Cronograma del viaje
Hola - Mi hija (22), hijo (19) y yo viajaremos a Europa junio / julio de 2013. Necesito ayuda para hacer una línea de tiempo / tren de nuestro viaje. Nos gustaría ir a París, al este de Francia (Colmar), los Alpes (Gimmelwald), Chamonix, la Riviera (tal vez Niza y Cinque Terre), Roma, pueblos italianos, Florencia, Venecia, Alemania, Países Bajos, Bélgica y en cualquier lugar Sino que encaja en la línea de tiempo. Es mi hija y mi segundo viaje como este así que sólo necesitan días mínimos en lugares para mi hijo para ver algunos puntos destacados. Podemos quedarnos por unos 26 días. Cualquier ayuda es apreciada. Gracias.
Todas sus preguntas de programación de tren pueden ser contestadas con un poco de trabajo en bahn.de. En segundo lugar, este sitio funciona un poco mejor cuando usted tiene preguntas específicas. El espacio permitido para las respuestas es limitado. No podemos servir como un planificador de viaje para usted. La mayor parte de Europa está bien atendida por los trenes - sólo una cuestión de la cantidad de conexiones.
Esto es demasiado para 26 días porque estos destinos no están al lado de la otra. También creo que mientras que usted puede tener una carrera realmente atlética de turismo dentro de un viaje de 26 días (2 noches, 2 noches, 1 noche, 2 noches), no es sostenible o satisfactorio para los 26 días enteros. Así que planea variar el ritmo un poco. Usted y su familia deben establecer algunas prioridades. Te sugiero un destino alpino y una riviera, y averiguar un plan donde tus dos únicas paradas rurales no son back to back (no vayas de los Alpes a riviera, en otras palabras). Si fuera yo, acabaría de dividir el tiempo entre Francia e Italia, tal vez con una parada en Gimmelwald. Realmente no tienes tiempo para mucho más.
Usted ha enumerado catorce lugares para un viaje de 26 días, sin considerar el tiempo de viaje entre lugares. Empezaría por mirar un mapa y determinar qué tan lejos están las cosas las unas de las otras. Una vez que lo han trazado en un mapa, se puede ver qué cosas podrían estar fuera del camino de todo lo demás. También querrá pensar cuánto tiempo desea permanecer en cada lugar. ¿Dos días para París? ¿Tres? ¿Qué pasa con Roma? Alemania, Países Bajos y Bélgica son países enteros. ¿Qué ciudades esperabas ver allí? Cuando usted comienza a mirar los horarios del tren, usted verá probablemente que ciertas cosas apenas no van a caber, y necesitarán ser eliminadas para tener cualquier actual, fuera del tren, tiempo del turismo. Usted va a terminar recortando su lista original por un montón sólo para permitir el tiempo de viaje. Y no olvide el tiempo que tarda en empacar, esperar el tren, orientarse en el siguiente lugar y encontrar alojamiento, desempaquetar, comer. Etc.
Gracias Nancy - Creo que tienes razón - creo que no estoy seguro de todo lo que he enumerado antes de Roma. Me pregunto si usted ha viajado esta área por el tren y sabe si la ruta está conectada por los trenes bastante importantes. Y aproximadamente lo que el tiempo se dice de París a Colmar a Gimmelwald a Chamonix a Niza en tren. Y si usted tiene un opionion en el tiempo mínimo que necesito para esto. Aprecio mucho sus comentarios. :)
Lo siento, no he viajado en tren allí recientemente lo suficiente para hacer cualquier bien. Pero hay un montón de gente conocedora aquí que, sin duda, carillón. En los últimos años, he tenido un coche de alquiler, o viajando con amigos europeos en su coche.
Sólo me preguntaba por qué quieres ir de Colmar a Gimmelwald y luego volver a Chamonix? Aparte de ser una ruta incómoda, dos destinos alpinos espalda contra espalda no tiene mucho sentido en un viaje muy apretado. Me volvería a elegir una zona alpina (cualquier zona, no sólo teniendo en cuenta los pocos que el Sr. Steves destaca) que hace más sentido con el flujo general de su viaje y estancia allí por lo menos tres noches.
Esta es una de las múltiples copias de la misma pregunta, con respuestas repartidas entre ellas. Eso puede ser bastante confuso para la gente que intenta ayudar ...
Gracias a todos por su respuesta. Después de trabajar en el horario he cortado mi lista abajo y vengo para arriba con: París (2), Colmar (2), Gimmelwald (3), Cinque Terre (1), Roma (3), Florencia (1), Venecia ), Rothenburg (1), Tirol / Baviera (2), Rin (2), Amsterdam (2), Bruselas (2) y Londres (2). = Railpass de 21 días. Espero que todos coincidan en que los días en los lugares son suficientes. Y espero que las rutas del tren funcionen. Me estoy preguntando sobre hacer las reservas correctas del tren. Cualquier entrada apreciada. Gracias
Incluso con su nueva agenda usted estará en los trenes tanto como usted estará haciendo turismo. Recuerde que 2 noches en una ubicación es igual a un día completo. Usted tiene en su mayoría 2 noches, con menos tiempo en algunos lugares. Estoy agotado pensando en comprobar constantemente dentro y fuera de donde quiera que se hospede, yendo y viniendo de las estaciones de tren, etc. ¿Ya ha estado usted y su hija en cada lugar que planea visitar?
Hola - gracias por responder - mi hija y yo hemos estado en París, Cinque Terre, Roma, Florencia, Venecia y Munich. Sabemos que son biggies pero quiero mostrar a mi hijo algunas de las vistas en estos lugares. Estaba tratando de encajar en un par de trenes nocturnos y posiblemente cortar Cinque Terre. Me encantaría ver el Mediterráneo pero sé que los Alpes será espectacular. Definitivamente no queremos viajar demasiado, pero quiero encontrar algunas experiencias de puerta trasera si es posible. En su mayor parte estoy buceando en esto ahora para conseguir los billetes de avión bloqueados. Pensando en volar dentro y fuera de Londres como podemos quedarnos hasta 26 días. Muchas gracias por ayudar.
También para sus consideraciones de planificación-considere los Alpes como un gran golpe de velocidad, para fines de transporte. Incluso tomando trenes expresos y conduciendo en las carreteras, toma mucho más largo para atravesar dentro ya través de las montañas que las distancias en línea recta en un mapa sugerirían. Además, viajar de un destino periférico a otro (por ejemplo, Colmar a Gimmelwald a Cinque Terre) mastica mucho más tiempo de tránsito que viajar entre las principales ciudades. Por lo general, hay que cambiar de un tren interurbano de alta velocidad a un tren o autobús regional mucho más lento. A menudo puede implicar una buena cantidad de back-tracking también. Por último ... si realmente está buscando una & quot; puerta trasera & quot; Experiencia ... cada destino, museo, restaurante, monumento, paseo por la ciudad, hotel, pensión, gasthaus, senderismo y ciclismo ruta mencionada por el Sr. Steves ha sido muy visitado, ya veces incluso sobre-dirigido por sus muchos fieles norteamericanos aficionados. Debido a que parece que su lista de deseos se basa principalmente en sus recomendaciones, si realmente desea alejarse de los rebaños y la infraestructura que atiende a ellos, es necesario complementar su investigación con algunas fuentes adicionales.
He hecho viajes de remolino antes, pero incluso para mí esto es un poco demasiado, especialmente sin un coche. Se necesita mucho menos tiempo para subir en el coche e ir a un nuevo destino que para llegar al tren, esperar el tren, etc. Además, con el coche que es donde una gran parte de los "destinos de puerta trasera" entrar, cuando acaba de salir de la autopista en una ciudad poco conocida y pasar el rato. También sugiero que reducirlo, si te quedas con el tren sería una buena idea. La otra cosa que podría mencionar es que mientras que es realmente divertido llevar a alguien a lugares que ya han estado con su hija, también puede ser un poco como tratar de volver a visitar un viaje anterior. Creo que podría ser más divertido ver sobre todo todos los nuevos destinos y tener todas las nuevas experiencias con sus dos hijos. No hay nada como esa primera vez.
Alisa, sólo para ayudarte a empezar. Aquí está más o menos lo que mi familia hizo el año pasado (23 días); Utilicé un calendario de agosto de 2012 aquí para usted para el marco de referencia: Esto NO está diciendo lo que debe hacer; Pero para darle un marco de trabajo para la escritura de ubicaciones; Tiempos de viaje; Etc 4 de agosto: Vuela a Roma 5 de agosto: Llegar a media mañana Roma; Explorar Roma PM. 6 de agosto: Roma 7 de agosto: Recogida de alquiler de coches AM. Conducir hasta la zona de Isernia (4-5 horas con paradas); Se detiene en el camino. Llegada al agroturismo para la cena. 8 de agosto: área de Isernia. Ago 10: Salida hacia Assisi AM (3-4 horas con paradas); Pm explorar Asís. 11 de agosto: Asís. Ago 12: Salida hacia Venecia AM (5 horas); Dejar el coche; Explorar Venice PM. 13 de agosto: Venecia. Tren nocturno a Munich. 15 de agosto: Llegada a Munich. Explora Munich. Aug 16, 17: Munich 18 de agosto: Recogida de alquiler de coches. Viaje hacia Rothenburg. Llegada por la tarde; explorar. 19 de agosto: Rothburg 20 de agosto: Conducir a Strasburg, Francia. Llegada temprano en la tarde. Alojamiento en Estrasburgo. 21 de agosto: Viaje a Larochette, Luxemburgo; Se detiene en el camino. 22 de agosto: Explora el área de Larochette. 23 de agosto: en coche a París; Gota de coche Explore Paris PM. 24 de agosto: París. 26 de agosto: vuelva a casa.
Hola muchas gracias Su plan me ayuda a ver que puedo salir de los planes de RS. Voy a mirar su itinerario como ideas de otros lugares para ir y ver su marco de tiempo. He decidido poner Londres, París y Roma en el plan y luego investigar otras posibles ubicaciones de puerta trasera para quedarse un tiempo pulg Tener alrededor de un mes para pasar estoy esperando que puedo hacer todos los lugares de justicia y disfrutar de nuestra experiencia. Gracias de nuevo.
No. Su hijo le ganará a los dos con una baguette de un día ;-) En primer lugar, sin duda volar mandíbulas abiertas (también conocido como "multi-ciudad"), como en Londres y fuera de Roma. Debería costar exactamente 1/2 de lo que costaría un viaje de ida y vuelta a Londres y Roma. Europa es waay demasiado grande para retroceder a través de él simplemente para hacer una conexión de avión. El tiempo es dinero. En segundo lugar, en su publicación de 7/15, algunas de sus conexiones de la ciudad no son realista posible (Gimmelwald & gt; CT? 10-15 + horas y un zillion autobús / tren cambia) y otros están literalmente comiendo la cena sólo una vez que llegas allí (Venecia & gt Rothenburg odT durante una noche = 11-16 horas y 3-5 cambios). No creo que eso es lo que usted tiene en mente para su hijo ;-) (cont.)
Si realmente quieres experiencias de puerta trasera, te sugiero que busques guías que sean más completas que RS. Algunos de los libros de turismo de conducción tocar en interesantes pequeñas ciudades a lo largo de las rutas. Las guías azules son bastante completo para el arte / arquitectura / historia en incluso relativamente pequeñas ciudades. No he utilizado las Guías Verdes durante años; Solían ser bastante comprensivos. Otro enfoque es leer libros que no sean de viaje sobre las áreas y ver lo que le interesa sobre las áreas. Y muchos lugares que no son de ninguna manera puerta de atrás son todavía encantadora: de su lista, Asís, Colmar, Venecia, etc
Hola, incluso con 26 días, te sugiero que tienes demasiado en el itinerario. Puedes abandonar Holanda y Bélgica o algunos de los lugares en Italia. Para llegar al este de Francia desde París, tomar el TGV París-Estrasburgo, donde se puede cambiar a Colmar. ¿Planeas llegar a Venecia desde Munich? La conexión nocturna le ahorrará un día. ¿Vuelves de Londres? Eso toma dos días más, la última noche en Londres antes de tomar el EuroStar, y una noche en París, a menos que tengas la intención de empujarlo desde el norte de Italia o Munich todo en un día a París y coger el EuroStar esa misma noche. Yo no lo recomiendo.
Hola - Estoy muy satisfecho con la ayuda en esta línea de ayuda - he notado que algunos de ustedes han hablado de volar openjack. Me gustaría investigar esto. ¿Tiene consejos sobre cómo encontrar las tarifas más bajas haciendo esto. Cada vez que comprobar el precio parece mucho más que volar dentro y fuera de LAX a Londres - $ 973. Pero no queremos quemarnos y pasar todo nuestro tiempo en el tren. Creo que también voy a escribir los países, lugares y cosas que hacer en cada uno y ver donde mi hijo e hija están más interesados en. No creo que alquilar un coche es para nosotros. Me encantó absolutamente Cinque Terre. Me gustaría encontrar diferentes lugares como ese. Mi hija le gustaría pasar tiempo en los pueblos franceses creo, y mi hijo le encanta el arte, pero se queman rápidamente en demasiados museos. Me gustaría encontrar una manera para que tomen en la investigación de lo que les interesa. Es difícil sin experiencia. Les agradezco a todos por sus pensamientos y ayuda. Su participación es verdaderamente muy agradable.
Una estrategia que utilizo para tratar de averiguar dónde quiero ir y cuánto tiempo tengo es esta - Imprima un calendario que cubre el tiempo que tiene para su viaje. Obtener las pestañas post-it que puede moverse. Asegúrese de que son lo suficientemente grandes para escribir cada destino en él. Utilice las pestañas para escribir cada destino. Ejemplo: Si crees que puedes pasar 4 noches en París, escribe París en 4 pestañas. Saque un mapa que cubre todo el área que desea cubrir. Mapas individuales no funcionan tan bien porque la distancia entre los lugares es menos evidente. Mira el camino lógico para viajar que evita el retroceso. Tome sus pestañas etiquetadas y empezar a jugar con el calendario hasta que encuentre el viaje que funciona mejor. Esté preparado para disminuir el tiempo en un lugar, o incluso eliminar un lugar entero, para hacer que su viaje funcione. Es imposible verlo todo. Considere el tiempo de viaje entre los lugares. Usted dice que no quiere conducir, por lo que lugares como las ciudades de la colina italiana puede ser más difícil para usted. Volar en su primer destino y en casa de su último. Compruebe los vuelos de varias ciudades (mandíbula abierta). Me gusta realmente reservar mi vuelo directamente desde la aerolínea. Si vuelas de ida y vuelta a Londres, podrías pagar menos, pero luego tienes el gasto y el tiempo extra para llegar ay desde los otros lugares a los que quieres ir. En mi opinión no vale la pena. Disfrute de la planificación del viaje y conseguir que los niños participen para que todos puedan invertir en donde ir y lo que ves. Esté preparado para sacrificar cosas / lugares para hacer su viaje más placentero para todos.
Andrea hace algunos buenos puntos. De lo que usted dice, usted es el que está haciendo la planificación - es el viaje de su hijo y su hija también y deben estar involucrados en la planificación. No cambie su hijo sólo porque usted y su hija han estado en lugares antes. Te sugiero que compre un gran mapa laminado de Europa y rotuladores borrables y empiece a dibujar sus diferentes itinerarios. Usted puede limpiar limpio como sus planes cambian. Todos deben leer guías para tener una idea de lo que quieren ver y producir sus propios itinerarios. Olvídate del norte de Europa (Belgum, Alemania, Holanda, Gran Bretaña) - piensa en visitar Provenza - dices que tu hijo está interesado en el arte pero no en los museos - así que llévalo a la zona donde Van Gogh hizo mucha de su pintura. En París visita la casa de Monet. Él verá escenas que él reconocerá de las pinturas ....... Usted podría volar en París, pasar algunos días allí y la cabeza a Provence y entonces a la costa ya lo largo de la CT. Desde la cabeza de CT a Florencia y Siena o - basarse allí durante 4 o 5 días y visitar las ciudades de la colina (que - Orvieto, Assisi seguro) en excursiones de un día, luego a Venecia y finalmente a Roma para el vuelo a casa. Supongamos que todos regresarán a Europa en algún momento y se darán el tiempo para disfrutarlo - tomar un día libre cada tanto y relajarse en una playa, o en una pequeña cafetería con un café o una copa de vino sin preocuparse por Falta un tren o no visitar otro museo. Evite el "Si su martes debe ser Bélgica" síndrome. Usted dice que quiere una experiencia ETBD - relajarse y disfrutar el momento es una manera de obtener esa experiencia!
Alisa; Usted preguntó sobre cómo investigar la "quijada abierta" Vuelos. Tendrá que seleccionar "multi-city" Para hacer su investigación. Usted será capaz de una ciudad para volar y luego una ciudad diferente a volar fuera. No sé de ninguna manera para encontrar las tarifas más bajas, excepto para ejecutar múltiples búsquedas con una combinación de diferentes ciudades. ¡Ten un buen viaje!
Para los vuelos de mandíbula abierta - Si usted está volando dentro y fuera de LAX, probablemente terminará con un transportista de EE.UU. si desea vuelos sin escalas. Si está dispuesto a incluir vuelos de una sola parada, también podrá incluir algunas compañías aéreas europeas. Comience con la opción de destinos múltiples en un par de sitios web de viajes generales, como Expedia o Travelocity. Eso le dará las líneas aéreas que vuelan las rutas que está considerando. Por ejemplo, si planeas volar LAX-Londres y Roma-LAX, podrías encontrar un mejor trato con British Air, volando desde Roma con un cambio de avión en LHR. Luego vaya al sitio web de cada aerolínea - a menudo se obtiene como mejor o mejor precio o más flexibilidad directamente de la aerolínea. Múltiples destinos a corto plazo - ¿Cuánto equipaje va a tomar? ¿Va usted a la luz - sólo llevar-ons? Entonces es probable que va a lavar la ropa casi todas las noches y con una o dos estancias de noche, son sus cosas gong a secar a tiempo para empacar? Si usted está tomando un montón de ropa, va a tener que dar tiempo para una parada de la lavandería cada semana o menos. Eso es fácil un par de horas. Y usted tendrá mucho peso para arrastra alrededor de la ciudad a la ciudad. Y cuanto más cosas tenga con usted, más tiempo tardará en desembalar y reembalar. Usted escribió - "Es mi hija y mi segundo viaje como este así que sólo necesitan días mínimos en lugares para mi hijo para ver algunos puntos destacados & quot; - es realmente vale la pena el precio del tren y un hotel para 3 personas para mostrar a su hijo algunos puntos destacados? ¿No sería mejor pasar ese tiempo con los 3 de ustedes disfrutando de nuevos lugares? Tiene 19 años, tiene toda una vida por delante para ver los lugares que ya has visto.
Alisa, parece que tienes un montón de buenos consejos aquí. Sólo recuerde, tómese el tiempo para escribirlo. Calcule cuánto tiempo desea en cada lugar; Tiempo de viaje de investigación entre. Literalmente ponerlo en la mesa de la cocina, figura en & quot; tiempo de inactividad & quot; así como. Haga más 2-3 noches en una sola ubicación en lugar de una serie de una noche en una variedad de lugares. Esa es una buena manera de ponerse en ridículo. Y entonces usted no lo encontrará que agradable. Uno de los mejores momentos que tuvimos fue pasar un día entero en la playa en Korcula Island, Croacia. Sólo nadar y tumbarse - muy relajante. Otra vez, tuvimos lluvias torrenciales en Salzburgo, así que pasamos la tarde viendo fútbol en el pub local y charlando con los lugareños. Esas son las cosas que recuerdas.
Gracias - los mensajes que hablan de desaceleración para disfrutar del momento son los que me ahogan porque sé que es donde se hacen los recuerdos. Estoy muy orientado al detalle de modo que parte será fácil para mí. Tomar decisiones en los mejores lugares es lo que me abruma. Pero estoy seguro de que lo estoy haciendo más difícil. Puede ser en los tiempos simples. Comentarios sobre dónde ir realmente me ayudan. Así que gracias. Su consejo es muy bueno. Estamos empezando a inclinarse hacia Roma y fuera de París y encontrar todos los nuevos lugares en el medio. :) Y sólo para darte una historia - mi hija y yo estábamos recogido embolsado en Versaille - nuestro billete de reclamo para nuestras mochilas. - 2do día en 21 días! Lloramos y nos reímos. E hizo el tren a Florencia dos horas más tarde con sólo nuestro moneybelts y cámara. Esa historia nos conectó unos con otros, otras personas y aventuras durante el viaje. No cambiaría los recuerdos. :)
Gracias. Estoy empezando a estar realmente de acuerdo con todos sus consejos. Siendo el planificador que soy, me olvido de que el tiempo pasado en el lugar es el mejor - la novedad del tren se hace viejo. Lucho contra querer que mi hijo vea a los biggies como mi hija y yo lo hice. Pero tienes razón, la nueva experiencia para todos nosotros nos unirá. Creo que se necesita más investigación de mi parte y trabajar con mis hijos para ver lo que realmente queremos experimentar. Aprecio su consejo.