¿Has estado en Alemania desde que comenzó la crisis de refugiados?

¿Ha estado en Alemania desde que comenzó la crisis de refugiados? Estoy planeando viajar allí con dos mujeres jóvenes y estoy un poco preocupado por el malestar resultante en Berlín, etc.

Vivo en Frankfurt. No hay disturbios. Dudo que Berlín sea muy diferente. Los refugiados aquí son bienvenidos, las donaciones han servido para ellos. Llegan en tren a una pista dedicada, y luego son enviados a lugares donde vivir. Las personas donan no sólo ropa, sino comida, juguetes y su tiempo. Probablemente nunca se dará cuenta de que la población de Alemania ha aumentado en los últimos meses. Los refugiados no salen por las calles. Esos son mendigos sin hogar regulares alemanes.

DW = Deutsche Welle = emisora ​​pública internacional alemana.

No, ella realmente fue atacada.

Fue en todos los medios de comunicación que aquí sigo ..... ¿La historia se perdió o abrumado mientras viajaba por el Atlántico Norte?

Realmente me sorprende que no fue llevado. ¿Ni siquiera en NPR?

Aún no, pero estaré allí a principios de junio, volando directamente a SFO a FRA, yendo a Berlín una semana después o así después de llegar a Frankfurt. Ese es el plan uno. Cuando estuve allí en junio de 2015, vi gente en las estaciones de tren alemanas (Halle an der Saale, Hannover Hbf, Hbf de Berlín, Hamburgo Hbf) a quienes nunca había visto en viajes pasados ​​a Alemania, o al menos no tan numerosas y frecuentes , Como lo hice en junio, definitivamente conspicuo, si estás alerta y atento.

Tengo un colega haciendo un año sabático en Alemania que dijo esto recientemente:

Aquí, en la parte occidental de Alemania hay un apoyo tremendo para Merkel y los refugiados, prácticamente todos los alemanes que conozco se están ofreciendo voluntariamente para enseñarles, proporcionando refugio, comida y recursos. Existe la preocupación de que el gobierno no se está moviendo muy rápido para ayudar con el número abrumador. Por ejemplo, se estima que se necesitan 10.000 nuevos maestros para que las escuelas lleguen a los niños. Están retirando a los profesores jubilados, pero esos son muy pequeños. En el este, sin embargo, hay campos deshilachados presa de los alemanes de derecha enojados. Muy tensa. & Quot;

He recomendado este sitio web para noticias en Europa en varias ocasiones. Http://www.thelocal.de/20151106/german-town-ingeniously-blocks-pegida-demo

Manera de ir Regensburg!

La gente de Frankfurt está ofreciendo su tiempo para enseñar alemán a los nuevos residentes, así como para darles tours, mostrarles dónde ir de compras, y básicamente orientarlos a su nuevo hogar.

Acabamos de regresar de 31/2 semanas en Alemania ... lo único que vimos con respecto a los refugiados era una señal en la estación de tren de Schwabisch Hall que dijo & quot; REFUGIADOS DE BIENVENIDA & quot;

La tasa de homicidios en Alemania fue de 0,8 por 100,00 personas en 2011. La tasa en los Estados Unidos fue de 4,7 (2012), casi seis veces más que Alemania. Si usted está preocupado por su seguridad, tal vez pasar menos tiempo en lugares peligrosos.

Estoy más preocupado por la seguridad si estoy en el centro de Oakland una vez que el sol se pone. En Berlín apenas, pero depende de dónde.

Así que los periódicos están mintiendo sobre los miles de ataques contra los inmigrantes y los judíos. Esas son buenas noticias. Gracias a todos. Estoy confundido con el H & lt; país. En este momento, los croatas, eslovenos y austríacos están construyendo vallas fronterizas y ninguna de ellas comienza con un "H". También hice Google News durante los últimos 30 días y "Migrant Attacks" y los únicos golpes que conseguí fueron en Suecia y Alemania.

Bueno, estos son los únicos países que básicamente llevan a todos, refugiados o migrantes. Imaginemos que los Estados Unidos removerían la cerca fronteriza a México y tomarían 8 millones de inmigrantes ilegales cada año (!); En su mayoría musulmanes, poco cualificados y sin perspectiva. ¿Cómo reaccionaría la sociedad americana BTW: aquí hay un buen artículo sobre Suecia, en caso de que alguien esté interesado en cómo la superpotencia moral Alemania se desarrollará en los próximos años: sueco problema de inmigración fea

Lentamente pero seguramente estamos aprendiendo sobre el otro lado de la moneda. Vea el enlace proporcionado por Martin.

También he estado leyendo algo de información sobre "el otro lado de la historia". Similar a la publicada por Martin, pero por el momento estoy tomando un "esperar y ver" Ya que no sé si la gente que escribe las historias tiene otra agenda.

Para responder a su pregunta original, no he estado en Alemania desde que comenzó la crisis, pero he estado en Austria. Si bien los refugiados eran muy visibles en algunos lugares, no hubo ningún impacto en la visita a los sitios turísticos habituales. Basándome en eso, no tendría ninguna vacilación en ir a Alemania.

Lordardry - probablemente se sentirá más seguro si evita hoteles cerca de las principales estaciones de tren. Eso es especialmente cierto para Frankfurt. El distrito de luz roja de Frankfurt y druggies están cerca de la estación.

A finales de octubre viajamos en tren a Munich, Núremberg y Viena. No vimos un solo refugiado, o al menos no vimos a nadie que mirara a los refugiados que habíamos visto en la televisión.

Me sorprendería mucho que el actual gobierno de los Estados Unidos o cualquier gobierno de los Estados Unidos decidiera aumentar drásticamente el número de migrantes / refugiados que serían capturados. Escuchamos el número diez mil (un mero puñado en comparación con la figura alemana) Al comienzo de la crisis, 60.000 se mencionaron con diez mil como base para la negociación. ¿Ha surgido algo de eso? ¿Solo habla? Si se sugirió otro número, digamos 100.000, en relación con los EE.UU. y en comparación con casi un millón para Alemania, y esto es un gran "si" Una cosa es absolutamente cierta que usted puede apostar: la oposición tiesa en el congreso sería encontrada a tomar a estos migrantes. Ningún político estadounidense, independientemente de su ideología, excepto desde el principio, ha dicho algo más a medida que los inmigrantes siguen ingresando a Europa. (A menos que me perdí algo) En pocas palabras ... no esperes que los Estados Unidos para ayudar.

Muchas personas han dicho aquí que su viaje no ha sido afectado negativamente por la crisis, es bueno saberlo. Yo asumiría lo mismo para ser cierto de otras nacionalidades 'grupos de autobuses en autobús. Tampoco los disuadirá.

En respuesta al mensaje de Fred sobre la ayuda de Estados Unidos al acogerse a los refugiados, ¿ha ocurrido que tal vez los refugiados no quieren emigrar a los Estados Unidos? Tal vez prefieran Europa. ¿Sería justo para ellos forzarlos a venir aquí (EE.UU. y Canadá) para aliviar la presión sobre la UE? Solo un pensamiento.

Fred,

Como usted puede haber oído, nuestro nuevo gobierno se ha comprometido a traer 25.000 refugiados sirios para finales de este año. No estoy seguro de cómo es logísticamente posible, pero supongo que veremos. Como van a llegar en invierno, que probablemente será un gran choque en comparación con las condiciones en Siria.

¿Ha ocurrido que tal vez los refugiados no quieren emigrar a los EE.UU.?

Es una buena pregunta. Había una historia triste de Minnesota hace unos días acerca de una mujer somalí, un residente del estado de catorce años, que fue atacada en un restaurante por una mujer que objetó a la lengua somalí que hablaba su idioma nativo, Swahili. Por supuesto, la xenofobia existe en todas partes en un grado, me imagino que la mayoría de los habitantes de Oriente Medio en movimiento iría a Europa como una preferencia. Sólo una corazonada.

Fred - Estados Unidos admitió a 70.000 refugiados en el año fiscal 2015 y admitirá a 85.000 refugiados en el año fiscal 2016. El secretario Kerry (el Departamento de Estado es responsable de admisiones de refugiados en Estados Unidos) ha declarado que los Estados Unidos admitirán 100.000 refugiados en 2017. Programa de admisiones ha existido desde los años 80 y el número de admisiones anuales son determinados por la ley por el Presidente. Los sirios que llegan a Estados Unidos vendrán principalmente del Medio Oriente, donde la crisis de refugiados es insostenible.

El Distrito de la Luz Roja de Frankfurt está contenido en un área de 2 cuadras por 3 cuadras y si no caminas a través de ella, nunca sabrás que está allí. Sin duda no afecta la seguridad del resto de esta zona y es de hecho bastante seguro para caminar a través. Los drogadictos están ocupados consigo mismos y no molestan a nadie tampoco. La zona de la estación de tren no es inseguro y hay algunos maravillosos hoteles en los que alojarse, hoteles que recomiendo a la gente en este foro todo el tiempo. Lugares como Hotel Monopol, Hotel Excelsior, Hamburger Hof, Hotel Concorde, Le Meridian, Hotel Nizza, o Hotel Victoria. Ninguno de ellos está en la RLD y no se ven afectados por ella en absoluto.

Acabamos de regresar de una reunión en la que estamos terminando los planes para la 7 ª cena de Nochebuena para los desamparados. ¿Se unirán los refugiados a esto? Probablemente. La mayoría de ellos están en Kalbach. Los centros de donación están llenos de ropa, juguetes, comida, etc. Todos quieren ayudar.

No compare los actos aleatorios de violencia en algunas de las ciudades del este con el resto de Alemania. Eso sería como pensar que la tasa de homicidios en toda América es igual a la de Miami o LA.Edit: se han corregido y parece que Detroit, Oakland y Nueva Orleans son las ciudades que debe usar para comparar el resto de los EE.UU. a.

Quisiera añadir que los refugiados no se ven obligados a reasentarse en un tercer país. Todos los refugiados en el programa de EE.UU. se dan información al principio del proceso y pueden optar por salir.

Eso sería como pensar que la tasa de asesinatos en toda América es igual a la de Miami o LA.

Por favor, no utilice LA o Miami como una bolsa de boxeo - ni la ciudad ocupa el primer lugar en términos de tasas de homicidio.

Http://www.huffingtonpost.com/2014/11/12/highest-murder-rate-us-cities-2013_n_6145404.html

(Gracias por la edición, Sra. Jo - es muy apreciada)

La mayor parte de la migración después de la Segunda Guerra Mundial fueron alemanes huyendo de Prusia Oriental porque los rusos estaban llegando. Luego de nuevo 11 millones de alemanes de la zona entre los ríos Oder y Nissa. Esa parte de Alemania Stalin dio a Polonia para compensarlos por la parte oriental de Polonia que tragó. Añadir 3 millones de alemanes de Sudetenland. Había algunas otras nacionalidades moviéndose alrededor, también, pero la mayoría aplastante eran alemanes. Mucha más gente se movía entonces que ahora pero sobre todo eran alemanes que se movían a Alemania. No (o muy poco) problema con el idioma, las costumbres, la cultura, etc. Prácticamente inmediata o muy corta asimilación. Los inmigrantes de hoy serán un reto mucho mayor.

@ Ken ... No había oído hablar del número de 25.000. Como usted dice, veremos. Recuerdo a Obama diciendo 10.000, y luego una semana más tarde la Sra. Clinton estaba en Face the Nation, (o uno de esos programas), y mencionó 60.000. Pero eso fue en Sept, ningún político de Estados Unidos está haciendo noticias de portada para dar a los migrantes una señal o mensaje de bienvenida. Me pregunto cuánto del mensaje de Trump sobre los inmigrantes se está escuchando entre los migrantes.

Es cierto que, como se ha señalado anteriormente, hay aquellos migrantes sirios que culpan a los horrores de la guerra y al lío / situación en que se encuentran en Estados Unidos y Obama en particular (hemos leído sobre eso) porque realmente creyeron en su retórica . Hay quienes no quieren venir a los Estados Unidos. No hemos visto ningún pronunciamiento público de aumento agudo de estos números de inmigrantes. Usted puede apostar con seguridad habrá aullidos a tal movimiento en la Cámara de Representantes y hasta el Senado. Por supuesto, podría estar muy equivocado en esto, pero creo que no.

Comparando esta ola de inmigrantes con lo que ocurrió en Europa Central después de 1945, es decir, el Vertreibung, o lo que se conoce en la historiografía anglófona como la "expulsión de los alemanes de Europa Central y Central" Es absurdo e históricamente insostenible. Ilja tiene razón. Quienquiera que avance esa disputa en un artículo (no he visto tal artículo / argumento yo mismo, pero entonces no lo sigo tan de cerca como debería ser ... nadie que yo sepa siquiera molesta o importa lo que suceda, No afectará a los estadounidenses) no pasaría como estudiante de primer año en Historia.

Que la expulsión de '45 -'49 violó los propios principios de los Aliados establecidos en la Carta del Atlántico y la Declaración hecha en la Conferencia de Yalta. Si usted ha intentado hablar con estos Heimatsvertriebene (los expulsados) del Oriente prusiano, usted sabría cómo fueron recibidos por los alemanes del oeste, que ellos mismos en este momento estaban en las zonas de los EEUU y de Británicos. La mayoría de ellos como adolescentes o adultos ya están muertos. Usted viene a ellos con Inglés, (suponiendo que incluso lo saben, no lo hacen), que se clam up, ya que no quieren desenterrar este desagradable. En mi segundo viaje en 1973, pasé una tarde entera con dos mujeres de mediados de los 60, ex Heimatsvertriebenen de Silesia, y lo suficientemente amables para complacerme contestando y respondiendo a mi barullo de preguntas relacionadas con esta historia y lo que sus familias experimentaron. Terminaron saliendo desde la Baja Silesia hasta el área de Osnabrck, es decir, en la zona británica, como lo revelan los mapas históricos, dijeron que los alemanes occidentales, es decir, la población local, los vieron, es decir, estos refugiados alemanes de Prusia Oriental , Silesia, y en otras partes en el antiguo Oriente prusiano como Eindringling. (Intruso). Bastante comprensible dado los ejemplos de los Estados Unidos.

"No compare los actos aleatorios de violencia en algunas ciudades del este con el resto de Alemania". Muy cierto. Estoy totalmente de acuerdo.

Si uno ha viajado mucho, cruzado el país, conoce la geografía, las señales culturales, (bueno, malo, feo), la historia, los matices, sus tendencias, conceptos, conoce bien el idioma, en lugar de confiar en los Estados Unidos. Prensa o traducciones, o en su interlocutor para tener un cierto nivel de inglés para comunicarse y discutir, uno no estaría de acuerdo con tal simplificación.

Esta no es la Alemania de 1932 ni siquiera la década de los noventa, cuando se produjeron ataques tanto en el este como en el oeste, lo que se llamaba entonces Auslnderfeindlichkeit (hostilidad a los extranjeros). Recuerde Rostock, Hoyerswerda, Eberwalde. Hay mucho más extranjeros / minorías étnicas que viven en Alemania ahora en comparación con 1992, así como los turistas que quieran visitar Alemania ... no sólo los viajes en autobús de los empresarios japoneses en los trajes azules, sino también coreano y chino. Vi Kaiserstrae esta última vez, fuera de la Hbf., No había visto el lugar desde 2007 ... me recuerda Chinatown con sus tiendas, negocios y restaurantes, uno tras otro.

Para una visión general de la situación de posguerra en Europa, he recomendado este libro tituladoSavage Continenthere en el foro antes: https: //itunes.apple.com/us/book/savage-continent/id476341873?mt=11http: / /www.amazon.com/Savage-Continent-Europe-Aftermath-World/dp/125003356X/ref=sr_1_1?ie=UTF8&qid=1447132787&sr=8-1&keywords=savage+continent

Si son los medios de comunicación que dicen esta comparación con 1945-49, entonces me alegro de que no es usted haciendo esa afirmación. Se puede estirar la comparación, algo así como una historia aguda si se dice que lo que está pasando ahora con estas olas de inmigrantes es que es la 3 ª invasión musulmana de Europa Central, la primera en los 1500 con los acontecimientos de Mohacs en 1526 Para darle esa referencia húngara) seguido por el primer sitio de Viena tres años más tarde. La segunda invasión en 1683 que resultó en el segundo sitio de Viena (conocido como el Belagerung von Wien) hasta que fue dividido por el famoso rey polaco y sus fuerzas. Uno puede siempre comprobar las rutas tomadas entonces y ahora para ver cualquier validez se aplica.

Fred tiene razón, sólo que esta vez es sin resistencia (con muy pocas excepciones, Hungría viene a la mente) y en realidad con el estímulo (Alemania viene a la mente).

Estoy de acuerdo con James; Ningún país demostró ningún tipo de violencia contra los migrantes. Hungría intentó detener la migración salvaje y hacer cumplir las normas de Dublín. Eso ciertamente no puede considerarse violencia.

Fred - hay una docena de oficinas de reasentamiento de refugiados en el Área de la Bahía (Catholic Charities and International Rescue Committee en Oakland, Familia Judía y Servicios para Niños en San Francisco). ¿Por qué no hacer contacto con estas organizaciones y dejarles describir su buen trabajo a usted de primera mano.

Mi pregunta es para todos los que están preocupados por viajar a Alemania. ¿De qué le tienes miedo exactamente? ¿Tienes miedo de ser atacado por los refugiados o ser atacado por neo nazis? ¿Tienes miedo de multitudes, demostraciones, trenes completos, retrasos fronterizos o qué? Estoy confundido por la preocupación masiva que sigo leyendo en este foro. Cada día de la vida aquí en Alemania no es diferente de lo que era antes. Las atracciones turísticas están funcionando como de costumbre, no hay retrasos en los trenes, no hay multitudes de refugiados en la estación y no estarán en su tren. No los verás en la ciudad. Si no vas a una demostración, tampoco serás molestado por los neo-nazis ignorantes e intolerantes. Si no va a uno de los muchos centros de asilo, probablemente no verá a ninguno de los refugiados.

Tenga en cuenta que sólo estoy hablando de Alemania y ningún otro país, ya que aquí es donde vivo. Nadie que yo sepa tiene preocupaciones, incluyendo mis muchos amigos y conocidos que están trabajando realmente con los refugiados. Así que si los residentes no están preocupados, los turistas que sólo estarán aquí por una semana o dos y que sólo estarán en sitios turísticos, museos o iglesias ciertamente no necesitan preocuparse por su seguridad.

Muy bien dijo la Sra. Jo. La situación es exactamente la misma en Austria. ¡Ven y visita!

Tenga en cuenta que estoy hablando sólo de Alemania y ningún otro país, ya que aquí es donde vivo. Nadie que yo sepa tiene preocupaciones, incluyendo mis muchos amigos y conocidos que están trabajando realmente con los refugiados.

Según una encuesta realizada por EMNID y N24, el 68% de todos los alemanes y el 77% de las personas que trabajan con los refugiados, Creen que la armonía social se deteriorará a causa de los refugiados. Fuente

Tal vez usted y sus amigos son menos representativos de lo que piensa.

Está bien. Somos menos representativos. Personalmente, me parece que es una buena cosa y no algo de lo que avergonzarse.

¿Debo publicar otros clips de noticias que presenten un punto de vista diferente de lo que publicó Martin? Uno siempre puede encontrar videos, noticieros, encuestas, etc para apoyar su propia vista o la opinión opuesta. Son bastante inútiles.

Todavía no es peligroso para los turistas venir a Alemania, que es lo que este hilo y otros hilos están pidiendo. Me estoy quedando en el tema, presentar mis propias experiencias, y no traer en la política o cualquier otra cosa.

Aunque no estoy tratando de tener una mano pesada aquí al eliminar este hilo, esta es una buena oportunidad para recordarles a todos que este es un foro de viajes. Todos hemos visto cómo las discusiones políticamente cargadas pueden transferir en el Internet. Estamos bien con discutir la situación en Alemania y otros países afectados, ya que afecta a sus planes para viajar allí. Por favor, haga lo mejor para mantenerlo sobre los viajes.

Gracias a todos.

¿Estoy fumando algo o el webmaster recientemente pidió que este hilo se mantuviera en el tema (asuntos relacionados con viajes relacionados con los refugiados) en lugar de la política?

Para el punto de Ilja, creemos enteramente que la política y el viaje se influyen mutuamente. Sin embargo, después de mi último post, no he visto un post sobre viajes. Acabo de eliminar 7 puestos. Si continúa, no voy a pasar tiempo evaluando y eliminando posts que no pertenecen. Sólo cerraré el hilo. Para cualquier persona que escribe un mensaje de un tema político, por favor, aclare cómo su contribución influye en el viaje. De lo contrario, es sólo política.

¿Por qué no dejamos que las discusiones políticas se salgan con la suya? Cualquiera de ustedes que ha estado aquí por más de unos pocos años sabe que solíamos tener una mano más ligera cuando se trata de discusiones políticas. Desafortunadamente, esto condujo a un gran volumen de violaciones de las Directrices Comunitarias. Esto condujo a una gran animosidad entre los miembros de la línea de ayuda. Estas discusiones políticas no contribuyeron al mejoramiento de nuestra comunidad ni promovieron el propósito de nuestro foro.

Gracias a todos por su comprensión.

A la luz de la cuestión de los migrantes y la planificación de un viaje a Alemania en un futuro próximo, ya sea por los estadounidenses o de otras nacionalidades, es decir, toneladas de otras nacionalidades son en Alemania y Austria como turistas, y no todos los visitantes son blancos. Si algunos dudan en ir con su viaje alemán, estoy seguro de que no será asiáticos, ya sea en viajes en autobús o personas que se ve en las estaciones de tren. Con China alemana celebrar una veneración especial, junto con los productos alemanes. Ataques o no, dudo que se disuadirían de ir a Alemania. Si has estado en Hong Kong, ¿qué marca de los coches son los taxis? Año tras año, especialmente, cada viaje que hago a Alemania y Austria también, se ven más y más turistas y negocios chinos, todos ayudando a la economía alemana en Berlín, Frankfurt, etc.

Sobre la base de cuántas veces este tipo de conversación ha tenido lugar en el foro no es tiempo de que se muestre un poco de flexibilidad con el "no política" cosa. Desafortunadamente, vivimos en una época muy políticamente cargada (por falta de una mejor descripción) y es bastante difícil como un europeo local para ayudar con las preguntas sobre la situación de los inmigrantes sin tocar la política. Punto de viaje es aprender acerca de los países y culturas que está visitando y simplemente ignorar un aspecto completo de ese país o cultura sólo porque es un "difícil" La conversación, especialmente en las circunstancias actuales, parece inútil. Obviamente, la conversación debe ser razonable, pero si no se puede confiar en adultos como adultos, ¿cuál es el punto?

Norma, gracias. Todavía no sabemos con seguridad quién lo hizo. Acabo de correr en mi pensamiento poco más adelante.

OK, Ilja, una respuesta civil. Gracias.

En términos de seguridad / terrorismo, ¿no es la comunidad turca en Alemania bastante estable y no amenazante, en términos de su participación, o la falta de ella en el terrorismo. También, una de las comunidades musulmanas más seculares, creo.

Los funcionarios bávaros están genuinamente preocupados por la seguridad. Los artículos de noticias abajo indican la preocupación genuina sobre la facilidad con la cual la gente se mueve actualmente a través de la frontera alemana y alrededor Baviera. Un hombre de Montenegro con un cargamento de ametralladoras y explosivos, posiblemente en camino a la matanza en París según el artículo de abajo, fue detenido por las autoridades en la frontera bávara el jueves.

Http://www.telegraph.co.uk/news/worldnews/europe/france/11997118/Paris-attacks-change-everything-on-migrant-crisiswarns-senior-German-politician.html

El ministro-presidente bávaro parece abrumado y está advirtiendo del desastre. (Estos son en alemán.)

Http://www.welt.de/regionales/sachsen/article148845139/Seehofer-warnt-vor-Scheitern.htmlhttp://www.welt.de/politik/deutschland/article148851433/Angela-Merkel-soll-Fehler-einraeumen. Html