que fuera con ella, por lo que estoy contento de sólo a lo largo de la etiqueta. Me imagino sin embargo resulta, tengo la oportunidad de ver Europa que nunca pensé que iba a pasar. No tengo ninguna expectativa real, y sin embargo resulta que estoy seguro que será espléndido. Saludos cordiales a todos! Mantenga esas sugerencias. Cada nueva idea ayuda y ustedes han sido geniales!

Hola lola Traté de enviar un PM pero por alguna razón no me dejó enviarlo. Algo sobre ser incapaz de procesar mi solicitud. Extraño ... Sólo quería hacerle saber que leí su mensaje y agradezco sus comentarios. Gracias de nuevo, Christine

@Russ. Aquí está la cosa con los trenes. No podemos parar en una pequeña ciudad y almorzar o disfrutar un poco de la tienda de manera. Esto es más probable es nuestro único viaje a Europa. Las principales trampas turísticas no son nuestra taza de té. Queremos abrazar la cultura y ver gemas ocultas de las pequeñas ciudades. No creo que podamos hacer eso desde un tren. Además, he precios algunos de estos carriles y son dinero loco. El otro pedacito que falta es, mi madre es de Heidelberg. Creciendo, he oído innumerables historias de la ciudad. Debo ir allí. Roma siempre ha sido mi ciudad deseada para visitar. Esas ciudades simplemente no se encuentran cerca unas de otras. Todas las otras ciudades, simplemente porque están ahí. ¿Preferiría retroceder y disfrutar del paseo, diablos sí, pero no quiero perder la experiencia. Tiene sentido? No es fácil tratar de equilibrar las finanzas y la experiencia.

@Conocido. La licencia internacional es menos de 25 dólares y puedo conseguir que bastante rápido. Al mirar el mapa, creo que sólo voy a necesitar un palo VET en Austria y eso es alrededor de 10 dólares. En lo que respecta a los peajes, voy a mapa que en algún momento de esta semana. Creo que estaremos bien. Aprecio todos los consejos. Gracias @ Christine. Si quieres tomar los trenes y volar. Está bien. Sólo nos encontraremos en las ciudades o de vuelta en Londres cuando volamos dentro y fuera. Usted tiene un presupuesto también, así que si usted piensa que los que se ajustan a su presupuesto mejor, por favor siga su corazón. O debo decir libro de bolsillo hehe.

Me gustaría dar un segundo pensamiento al tren ... Si quieres abrazar la cultura, viajar cómo los lugareños viajar y el tren juega un papel importante en eso. Algunos de mis recuerdos favoritos de viajes diferentes implican chats con los lugareños en el tren. El tren es también mi primer tiempo para prepararse para el próximo destino. (Más de una vez el tren se tirará a una ciudad que me llama la atención y voy a rescatar y caminar por unas cuantas horas si tengo tiempo) Impresionante .. Sin molestias de aparcamiento ... Planeado bien, el costo del tren es casi Siempre menos que conducir. Me han hecho varios viajes ahora y yo en este punto sería sorprendido si alguna vez alquilar un coche allí de nuevo. Simplemente es demasiado caro y la molestia de un coche es demasiado grande además de no querer secuestrarme desde el mismo lugar que vine a visitar. Todos los lugares que desea visitar son maravillosos ... Usted tendrá un viaje que nunca olvidará no importa cómo lo haces, pero no considerar el consejo de los que han hecho viajes similares en el pasado.

Christine: Heidelberg a Roma está a 11 horas en coche. Incluso a Venecia es más de 8 horas. Usted tendrá una mejor experiencia volando o tomando un tren, IMHO. Es mejor usar su tiempo para usar avión o tren. Conducir de 8 a 11 horas en los EE.UU. es lo suficientemente estresante. En Europa hay el estrés añadido de leyes y lenguaje desconocidos. Además alquilar un coche y llevarlo a Italia es caro. Buen movimiento en la limitación de sus paradas a 3 o 4. Feliz planificación y buon viaggio!

Suena como un viaje divertido, Christine. Conducir Heidelberg a Roma realmente no es una gran idea, especialmente desde la perspectiva del costo. El gas es de alrededor de $ 9 / gal, las tarifas adicionales de la viñeta para conducir en Suiza y Austria son necesarios, y dejar caer el coche en Italia le costará cientos de $ en honorarios adicionales. Los ferrocarriles una vez fueron la respuesta, pero usted probablemente encontrará viajes aéreos más baratos y más fáciles en general. Acabo de comprobar uno de los transportistas baratos - Ryanair - para el aeropuerto de Frankfurt Hahn (no muy lejos de Heidelberg) en Alemania a Roma y encontró entradas en septiembre por 43 euros. Volar desde Karlsruhe (incluso más cerca de Heidelberg) a Roma en Ryanair es barato también. Los precios entre Roma y Londres-Stansted, o entre Londres-Stansted y Frankfurt-Hahn son casi los mismos. Consulte a otras compañías en www.whichbudget.com. Si el punto de la conducción es disfrutar del campo y visitar algunas pequeñas ciudades, te sugiero que hacer esto mientras estás en Alemania, y hacerlo en tren. Los viajes en tren son excelentes, y cerca de Heidelberg, hay un montón de destinos interesantes. Las aldeas del valle del Rin y los castillos se encuentran justo al noroeste entre Mainz y Koblenz. La Selva Negra se encuentra justo al sur. Usted puede obtener daypasses cuesta alrededor de 30 euros para 2-5 personas viajando juntos para explorar estas regiones.

Russ, eres increíble! Es como si estuvieras leyendo nuestras mentes! Estamos bien conscientes de la distancia entre Heidelburg & amp; Roma, sin embargo, como dijiste, realmente queríamos tomar un poco de la campiña, no volar sobre ella. Tus sugerencias son excelentes y las pasaré a mi novia. Estoy de acuerdo sobre la tarifa de alquiler de coches. Tener que pagar cientos de dólares sólo para dejar caer el coche parece un despilfarro. De alguna manera, no te importa pagar por el coche mientras lo estás usando, pero pagar no usarlo sólo me hace loco! ¡Gracias por su respuesta!

Russ me golpeó. Si quieres hacer un poco de conducir en el campo, Alemania (Selva Negra, la Ruta Romántica, etc. sería un lugar mucho mejor que Italia, especialmente para los visitantes por primera vez en Europa. Mi primera experiencia de conducción en Europa fue un fin de semana Viaje a Heidelberg ... Hace 40 años, yo era el conductor designado para un grupo de chicas, ya que yo era el único que podía manejar un cambio de palo. (Algo para tener en cuenta si eso es un problema para usted y su amigo- Los coches de alquiler con transmisión automática son escasos.) Mi experiencia de conducción más reciente en Europa fue el verano pasado en Italia.Era muy estresante y me gustaría que sólo había usado el tren para esa parte (un viaje de una noche a Siena.) En Italia usted Verá el mismo campo desde una ventana de tren como lo harás desde un coche, y ser capaz de disfrutar en la relajación.También, no desea tratar con un coche mientras en Roma o Venecia.Hay trenes rápidos que conectan Roma Y Venecia. Volar en uno y utilizar el otro como su punto de partida de nuevo a Lo Ndon por aire. Y tenga cuidado cuando usted ese vuelo; Algunas líneas aéreas o vuelos de Italia utilizan Gatwick en vez de Heathrow y la transferencia, mientras posible, no es diversión. (En concreto, nuestro vuelo de Venecia a Londres en British Air utilizado Gatwick y tuvimos que coger un autobús entre los dos.) Tienes un maravilloso viaje por delante!

Hola lola ¡Guauu! ¡Ustedes son geniales! Cuando me inscribí en este foro, nunca esperé un apoyo tan maravilloso y sugerencias. Muchas gracias! Todavía me gustaría saber la mejor manera de llegar de Londres a Heidelburg. ¿Alguna información sobre este tema? Mucho amor para todos! Christine

Hola a todos. Soy la segunda persona que acompaña a Christine en este viaje. Aprecio todos los consejos, pero los trenes están fuera de la ecuación. Todo el punto en la conducción es ver el campo y parar cuando queremos. No se puede conseguir eso de un tren o avión. La única razón por la que París y Venecia estaba en la mezcla era porque íbamos a estar en Europa y decir "hey, vimos que & quot; Ahora que hemos renovado los planes. Mi proceso de pensamiento es (los billetes ya se compran a Londres y fuera de Londres) Después de visitar Londres, tomar un tren a París-alquiler de coches, conducir a Heidelberg, y luego a Roma-turismo entre. A continuación, volver a París desde Roma-dejar el coche y tomar el tren de vuelta a Londres. Sé que el gas es caro allí, así que reservé un motor deisel. Tengo una pregunta que me encantaría saber. La razón por la que pienso alquilar un coche en París es debido a la rueda en el lado opuesto de lo que estoy acostumbrado a la conducción. ¿Alguien sabe si se puede alquilar un coche en Londres, donde el volante será el mismo que los EE.UU.? Porque eso nos ahorraría en las tarifas del tren si lo hicieran.

Christine, Los otros ya han cubierto muchos de los puntos que iba a mencionar, sin embargo tengo algunas ideas adicionales. Como este es su primer viaje a Europa, recomiendo leer Europa a través de la puerta trasera antes de su viaje. Lea las & quot; Habilidades ferroviarias & quot; Capítulo cuidadosamente. Estoy de acuerdo con los demás que conducir de Heidelberg a Roma no es una buena idea. En primer lugar, no es un uso eficiente de su tiempo de viaje muy corto, y por supuesto hay otros problemas con los costos de combustible, pegatinas fiscales en algunos países, peajes, estacionamiento, etc Además, para la conducción en Italia, cada uno El conductor requerirá el permiso internacional obligatorio del conductor (usted puede ser multado en el lugar por no proporcionar esto si se le pide) y también tendrá que lidiar con las temidas áreas ZTL - cada violación resultará en una multa de 100 +! Trenes rápidos sería una opción mucho mejor! Una cosa a tener en cuenta con un Railpass es que estos no incluyen los gastos de reserva que son obligatorios en algunos trenes. Tendrías que pagar por separado para aquellos. Para los pocos viajes que va a hacer, los boletos P-P son una mejor idea. También habría recomendado boletos de mandíbula abierta, ya que habría maximizado su tiempo de gira. ¿Cómo ibas a regresar de Roma a Londres? Para viajar de Londres a Heidelberg, el método más rápido sería una de las líneas aéreas de bajo coste. Es lamentable que París se ha cortado, ya que es un viaje de tren fácil de allí a Heidelberg (alrededor de 4H: 47M, con al menos un cambio). Tenga en cuenta que las aerolíneas Euro por lo general permiten sólo una carga del tamaño aprobado y el peso! Podría considerar también el corte de Venecia, ya que no encaja bien con la ruta después de Heidelberg. Usted podría utilizar una línea aérea del euro de Francfort a Roma, y ​​después de nuevo a Londres. Voy a tratar de ver esto en más detalle más tarde hoy. ¡Aclamaciones!

No sé dónde buscaron sus precios de tren, pero aquí es lo que puede pagar si compra con antelación desde los sitios web nacionales, bahn.de, SBB.ch y Trenitalia: Heidelberg a Zrich, 34 euros Zrich a Milán , 30 CHF (alrededor de 21 euros) Milán a Venecia, 15 euros Venecia a Roma, 53 euros Total 123 euros cada uno. Y podría haber formas más baratas, a través de Austria, por ejemplo, pero no me tomé el tiempo para comprobar. Por supuesto que pierde la flexibilidad de poder vagar a voluntad, pero si su objetivo es realmente ver Heidelberg, Venecia y Roma de la manera más económica, entonces esos precios son difíciles de superar. Usted podría alquilar un coche en Heidelberg y empujar en esa parte de Alemania si desea explorar el campo, a continuación, dejar el coche y seguir hacia Italia en tren. No conozco a nadie que piense conducir en Italia es su idea de la relajación. Es agradable tener un coche si usted tiene una base en alguna parte, como Toscana, y desea conducir las carreteras secundarias en un paso pausado, y consigue perdido. Pero un coche no es la mejor manera de ir de Venecia a Roma si usted quiere tener cualquier tiempo a la izquierda para explorar la ciudad whan usted llega.

OK - decir que este viaje está en un estado de flujo es un eufemismo LOL, pero aquí hay algunos precios de tren a considerar (sabiendo muy bien que muchas de estas piernas será conducido ... pero aquí están, de todos modos, porque yo Tenerlos!): Londres & gt; París: 42,50 y más (2 1/4 hrs) París & gt; Roma: 130,00 - 180,00 - Tren nocturno - precio dependiendo del alojamiento Roma & gt; Venecia: 46,00 y más (3 1/2 horas) Venecia & gt; Heid: 39,00 y más (10 y más horas) Heid & gt; Londres: 49,00 y más (8 horas) Estos precios son todos: (1) boletos de descuento por compra anticipada, y (2) 2ª clase, con excepción de 180,00 N / T por 2 en un comp. (Vs 4 en un compartimiento = 130,00). Normalmente, estos boletos con descuento deben ser comprados 3 meses antes de la fecha de viaje; De hecho, por lo general no están disponibles para su compra hasta entonces, pero pueden ir rápido. Y son a menudo no reembolsables, y / o tienen restricciones severas en los intercambios, etc. Pero cuando usted consigue sus fechas firmar para arriba, éstos representan los ahorros ENORME si usted está dispuesto a comprarlos. Haga lo mejor que pueda para minimizar el costo de la entrega del automóvil; Muchos toman un coche en (por ejemplo) Francia, lo conducen a la frontera, luego entrenan a través de la frontera hacia la ciudad que tiene más sentido sobre la frontera (digamos) de Alemania y continúan su gira. Su viaje estará en flujo durante un tiempo ... así es como va! ¡Se instalará eventualmente!

¡Gracias, Eileen! Buena información ... y comida para el pensamiento! Agradezco la investigación que pusiste en tu respuesta, como hago todos los que escribieron con hechos y cifras reales, etc. Sé que esto no ha salido de la cabeza y agradezco tus esfuerzos por mi Y en nombre de Donna. Como dijiste, todo saldrá bien al final, sin importar el modo de viaje que elijamos. ¡Bendiga a todos!

Wow, Eileen-usted hizo mejor que yo en los precios, utilizando trenes nocturnos, etc. Buen trabajo. Otra cosa sobre el coche: si lo recoge en Alemania, puede & quot; Declinar el CDW. Pero si usted alquilara el coche en Italia, debe incluirlo. Tiene algo que ver con tarjetas de crédito que no aseguran coches en Italia, o algo así. Todo lo que sé es que las tasas de alquiler son más altos si usted alquila un coche en Italia. Puede & quot; Evitar que al recoger un coche en otro lugar y conducirlo a Italia, pero que hace que hacer a su situación de seguro? Y si desea incluir CDW en el coche que recoger en Alemania, será aún mayor. Aquí está la comparación rápida que corrí en AutoEurope para un alquiler de 10 días en un Ford Focus, recolección y dropoff el mismo lugar para la simplicidad: Alemania, no CDW: $ 510 Italia, incl. CDW $ 704 Alemania, incl. CDW, $ 849

Antes de tomar su decisión final sobre el alquiler de un coche vs tren, realmente necesita echar un vistazo a lo que costará alquilar en París (o donde sea) y caer en Italia. Con gas, seguro, la tarifa de caída, etc, no será de ahorro de costes o ahorro de tiempo para conducir. Y el conductor, si están siendo adecuadamente cautelosos, no verá prácticamente nada del campo. Pero Donna parece escuchar sólo lo que quiere oír, y discutir con los viajeros experimentados que están tratando de ayudar, así que en última instancia no hay nada que podamos hacer para aconsejarla.

Nancy, creo que tu última observación estaba fuera de lugar. Aunque sé que todo el mundo aquí está haciendo todo lo posible para darnos buenos consejos, y la mayoría han salido de su camino para ser útil, nadie ha hecho un ataque personal a nadie. Creo que todo el mundo en este foro permite el hecho de que podemos "estar de acuerdo en no". Esto es sólo un intercambio de ideas. Sé que la mayoría de ustedes han aconsejado no conducir, pero al final será una decisión personal de nuestra parte. Esto no quiere decir que no apreciemos mucho la información y el consejo que hemos recibido aquí. ¿Nunca has tenido un sueño de lo que sería tus vacaciones ideales? ¿Puede decir honestamente que su idea de perfecta es la idea de todo el mundo de perfecto? Gracias a todos por la retroalimentación positiva.

Por supuesto que es una decisión personal, y es tuyo para hacer. La gente aquí sólo está tratando de ayudarle a realizar su sueño, no coincide con su propia. Pero usted dice que nunca ha estado en Europa antes, o en realidad fuera de los EE.UU. Este es un viaje de conducción ambicioso para cualquier persona en esa posición. Hay aspectos de la conducción en Europa que son diferentes, y en algunos casos, su sueño puede no coincidir con la realidad. Los costos ocultos de la conducción incluyen, pero no se limitan al estrés, los costos de peajes, estacionamiento y viñetas, entradas para transgredir ZTL zonas, posibles estafas / robo / accidentes, cuestiones de seguros, y más, todos los cuales son especialmente un problema en Italia. Solo para que sepas.

Christine, ¿Disfrutas viajes largos en Estados Unidos? Si es así, probablemente estará bien con toda esta conducción. Si no, por favor, no creo que sólo porque es Europa será mágico. Es probable que sea más estresante que en los Estados Unidos.

Voy a estar de acuerdo con la mayoría de los carteles en decir que usted puede desear revisitar sus planes del transporte. Piense en ello, usted sólo tiene dos semanas para cruzar básicamente todo un continente. Si usted está planeando pasar en cualquier momento en todas las ciudades que visita (por no hablar de tener que retroceder de esencialmente el punto más meridional de la más septentrional), que no le deja mucho tiempo para enrollar su camino a través del campo. El paisaje y las paradas que parece que usted está buscando se encuentran mejor en las carreteras más lentas, windy-er del país, y tomar estas carreteras consumirá una gran cantidad de tiempo / gas / etc. Si usted realmente quiere pasar tiempo en sus ciudades elegidas, lo que le queda es una gran cantidad de autopista de conducción. A menos que usted es un viajero experimentado que sólo disfruta de mirar largos tramos de carretera de múltiples carriles, puede encontrarse un poco decepcionado. Europa no es, después de todo, una tierra mágica de cuento de hadas y las autopistas no parecen tan diferentes de los Estados Unidos. Tampoco es probable que veas muchas atracciones en las autopistas. Tal vez lo que podría considerar es una combinación de trenes y alquiler de coches? Tren / volar a Heidelberg, establecer una base allí, y luego alquilar un coche para un par de días para explorar el campo circundante. Vuela / tren a Roma / Venecia y hacer lo mismo. Una vez más, nadie está tratando de dictar su viaje para usted, pero como viajeros por primera vez, es posible que desee crear algún tipo de compromiso entre lo que se representa en la cabeza y el control de realidad ofrecido por estos viajeros experimentados.

Donna escribe, "... con los trenes. No podemos parar en una pequeña ciudad y almorzar o disfrutar un poco de la tienda de manera. ... Las principales trampas turísticas no son nuestra taza de té. Queremos abrazar la cultura y ver gemas ocultas de las pequeñas ciudades. Simplemente no creo que podamos hacer eso desde un tren. & Quot; Usted ha basado sus conclusiones en información defectuosa o insuficiente. Alemania, por ejemplo, tiene cerca de 6.000 estaciones de tren; La gran mayoría se encuentran en pueblos pequeños. Ahora, es realmente imposible bajar un tren expreso en una pequeña ciudad a casi 200 mph entre, por ejemplo, París y Roma. Pero es por eso que he sugerido una alternativa de tren que posiblemente podría trabajar para usted. "Además, he precios algunos de estos carriles y son dinero loco. & Quot; Usted, sin duda, los precios en Rail Europe o alguna otra agencia antes de pedir a la gente inteligente en este foro cómo encontrar billetes baratos. Usted decidió por adelantado que conducir es mejor para usted, y eso está bien. Es su viaje. Pero la pregunta original de Christine - ¿cuál es la mejor manera? - es a lo que hemos respondido. Estoy seguro de que casi el 100% de los bien viajados en este foro NUNCA recomendaría un coche para un itinerario Londres-Heidelberg-París-Roma-Venecia-Londres. Para la mayoría de nosotros, limita con la locura. Pero si usted y Donna sienten que realmente pueden visitar todas estas ciudades bien separadas en dos semanas a su propia satisfacción y todavía tienen mucho tiempo para pasar el rato en pequeñas ciudades en el medio, y usted piensa que las carreteras de Europa son la mejor manera Para abrazar la cultura, entonces tal vez usted tiene razón. Mi papá piensa que las buenas vacaciones siempre implican por lo menos 400 millas del camino por día. Pero entonces, nunca ha estado en Europa. Heidelberg ... Creciendo, he oído innumerables historias de la ciudad. DEBO ir allí. & Quot; Correcto, y deberías. No creo que nadie te haya dicho que no vayas.

A TODOS MIS NUEVOS AMIGOS ENCONTRADOS: No sé cómo todo esto va a salir, pero voy a decir esto ... Cualquiera que tenga la suerte de tropezar con este hilo va a ser bendecido con una gran cantidad de información y opciones Para sus planes de viaje. ¡Chicos, ustedes son estupendos! Donna está en el trabajo ahora y por lo que es incapaz de responder a estos puestos. Estoy seguro de que cuando llegue a casa esta noche pasará por ellos y por lo menos, si optamos por conducir de todos modos, sabremos a qué nos enfrentamos. La última vez que hablé con ella, que fue poco después de que publicó su último comentario, indicó que había llegado a un plan, pero no pudo elaborar debido a estar en el trabajo. Gracias a todos por compartir sus conocimientos y opiniones.

Christine, tengo que estar de acuerdo con muchos de los pensamientos que Russ publicó en su última respuesta. Conducir y almorzar en ciudades pequeñas es ciertamente agradable si usted tiene el tiempo, pero en un marco de tiempo de 14 días realmente no pienso que usted tendrá el lujo para ese acercamiento. Tenga en cuenta que perderá dos días en viaje y llegará a Europa el día después de su salida y el último día se pasará en el vuelo a casa. En su Itinerario original, usted enumeró cinco lugares para visitar en un período de tiempo de 12 días, que es un promedio de 2,4 días cada uno, sin tener en cuenta los tiempos de viaje. Estoy seguro de que todo el mundo estará interesado en ver el Itinerario revisado de Donna. Espero que nos dejes saber cómo el viaje termina después de que regreses. ¡Aclamaciones!

Gracias, Ken! Y a todos los que tan voluntaria y generosamente dieron de su tiempo y experiencia. Sus sugerencias y sugerencias son invaluables. Por lo que sé, el viaje ha sido revisado y es bastante mucho a tres países ... Londres, Heidelburg, Roma. Ahora es sólo una cuestión de la mejor manera de navegar entre los tres y obtener el máximo de "bang for our buck & quot; En el marco de tiempo alotted. Definitivamente voy a mantener a todos informados de nuestros planes finales, y asegúrese de hacerle saber cómo todo se redujo cuando volvamos. Si alguien piensa en algo más que añadir, por favor no dude en hacerlo. Saludos cordiales a todos!

Christine, le pido disculpas si usted sentía que mi comentario estaba fuera de lugar. Simplemente estaba tratando de expresar, como Russ lo hizo mucho mejor, que usted pidió opciones, pero ya había tomado su decisión, y nada de lo que nadie dijo que iba a cambiar eso. Siempre es una lucha aquí para inyectar una pequeña realidad en el plan de un primer temporizador, ya veces los carteles se ponen un poco a la defensiva sobre sus planes cuando son cuestionados o criticados. Pero usted pidió opciones, y la gente se las dio a usted. No veo ningún comentario aquí que apoye la conducción de esa manera, y todos los que han respondido a usted ha conducido en las diferentes partes de Europa que tiene la intención de ver. Para hacer la unidad en el mejor tiempo posible tendrá que permanecer en las autopistas, que se parecen notablemente a nuestras interestatales - no ver ciudades a lo largo del camino, bordea alrededor de ellos. Para poder ver los pequeños pueblos de los que hablas, tendrías que tomar caminos más pequeños y más largos y simplemente no tienes ese tipo de tiempo. Espero que usted pueda encontrar un plan para su viaje que le permite tener la experiencia que desea.

No hay que disculparse, Nancy. Entiendo la frustración de todos con nosotros & quot; los novatos & quot; Al mundo del viaje! Es sólo que Donna ha trabajado tan duro en esto, y realmente ha puesto adelante una tremenda cantidad de esfuerzo, mientras que tengo un dolor de cabeza sólo tratando de leer algunos de estos sitios web! Ella realmente ha hecho la parte de leones del trabajo, no hay duda al respecto. Y me sentí mal cuando dijiste eso. Aquí es donde creo que el malentendido general viene pulg. Realmente no estamos interesados ​​en hacer la cosa turística estándar. Por ejemplo, ir a la Capilla Sixtina, que me dijeron que no podía ver todo, si pasamos las dos semanas enteras allí! Seguro, probablemente intentaremos ver parte de ella, así como otras vistas importantes a lo largo del camino, pero lo que realmente queremos hacer es manejar como un local. Si recuerdo el itinerario correctamente, creo que el plan es pasar un día o así en Londres cuando lleguemos, 3 - 4 días en Heidelburg, y 3 - 4 días en Roma. Sobre la base de lo que he leído aquí, creo que es factible. Tal vez no, pero siempre podemos revisar nuestro horario cuando lleguemos allí (espero!) De todos modos, muchas gracias por escribir de nuevo. Te agradezco hacer eso, y me hace sentir bien estar en compañía de gente tan agradable. Como dirían mis nietos "Rock!",

¡Guauu! Esto es lo que he encontrado. El coche de alquiler de París y cayendo en París es 313.00 total-USD. Me imaginé que estamos haciendo alrededor de 1600 millas (redondeado hacia arriba) con un promedio de 7,00 dólares por galón de gas (parte de mí piensa que podría ser baja, pero me quedé sin tiempo y no podía encontrar un precio d) $ 700 en el costo del combustible (redondeando para arriba) Tan aproximadamente un grande para el transporte - que es cerca de 500 una pieza. Nos va a costar una gran pieza si vamos a trenes y aviones. Así que a menos que esté muy lejos de mis cifras, sigue siendo el más barato y la forma más divertida. Y a la señora que dijo que sólo escucho y veo lo que quiero ver, y quiere discutir. Nadie está discutiendo, sólo estoy tratando de obtener mis pensamientos a través de lo que la gente puede entender por qué no quiero tomar un tren. Apreciaría que no saltaras a conclusiones y hacer suposiciones sobre mí. He agradecido a todos por sus consejos e imput. Esto no es algo que planeé durante la noche. He estado leyendo y estudiando este viaje durante 2 años. He conocido a muchas personas que han visitado Europa y ojalá que habían alquilado un coche para ver más del país en vez de volar a ciudad tras ciudad. Tengo varios meses más para finalizar todo y no importa lo que nuestra desicion todavía tendremos una explosión. Arrivederci

Cambiar el tema ligeramente ... si decides conducir en Heidelberg y alrededores, déjame ofrecerte algunos consejos para que puedas evitar conseguir un boleto de exceso de velocidad. En la A656 (la conexión de autobahn entre Mannheim y Heidelberg), al acercarse a la ciudad, cuando vea el letrero del límite de la ciudad, baje su velocidad a 50 km / h (muchos viajeros a Europa no se dan cuenta que además de anunciar qué ciudad, Re, también te obligan a conducir a velocidades de la ciudad). No hay señal de límite de velocidad para indicar lo contrario, y hay una cámara de velocidad justo más allá de la señal. Si no estás prestando atención activa, te clavará. Cuando decides exactamente qué quieres hacer y cuántos días quieres gastar en Heidelberg, puedo comentar algunas ideas sobre qué ver en la zona, la mayoría de las cuales no encontrarás en ninguna guía en inglés.

Hmmmm. ¿De dónde sacaste tu millaje? He encontrado esta pregunta fascinante, ya que visitar Francia e Italia como una familia de 4, por lo que conducir & quot; podría & quot; Ser rentable para nosotros. Pero estoy seguro de que seguimos mejor en tren, considerando todas las cosas. Mapas de Google dice que es 1400 kilómetros (840 millas) apenas de Heidelberg a Roma (una manera). Así que debe ser considerable más que eso si usted comienza en París, y utilizar las carreteras secundarias. Usted terminará conduciendo más todos los días, pero si ese es el tipo de viaje que desea, vaya a ir.

@Tom. Gracias por el aviso. Mi idea es llegar al hotel y aparcar el coche. Los hoteles que hemos elegido tienen aparcamiento gratuito o atleast en el aparcamiento del sitio. Una vez en la ciudad, planeamos caminar o usar el transporte público, quizás un taxi o dos (no muchos si podemos ayudarlo) todos los hoteles están en los centros de la ciudad, así que estoy esperando a caminar más. @ Karen y Sasha No estamos manejando tiros rectos. Se dividirá en segmentos. Y mis números pueden estar apagados ligeramente. Fue sólo una mirada rápida mientras estaba en el trabajo. Hice el precio de la formación profesional, pero no he GPS'ed la ruta todavía para ver cuántos peajes voy a tener que pasar a través de lo que los no se han tenido en cuenta todavía. En mi cabeza, estoy pensando que las tarifas de peaje estarían cerca del costo de los peajes en los EE.UU. (3-5 dólares). Esperemos que este sea el caso. También, los peajes a los que estoy acostumbrado son una forma de peaje, ¿es eso cierto para Europa?

"Los peajes a los que estoy acostumbrado son una forma de peaje, ¿es eso cierto para Europa?", El único lugar que conozco para los peajes es Italia en la autostrada. Usted pasa por una cabina de peaje y te dan un boleto que muestra dónde entró en el sistema. Usted paga cuando sale, de acuerdo al número de kilómetros que ha conducido en ese camino. Nunca loked el coste por km, así que siempre fue una sorpresa. Pero algunos estaban en la gama de 7 a 10 euros.

No he estado siguiendo este hilo lo suficientemente cerca para ver todos sus detalles (como cuando usted está recogiendo el coche) ... pero no hay peajes en Alemania o Austria ... aunque usted necesita comprar una pegatina de viñeta a Conducir en la autopista en Austria. Francia tiene peajes, aunque no recuerdo ninguna sensación de shock después de pagarles, así que probablemente son bastante razonables. Y no tendría ni idea de Italia.

Www.viamichelin.com le dará una idea de los verdaderos costos de peaje a lo largo de una ruta particular. No puedes asumir que serán algo como aquí. Aunque sé que no vas a ir allí, los peajes en España, por ejemplo, fueron más de 11 euros por un tramo de una hora de autopista en el norte.

Ty todo para la entrada, realmente ayuda. @Nancy gracias por el sitio para buscar los peajes. Estoy en camino ahora para comprobarlo.

@Nancy. ¡GUAUU! Gracias de nuevo por el sitio. Calcula todo, incluso el costo del combustible.

Duh, vuelve a leer tu último mensaje. Bien, tanto para Normandía!

Hola otra vez, cada uno! Lola ... ayer, a las 1:21 pm publicaste esto ..... No sé dónde buscaste los precios de tu tren, pero aquí es lo que puedes pagar si compras de antemano desde los sitios web nacionales, bahn. De, SBB.ch y Trenitalia: Heidelberg a Zrich, 34 euros Zrich a Milán, 30 CHF (alrededor de 21 euros) Milán a Venecia, 15 euros Venecia a Roma, 53 euros Total 123 euros cada uno. Y podría haber formas más baratas, a través de Austria, por ejemplo, pero no me tomé el tiempo para comprobar. Por favor, dígame dónde obtuvo esa información y esos precios. Ahora estamos considerando tomar el tren a Roma desde Heidelburg (sólo para ver cómo funcionaría financieramente y en el tiempo). Soy tan malo en tratar de buscar esta información. Lo único que me ocurrió nos costaría más de $ 1,000! Sólo para ir unidireccional, un día! SÉ que estoy haciendo algo mal, pero no sé dónde buscar! Además, leí en algún lugar que un viaje en tren como que tomaría 14 horas! ¿Está bien? Pude encontrar un vuelo desde Londres a Frankfort (no sé qué tan lejos que es de Heidelburg) por $ 100. Pensamos que podríamos alquilar un coche en ese aeropuerto y herramienta alrededor de Alemania, luego devolver el coche a Frankfort y subir en un tren a Roma. También encontré un vuelo desde Roma de regreso a Londres por $ 115. ¡Pero la cosa del tren me ha atontado! Ya sé que ustedes probablemente han terminado esta debacle por ahora, pero si pudieran aconsejarme sobre esta última cosa, no les molestaré más. Bueno, tal vez, pero no mucho! Gracias, Christine

No se preocupe, estamos felices de ayudar. Mis viajes suelen pasar por varias iteraciones antes de decidir. Tienes mucho tiempo para entender esto. Elegí esa ruta en particular basada en buenos descuentos que sé están disponibles (como Zurich a Milán para 30 chf en lugar de 86). Puede haber otros y mejores. Elegí una fecha de unos 58 días en el futuro, ya que es más probable que todavía tienen tarifas con descuento. Heidelberg a Zurich por 39 euros es del sitio web alemán, www.bahn.de. Este es un & quot; Europa Spezial Schweitz & quot; Tarifa en 2d clase. El tiempo de viaje es de 3,5 h. Zurich a Milán para 25 CHF es del sitio de ferrocarril suizo, www.sbb.ch. Utilizamos esta tarifa de Sparangebot el año pasado. El tiempo de viaje es 3,75 hr. Milán a Venecia por 15 euros es una tarifa Mini de la página web italiana, www.trenitalia.com. El tiempo de viaje es de 2,5 h. Venecia a Roma precio de 61 euros es también una tarifa de Mini. El tiempo de viaje es 3,75 hr. Tenga en cuenta que bothnthis y el Milan a Venecia están en los rápidos y directos trenes Eurostar Italia, así que no hay cambio de trenes involucrados. Allmof estas tarifas son limitadas y deben ser compradas por adelantado. No son reembolsables y la mayoría no se puede cambiar. Estaba lista de estos pensando que se detendría en el camino, en Venecia con seguridad y tal vez otro. Si lo hicieras directamente, sería un largo día 13.5 horas en los trenes más tiempo de espera para conectar en Zurich, Milán y Venecia. También hay la opción de un tren nocturno si quieres ir de Heidelberg directamente a Roma. El tren comienza en Múnich, por lo que se puede conducir allí y dejar el coche. La tarifa de Europa Spezial desde Munich a Roma es de 119 euros por persona para un compartimiento privado para 2 personas con cama doble Economy. Eso está en el sitio web de Bahn.de. Eso es un total de 238 para los 2 de ustedes, así que mejor que el total de las tarifas diurnas especiales que encontré, plusnyou evitar el costo de una noche de hotel. Por otro lado, te pierdas mucho paisaje.

¡Gracias, Lola! Eres una joya! Pregunta rápida .... ¿Son estos sitios web que mencionó escritos en inglés ???? También, usted mencionó que pensó que estaríamos parando por el camino. ¿Podemos hacer eso? Bajarse del tren, recorrer un poco y luego volver a otro tren? ¿Podemos hacer eso aunque sea el día siguiente? ¡Que sería increíble! Estoy de acuerdo con usted sobre el tren nocturno. Buena idea, pero nos perderíamos ver todo en beween, que es todo el punto, en realidad. Definitivamente exploraremos estos sitios web que usted mencionó. Gracias de nuevo ... por todo!

Sólo un pensamiento como ahora parecen estar cambiando los planes un poco ... Definitivamente soy una persona de automóvil y han conducido miles de kilómetros en Europa, pero cuando vi su plan original, incluso me pareció que era un desastre. Pero, también soy un viajero muy independiente y totalmente entendido su idea de querer la libertad de parar cuando y donde quieras. Me encantan las pequeñas ciudades y cafés y permitiendo serendipity para guiarme ... Incluso me encanta el italiano, Alemania y zonas de descanso francés a lo largo de la autopista. Si usted hace el cambio para volar desde Londres a Frankfurt o Heidelberg y alquilar un coche allí y sólo viajar Alemania con su vehice creo que será mucho más feliz. He conducido en tantas ciudades, pero no querría conducir en Roma si pudiera evitarlo. A veces la gente que no le gusta conducir en Europa no puede entender aquellos de nosotros que han hecho muchos viajes de esta manera y no cambiaría una cosa. A veces uso los trenes cuando siento que está garantizado, pero puedo decirte que si viajo con un amigo y nos dividimos el costo que era más barato que el tren, dado nuestro itinerario. Además, no me gusta planear todo ... Realmente sólo prefiero volar la mayor parte del tiempo.

¡Gracias, Terry! Usted es la primera persona que realmente parece entender nuestro deseo de conducir. Su consejo es excelente y simplemente tiene sentido. Pero alguien, por favor, dígame ... ¿QUÉ HECK ES SOBRE ROMA? Casi todos, sin excepción, nos han aconsejado no conducir en Roma (o en toda Italia, por cierto). ¿Cuál es la historia? Son estas personas todos los conductores locos? ¿O es tan congestionado que hace imposible conducir del punto A al punto B? ¿Qué? Gracias de nuevo por tu aportación. Estoy tan contento de haber encontrado este foro! ¡Ustedes son geniales!

Para responder a sus preguntas, sí, los sitios web están disponibles en inglés. Para Bahn.de, mire a lo largo de la parte superior cerca del lado derecho para una pequeña bandera. Hay una caída abajo menunof banderas que representan varios idiomas. Para Trenitalia, mirar a lo largo de la parte superior de nuevo. Si dice Italiano, haga clic allí y puede elegir Inglés. Sitio Fornthr en Suiza. Www.rail.ch le llevará directamente al inglés. En cuanto a parar a lo largo de la manera donde usted eligió, desafortunadamente usted no puede hacer eso con estos boletos del descuento, que van de citybto ciudad en un viaje recto. Estaba pensando que usted estaba siguiendo su plan original de detenerse en Venecia, y luego sugirió una ruta que también incluiría una parada en Zurich para breakmup el viaje. Pero una manera mejor sería un billete de Europa Spezial de Heidelberg a Lucerna (49 euros), que es una ciudad encantadora en un hermoso lago, agradable para una noche. Entonces usted puede conseguir un boleto especial en el sitio suizo de Lucerna a Venecia por 52 euro. Otra opción sería utilizar la ruta de Zurich a Milán (o luzern a Milán) y bajar del tren una parada temprano, en Como en el lago de Como. Pasar la noche allí o coger un ferry a una ciudad junto al lago cerca. El punto es sólo que tomar el tren da muchas opciones de paradas de camino, pero se necesita un poco de investigación y planificación tomdomit económicamente con los boletos de descuento.

Gran información, Lola! ¿Cómo te hiciste tan inteligente? : & Gt;) Creo que tenemos toda la información que necesitamos ahora, gracias a todos ustedes. Ahora todo lo que queda es pesar todos los pros y los contras y tomar una decisión. ¡GRACIAS, GRACIAS, GRACIAS!

¡Hola damas! Sí, Roma es horrible para conducir, realmente todas las grandes ciudades de Italia. Ellos conducen rápido, ejecutar ciertas luces / stopsigns, motocicletas y ciclomotores zip alrededor, entre, y HONK! Pensé que no tendría ningún problema con Roma cuando conduje allí la primera vez, que había vivido en Europa, Japón, condujo muchos lugares. Yo estaba temblando por el tiempo que llegamos a nuestro hotel. Tanto que ni siquiera podía entrar en el espacio de aparcamiento estrecho y el propietario del hotel tenía que hacerlo. No conducir en Roma. Verás lo que todo el mundo quiere decir cuando intentas caminar por allí, ¡mantén los ojos abiertos!

Aquí hay otra opción. Volar a Frankfurt, recoger el coche y conducir en Alemania, ver Heidelberg y terminar en Munich. Tren de allí a Venecia, romper el viaje con una noche en Bolzano y tal vez uno en Verona. Recoja otro coche cuando salga de Venecia y conduzca a Roma. Déjalo fuera de Roma. Usted realmente no quiere conducir en las ciudades en Italia. Dejaré que otros expliquen por qué.

Ok Christine, aquí hay una idea. Vamos a intercambiar nuestros boletos en los boletos para Hawaii, 7 vestidos de Mumu y todos los Maithai que podemos beber. Quizás alquilarnos un isleño sexy para ventilarnos con hojas de palma. jajaja

@Nancy. Por favor, perdona mi irritabilidad. Esto ha sido una montaña rusa emocional. Pensé que tenía todo calculado y ahora todo es un desastre. Si yo tenía 18 años agian, yo sólo mochila y albergue.

No estoy seguro si esto fue mencionado, pero creo que sería mejor que vuelas a Londres. Echa un vistazo a jet fácil también, tienen grandes ofertas y volar por toda Europa para barato. También puedes probar eurocheapo.com. O considere cambiar su vuelo de regreso. Estoy seguro de que hay un montón de vuelos desde Europa a Los Ángeles. Sí, 2 semanas no es mucho tiempo. Probablemente trataremos de reducir las ciudades, tal vez Londres, París, Roma. O cortar París, y guardarlo para otro momento.

De Donna: "Pensé que tenía todo resuelto ... & quot; OK - levante la mano si NO CONOCE esta sensación. (No veo nada ...) No se preocupe - se sacudirá; Tienes algo de tiempo

Sólo por diversión, vaya a youtube.com, escriba en la conducción en Italia, y pasar unos minutos viendo los videos varios.

Ron en Roma puede dar mucha información sobre Roma y sus alrededores. Una serie de sus gemas de la sabiduría se puede explorar aquí, y asegúrese de seguir los diversos enlaces. Eso puede ayudar a responder a sus preguntas sobre por qué le aconsejamos que considere con mucho cuidado antes de intentarlo, y sí como un europeo, sí conducir y conducir en Roma. Nunca lo recomendaría a alguien que aún no se ha familiarizado con la conducción europea e italiana.

"Sólo por diversión, vaya a youtube.com, escriba la forma de conducir en Italia y pase unos minutos viendo los varios videos. & Quot; Noooo! No puedes hacerme, Karen LOL !!! Muy aterrador !!! Es lo suficientemente miedo a caminar en las ciudades italianas ... en la acera LOL!

Nigel, fui a & quot; Ron en Roma & quot; como sugeriste. ¡Qué increíble riqueza de información! Este tipo lo explica todo de una manera sana y articulada (también asusta la mierda fuera de usted!) He pasado la información del sitio web a Donna, por lo que ella sabrá qué esperar y, espero, evitar las trampas. Lo primero que vamos a hacer es asegurarnos de que nuestro hotel no esté en un ZTL! (Si es así, haremos los arreglos apropiados de antemano). No estamos planeando en coche en Roma, sólo en coche a Roma y dejar nuestro coche en el garaje (el hotel tiene aparcamiento gratuito). No volveremos a usar el coche hasta que dejemos Roma, así que eso es una cosa a nuestro favor. Muchas gracias por la punta!

Christine & amp; Donna, Usted puede encontrar que el viaje será mucho menos estresante y más agradable si usted viaja sobre todo por el tren (preferiblemente los trenes rápidos), y los coches del uso "estratégico" Para secciones cortas. Al decidir el mejor método, considere no sólo los costos sino también el uso más eficiente de su tiempo de viaje muy limitado (usted pidió la manera más barata, más rápida y más efectiva de viajar). ¡Aclamaciones!

Usted ha preguntado por los peajes. El año pasado pasamos 108 de una manera en los peajes de Calais a Niza, justo debajo de la frontera italiana. Utilizamos una caja Liber-T que se detalla. De Metz o Estrasburgo a Calais mi memoria es defectuosa pero creo que es alrededor de 26 a 30.

Christine y Donna, A medida que ordenar sus planes de viaje, aquí hay algunas sugerencias que no requieren sacrificar su sueño de un viaje por carretera europea. Primero, priorice sus objetivos. Londres tiene que ser # 1 a menos que usted cambie sus boletos de avión. ¿Cuál es tu objetivo # 2: Heidelberg, París, Roma, Venecia? A continuación, seleccione # 3, # 4, etc., y luego reduzca la lista a tres destinos. (Ambos 2 y 3 tienen que estar al norte de los Alpes o al sur de los Alpes para que esto funcione). Su itinerario original siguió de cerca al de los Griswald en las vacaciones europeas de Lampoon. Y no tenían que regresar a Londres desde Roma. En un viaje de menos de dos semanas, su sueño podría convertirse en una pesadilla, y los dos de ustedes ya no pueden ser amigos después. Si se incluye Italia, recomendaría volar a Roma desde Londres, alquilar un coche fuera de la ciudad durante tres o siete días, devolver el coche fuera de Venecia y volver a Londres desde allí. Eso requeriría investigación sobre líneas aéreas intra-europeas, pero usted tiene el tiempo. Personalmente, mi opción sería el tren a París, alquilar un coche durante siete días fuera de París (o en uno de los aeropuertos si se necesita una transmisión automática que también va para Roma), conducir a través de Alsacia a Estrasburgo y luego a través de la frontera ya lo largo de la Rin a Heidelberg y explorar Alemania occidental con esa ciudad como una parada o una base. Devolver el coche en Francia y tren de vuelta a Londres. Pero estas son sólo sugerencias. Establecer sus prioridades y plan de allí, y usted tendrá un gran viaje.

Donna y Christine, mi marido y yo hemos conducido en Europa por diferentes razones: uno era disfrutar de las pequeñas ciudades y parada cuando queríamos. Sin embargo, aquí hay algunas lecciones que hemos aprendido que usted puede encontrar útil. Señalización es muy diferente! Cuando la carretera lo lleva al centro de la ciudad, siga recto si su ciudad o ruta no aparece en la lista. En una rotonda, si no ve su destino en la lista, sólo ir alrededor de 3 veces máximo antes de apagarse en alguna parte ;-) A veces, cuando estás en una ciudad, se puede ver a donde hay que ir pero no se puede DRIVE Allí debido a las calles de sentido único. No conduzca en el carril rápido en las carreteras-es un rápido dentro y fuera de nuevo a la pista lenta. Pequeñas carreteras escénicas en Francia: los conductores próximos cruzan la línea central alrededor de las esquinas. ¡Vaya! Su viaje puede tomar mucho más tiempo porque está atrapado detrás de un camión. Después de tomar un 4 horas no tan escénica unidad después de todo, decidimos la próxima vez que conducir una hora en la autopista y luego parada durante 3 horas en una pequeña ciudad y descubrir a pie! En el norte de Italia: cuando un coche está detrás de ti, que es su señal de conducir en el estrecho hombro para que pueda conseguir alrededor de usted haciendo 3 carriles de dos - incluso con el tráfico inminente! Nunca pensamos conducir más al sur! Algunos de esto puede ser considerado lengua en mejilla - pero lo experimentamos todo! Suenas como si hubieras hecho muchos preparativos para tu viaje. Echa un vistazo a las diferencias de conducción, también. Un montón de buenas sugerencias dado anteriormente. Probablemente disfrute conduciendo en Alemania. Reunir información y tomar decisiones puede ser la parte más difícil de un viaje. ¡Diviértase lo que usted decide!

¡Hola a todos! Bueno, los planes no son definitivos todavía, pero pensé que le haría saber dónde estamos ahora. Hemos tomado todas sus sugerencias (y hemos escuchado!). Creemos que es altamente improbable que TODOS en este foro se equivoca sobre el tema de conducción. Y estamos bastante seguros de que no es una conspiración entre todos ustedes para mantenernos fuera de las carreteras en Europa! Así que aquí es lo que hemos decidido hacer (tentativamente) FLY de Londres a Heidelburg ((en realidad Frankfort) .Alquiler de un coche allí y conducir a Heidelburg. Quedarse unos días, conducir alrededor, ver los lugares de interés turístico y un poco de la gira Luego devolver el coche a Frankfort y volar a Roma.TALVO alquilar un coche para un día en Roma y recorrer las afueras de la ciudad sólo para ver lo que podemos ver.Sigue siendo un fuerte tal vez. Luego volar a París por uno o dos días, luego tomar el tren de regreso a Londres y quedarnos dos días, luego tomar nuestro vuelo de regreso a San Francisco, ¿qué crees ?, todavía no hay martillado en concreto, pero creemos que esto podría Ser el mejor uso de nuestro tiempo y dinero Como siempre, sugerencias bienvenidas Saludos a todos! Christine

Antes de darle cualquier "consejo & quot; Permítanme explicar de dónde viene eso. Crecí en Alemania y conseguí mi licencia de conducir allí - en el coste de $ 2K debido a la cantidad de lecciones de conducción obligatorias y de clases de la teoría requeridas por la ley. He conducido muchos miles de kilómetros (no verá ninguna señalización en millas!) E incluso cuando vuelvo a visitar a la familia que suelen optar por tomar un coche. Porque la mayor parte del tiempo podemos pedir prestado de forma gratuita y sólo tenemos que pagar por el gas, el estacionamiento y los peajes. Sin embargo, incluso con un coche casi libre nunca haría el tipo de viaje que usted propuso al principio de este hilo. Aquí está el porqué: Está basado en las siguientes suposiciones de leer los comentarios de Christine y Donna así que por favor corrija si estoy equivocado. - sus vuelos están llenos llegar y salir de Londres - no estás realmente interesado en grandes sitios turísticos de la ciudad - la excepción desde arriba es Roma, que es un sueño de toda la vida y tiene que ser incluido - te gusta conducir por el campo Y parada en algunos más pequeños fuera del camino lugares - tiempo para el viaje es sólo 2 semanas - estás en un presupuesto algo limitado, aunque lo que significa exactamente no está claro

Cont .: Algunas reflexiones a tener en cuenta sobre la conducción en Europa: - La señalización es muy diferente, pero la gran mayoría no requieren conocimientos de idioma, ya que son imágenes. Hay muchos sitios web por ahí donde se puede aprender la señalización aquí es uno: http://german.about.com/library/blauto_traf.htm - Conducir en las grandes ciudades es una pesadilla debido a las calles llenas de gente y la falta de aparcamiento. Aquí hay un pequeño video que describe muy bien la conducción en Italia y de haber conducido allí (NO en Roma !!!!) Puedo decir que no es una exageración http://youtu.be/nQWNGLv8w74 - Conducir en el país o en carreteras (Por ejemplo, autostrada en Italia, autobahn en Alemania) puede ser divertido. Tenga en cuenta, especialmente en Alemania, que no conduce en el carril izquierdo a menos que desee pasar. ¡El paso en el carril derecho está prohibido !!!

Cont. Soooooooooo, después de que finalmente se las arregló para publicar todo esto que vienen y publicar un itinarary revisado que se ve exactamente como lo que habría propuesto ;-) Gran trabajo! Mi única preocupación es que usted podría encontrar que se quedará sin tiempo al final y podría preferir volar de Roma a Londres sin el desvío a través de París. Eso puede depender de cuánto tiempo desea invertir en cada destino. Londres podría merecer más de 1-2 días, incluso si no estás en las grandes ciudades. Cuando fui, nos alojamos en Greenwich, que tiene más de una pequeña ciudad sentir pero con el metro estás en el corazón de Londres en minutos. O tomar un paseo en barco o en tren a Hampton Court o .... todo depende de lo que te gusta. Lo que quiero decir es que puedes pasar mucho tiempo en cada uno de tus destinos explorar y saborear tu estancia. No es necesario que empiece en destinos adicionales para tener un gran viaje.

Hola Beatriz, estoy un poco confundido por tu mensaje. ¿La publicaste antes o después de hacer mi último comentario? ¿Nos está diciendo que debemos o no manejar? Primero usted nos dice que incluso usted como conductor experimentado en Europa usted no pasaría un viaje como el nuestro. ¡Entonces usted va en la opinión que conduce en Italia y Alemania es diversión! En mi último post, pensé que estaba bastante claro que hemos decidido restringir severamente nuestros planes de conducción originales, y el único lugar donde definitivamente íbamos a alquilar un coche, estaba en Heidelburg y sus alrededores. Quizás Roma. Vamos a decidir que cuando lleguemos allí y tener una idea de ello. Pero incluso entonces, no queremos abordar la ciudad de Roma. Justo a las afueras. En cualquier caso, aprecio enormemente los consejos sobre esos sitios web y los revisaré. Gracias por tus comentarios.

Hola de nuevo Beatrix! Bueno. ¡Ahora entiendo! Debemos haber publicado al mismo tiempo! Me alegro de que pienses que estamos en la dirección correcta. París sigue siendo un gran tal vez. La única razón por la que decidimos apretar en París es porque Donna quiere montar el tren a través del tubo bajo el agua! Ella pensó que sería genial! Soy originalmente de Nueva York, y he conducido a través del túnel de Holanda y del túnel de Lincoln más veces que puedo contar. No es gran cosa para mí, pero Donna nunca ha estado en un subterráneo o por un túnel submarino y ella quiere experimentarlo. Como he dicho, todavía no se ha finalizado nada, ¡pero ya estamos llegando! ¡Estoy seguro de que este viaje se retocará una y otra vez hasta que ambos tengamos los ojos cruzados! ¡Gracias de nuevo!

Christine, Su último Itinerario parece mucho más razonable, sin embargo, algunos comentarios adicionales. Como estás planeando tomar un par de vuelos de Euro, te sugiero reservar aquellos tan pronto como sea posible. Algunas aerolíneas usan una "escala móvil", con los precios aumentando a medida que el vuelo se llena. Es posible que también desee hacer algunas investigaciones sobre las aerolíneas a utilizar, ya que algunos de los presupuestos & quot; Operan desde aeropuertos algo alejados. Algunos anuncian precios muy bajos, pero tienen numerosos cargos adicionales (por ejemplo: equipaje) por lo que los costos pueden sumar rápidamente. Otro punto a tener en cuenta es que muchas aerolíneas en Europa sólo permiten un artículo de transporte. Eso no significa "uno más un artículo personal tal como un monedero o una caja del ordenador portátil", significa UNO SOLAMENTE del tamaño y del peso aprobados. Asegúrese de revisar los & quot; Términos & amp; Condiciones & quot; Y las reglas de equipaje en su página web cuando usted reserva los vuelos. ¡Aclamaciones!

Christine y Donna Creo que realmente lo has golpeado ahora. Sé que todos estamos alrededor con los palillos grandes amenazadores y nos seguimos golpeándote hasta que las cosas lo hundan. Todo está hecho con las mejores intenciones y estoy muy orgulloso de los dos por permitirnos y escuchar. Realmente me gusta lo que han hecho los dos y me hace confiar en que usted será capaz de tener un feliz viaje de relax, hacer lo que han venido a hacer, y volver a casa con una sonrisa en sus rostros. Quién sabe, puede aparecer en unos meses con consejos para nosotros. Bien hecho, y senderos felices !!

Christine, vivo en Alemania cerca de la frontera Checa. El año pasado fuimos a Italia. No soy un viajero experimentado - pero he estado en algunos de los lugares de su lista. Condujimos de Alemania a Italia a través del paso de Brenner - era impresionantemente hermoso! Guau. Puedo darte un enlace a mis fotos si quieres verlas. Tienes que parar y conseguir su viñeta - nos detuvimos en uno de los paradas lindas restaurante turístico antes de cruzar la frontera. Además, tienen euros en que - recuerdo las tarifas de peaje eran costosos. Hay estaciones de gas Esso en el camino. Encuentro que los equipos grandes en Alemania tienen que conducir más lento y permanecer en el carril lento a menos que pasando - el permanecer en el carril "lento" es una gran cosa aquí a menos que usted esté pasando. Encuentro conductores en la autopista alemana en su mayoría educados. Observe los límites de velocidad porque sacarán fotos y le enviarán boletos. Fue IMMEDIATAMENTE evidente cuando entramos en Italia. Muchos de los conductores eran agresivos e impacientes. ¡Vivo aquí en Europa y me asusta conducir en Italia! Tengo amigos que viven o han vivido en Italia y que están bien con conducir allí. Sólo trate de no sentirse nervioso cuando los coches montan en la parte trasera de su coche y gesticular. No puedo enfatizar lo suficiente para que obtengas un GPS - no manejaría sin uno aquí - el nuestro ha sido un salvavidas. ... ¿estás seguro de que quieres cortar París ????? ... ¿por qué Heidelberg - has considerado el camino romántico y ver Rothenberg y Neuschwanstein? ... Venecia es tan surrealista - vale la pena el viaje en tren. ¡Estoy muy emocionada de ver Europa! He encontrado que una buena manera de terminar un día es un crucero cena-barco: o)

Ahora que veo que ha elaborado un plan para Heidelberg, permítanme hacer algunas sugerencias en el área inmediata. Voy a enumerar las ciudades. Usted puede investigarlos y ver cuál le interesa. Cualquier recorrido por el Odenwald será increíblemente escénico, no importa qué ruta tomar: Lorsch, Heppenheim, Lindenfels, Michelstadt, Erbach, Schwetzingen, Speyer, Bensheim, Hirschhorn, Ladenburg.

¡OMG Roy! No puedo creer que he mal escrito Frankfurt y Heidelberg! Siempre me enorgullezco de mi ortografía y puntuación, y trato muy duro para asegurarse de que siempre es correcto. Y lo que es más, SÉ la ortografía adecuada de esas ciudades! ¡Estoy tan avergonzado! Bueno, eso es lo que pasa cuando envejeces! No es que preferimos Roma a París, es sólo que Roma era una visita obligada para Donna, y estoy bien con eso. La verdad es que no queremos tener ningún remordimiento por lo que perdimos, y decir más tarde que fuimos a Europa, pero no vimos París parece casi criminal! Lo mismo sería cierto si fuéramos a París y pasáramos por Roma. Así que estamos tratando de apretar en ambos. Puede ser poco realista, pero vamos a intentarlo! En cuanto a la Toscana se refiere, yo personalmente me encantaría ver esa zona. No estoy seguro de lo lejos que está de Roma y si es factible en una excursión de un día. Una vez más, se necesita más planificación. Gracias por la punta en el seguro y el GPS. Donna ya ha decidido comprar un GPS para nuestro viaje, por lo que el problema se resuelve. continuará..........

Por alguna razón tuve que publicar esto en dos segmentos ... Patty, gracias por los consejos de conducción en Italia. Donna también ha estado leyendo sobre todos los requisitos. La razón de Heidelberg es que es el lugar de nacimiento de su madre y ella siempre ha querido visitar allí. No sé nada de esas otras ciudades que mencionaste y tendrás que revisarlas. ¿Están en la distancia de conducción de Heidelberg? Venecia fue originalmente en nuestro itinerario, pero debido a las limitaciones de tiempo, lo eliminamos. ¿Podríamos tomar un tren de Roma a Venecia para el día? ¿Cuánto tiempo es un viaje? ¿Cuál es el costo aproximado para el tren? ¿Y qué es esto acerca de una "cena-barco de crucero"? Eso suena amoroso. ¿Dónde encontramos uno de ellos? ¿Cuánto cuesta? (Oh, querida, aquí voy de nuevo, añadiendo más cosas!) Nigel, gracias por el pulgar hacia arriba en nuestros planes! Creo que finalmente se está uniendo, gracias en gran parte, a todos los maravillosos consejos y sugerencias que hemos recibido en este foro. ¡Amor a todos!

Christine, creo que tu nuevo itinerario es bueno. Es una gran mejora IMO, y creo que realmente disfrutar de su viaje. Tenga cuidado de escuchar a cada persona que sugiere otro lugar para ir. Simplemente no se puede ver todo en Europa que vale la pena ver. Usted tiene buenas razones para ir a cada lugar que ha elegido, así que se adhieren a sus armas. Si decides eliminar uno (como París) para permitir más días en otro lugar, está bien, pero no intentes agregar nada más. Para que conste, adoro París. Espero que tengas un viaje maravilloso!