Entonces y ahora

Sólo estaba mirando el hilo de Secretos de viaje vergonzoso. Un par de personas mencionaron pasar Stonehenge. Recuerdo que en mi primer viaje al extranjero en 1972, caminé justo en el centro del círculo de piedra y tomé fotos en todas direcciones, sobre todo sin nadie en ellas. Creo que pudo haber otras 5 personas conmigo. Puedo haber pagado un pequeño ingreso, pero no recuerdo nada caro. Mi pregunta: ¿Por qué todo está tan lleno 40 años después? ¿Por qué tenemos que pagar mucho para entrar en los lugares ahora, por qué tenemos que tener reservas mucho antes de tiempo? ¿Hay más gente viajando? Bueno, duh, obviamente. ¿Pero por qué? ¿Somos más ricos? ¿Tenemos esa visión del mundo diferente? ¿Alguien más se pregunta sobre esto?

No me lo pregunto. Es el progreso de la raza humana.

Las cosas estaban mucho mejor en los buenos viejos días. Los niños de hoy ... rechazan ese ruido horrible que ustedes piensan que es música y, oh sí - DESCÁSTE MI CÉSPED! Todos bromeando aparte, me alegro de haber comenzado mis viajes por el mundo hace 25+ años. Me fui a lugares donde había poco o ningún desarrollo turístico, que ahora están literalmente pavimentado, roped apagado, arrastrándose con multitudes, empaquetado y vendido a los grupos turísticos enormes. Llegué a disfrutar de tantos lugares increíblemente mágicos solo - literalmente, nadie más a kilómetros de distancia - y ahora estos mismos lugares están llenos y completamente diferentes. Es difícil culpar a los lugareños por cobrar (aunque puedo continuar a burlarse de sí mismo con las grandes corporaciones que, en mi opinión, han arruinado por completo a tantos lugares). Sin embargo, cada vez es más difícil mantenerse a la vanguardia de la explosión mundial del turismo: es necesario estar cada vez más dedicado a llegar a lugares todavía relativamente virgen. Para el caso, las multitudes de idiotas desprevenidos han arruinado mi propia ciudad y vecindario, así que no hay escapatoria.

En 1974, yo también fui uno de los que inició una sucesión de viajes europeos y fue capaz de disfrutar realmente mis viajes sin el exceso de gente que se ve hoy. Miro hacia atrás en tales viajes y me siento muy privilegiado. No Schengan Visa, sin cargos adicionales una vez que un pase Eurail fue comprado, y sin cargos adicionales por esto y aquello. Vimos mucho de Europa gratis. Hoy en día tienes que reservar y pagar por adelantado para ver casi todas las atracciones. Por desgracia, la población mundial se ha duplicado desde 1972. Tanto las poblaciones chinas como las indias se han vuelto monetariamente prósperas y les gusta viajar como usted y yo. A medida que la población mundial continúa creciendo, también lo hará la multitud. A menudo nostalgia cera de esos buenos viejos tiempos.

Tengo una foto de mí a las 13 en el Salón de los Espejos en Versalles .. yo, mi abuela, y tal vez 6 o 7 personas .. TOTAL ... y esto fue en el verano! Obviamente ahora sólo hay unos pocos cientos de personas allí con usted!

Pensamientos al azar En la década de 1970, Europa seguía recuperándose (económicamente) de la Segunda Guerra Mundial. La mayoría de los europeos no podían permitirse el lujo de viajar y no era tan fácil: sin aerolíneas de bajo coste ni trenes rápidos. Ahora muchos, muchos europeos viajan en Europa y con vacaciones más largas y tiempos de recorrido más cortos que los americanos, también van más a menudo. Creo que la mitad de los turistas en Venecia durante Carnevale eran italianos, y la mayoría de los otros eran franceses. En los años 70 recuerdo el Louvre como polvoriento y lúgubre con demasiados artefactos abarrotados en demasiado poco espacio y lo odiaba. Hoy en día, después de la expansión, es ligero y espacioso y espacioso y una alegría para visitar. Visité Rocky Mountain NP hace algunos años a finales de junio. Mi compañero y yo éramos las únicas dos personas en la caminata de 2 horas ranger-led. Ella nos dijo que a pesar de que cada vez más personas están visitando los parques nacionales, cada vez menos están interesados ​​en aprender sobre ellos o ir de excursión en ellos. Todo el mundo va a los centros de información y tiendas, los restaurantes y los puntos de vista escénicos que pueden conducir a. Los programas de guardabosques han sido sistemáticamente reducidos en los parques en los últimos años debido a la falta de interés. Donde solía haber varios 1/2 día y día completo ranger caminatas y 2 programas de noche al día, ahora hay sólo 1 o 2 caminatas cortas diariamente y 1 programa de noche, no todos los días. Así que si quieres estar solo, ve a tomar una caminata :-)

Alicia, comentando nuestra visita a Stonehenge, vimos desde el otro lado de la carretera en la taquilla pero no entramos. Primero, tenían una cerca alrededor del perímetro. Luego, tenían una segunda valla alrededor de las piedras. Tienes que pagar unos 6,50 libras para entrar en la primera zona vallada y un costo adicional para entrar en las piedras. Con las cercas, ni siquiera era fotogénico. Seguimos adelante.

En 1967 pasé varias horas en Stonehenge, sentado en la hierba con mi espalda contra una piedra, leyendo. No recuerdo si pagué cuota de admisión. En 1969 fui a Yosemite a mediados de junio para acampar en el valle. No hay problema para conseguir un buen camping. Ahora si desea acampar en el Valle de Yosemite entre abril y octubre, debe estar en el sitio web para las reservas a las 7:00 am del día 15 del mes, con 4 meses de antelación. Todos se han ido dentro de 2 o 3 minutos. En octubre de ese mismo año subí los cables en Half Dome con un amigo, y lo tuve todo para nosotros. Ahora usted tiene que entrar en una lotería para conseguir un permiso, y sus ocasiones de conseguir uno son cerca de 1 en 10. En 1970 hice una caminata la longitud del rastro de Juan Muir, ningunos permisos o cualquier cosa, apenas una mochila, mapas, y alimento y equipo. Fuimos donde deseábamos y acampamos dondequiera que encontramos un lugar agradable. También bebimos agua directamente de los arroyos durante seis semanas con absolutamente ningún efecto. Ahora necesita un permiso con todo planificado, y sus posibilidades de conseguir uno son delgadas. Tienes que llevar un filtro de agua porque el agua ya no es segura (Giardia). Y usted debe llevar su comida en un recipiente a prueba de oso (nunca vimos un oso las seis semanas en el camino). Entonces, ¿qué concluir? Hay muchas más personas que viajan ahora que en los años 60 y 70, tanto a Europa (y presumiblemente en otros lugares) y los parques nacionales. Y aparentemente hay muchos más osos en las Sierras también.

Mirando a mis 1976 fotos de Stonehenge, apoyándome contra las piedras con mi mochila de gran tamaño cerca, no hay más de media docena de otras visibles en la zona. Esto fue a finales de mayo. Creo que preferiría recordar esa experiencia que volver y ver en qué se ha convertido.

Traté de ir a Stonehenge como parte de una excursión en autobús en el verano de 1977, pero estaban atrasados ​​y sólo tuvimos tiempo suficiente para saltar y tomar una foto rápida de enfrente. Mi madre visitó el mismo verano y tiene una foto de sí misma sentada en una de las piedras. Cuesta 1 para la admisión. Lola, Yosemite es un poco de excepción en los Parques Nacionales porque está tan cerca de tantas zonas pobladas. Parte de la razón por la que es difícil conseguir un camping es porque 2 de los principales campamentos fueron eliminados en una inundación a mediados de los años 1990 y no reemplazado. Ditto las cabañas en Yosemite Lodge. Dicho esto, si estás dispuesto a ir a mediados de semana y / o en algún momento aparte del verano y bajar de los senderos populares, todavía puede tener una experiencia bastante despoblada allí. Mi marido y mi hijo no tuvimos ningún problema en conseguir un permiso para Half Dome para un jueves en junio del año pasado (3 de 4 martes a jueves solicitudes eran exitosas) y pensaron que la experiencia fue mejor que antes cuando te paraste en un atasco de tráfico Personas en los cables. Los dos de nosotros fuimos ese mismo año en octubre y tenía un montón de senderos para nosotros. Creo que eso también puede ser cierto en Europa. La subida a la cima el monumento estaba menos lleno (sólo otra pareja) que la subida a la cima de St. Paul's. Hampstead Heath menos concurrido que Hyde Park. Pero es frustrante ser atrapado en grandes multitudes especialmente cuando parece que están ahí porque estás "supuesta" Para ver Westminster Abbey cuando estás en Londres, no porque parezcan particularmente interesados ​​en verlo. Voy a seguir adelante sin embargo. Todos los derechos reservados

Los principales factores que contribuyen a ello son: 1) Aumento de la prosperidad 2) La generación de la posguerra, el auge de la población más grande de la historia occidental, se retira ahora y necesitan maneras de pasar su tiempo libre. 3) Tren de alta velocidad 4) Budget airlines 5) El viaje es ahora un lujo asequible para un gran número de personas de Asia. BTW, también recuerdo poder caminar directamente en ya través del capitolio de los EEUU en los años 80, unescorted, sin pasar con cualquier clase de controles de seguridad. Impensable hoy en día.

Mayor énfasis en marketing de viajes, libros de viajes / blogs / recursos, y libros como "1,000 lugares que debe ver antes de morir & quot; (Hablar de un truco de marketing del más alto calibre) también están impulsando las percepciones de la escasez y el aumento de la demanda ... la escasez percibida hace que la gente se comporta de manera irracional a veces (libro cosas wayyyy por adelantado). La desregulación de la industria aérea también ha hecho mucho más asequible el viaje. En cuanto a por qué tenemos que pagar más, la inflación y los costos de mantenimiento hará eso. A pesar de eso, es increíble que usted puede ver las antigüedades del mundo, los sitios de la UNESCO, y los sitios del patrimonio mundial y otros lugares culturalmente significativos para lo que creo que es chump cambio ... Yo con mucho gusto pagar más para ver un lugar como Pompeya que está cayendo Aparte debido al mantenimiento inadecuado. En realidad estoy muy contento de que más personas puedan beneficiarse de viajar por el mundo - que es el progreso y creo que una buena cosa. Independientemente de las multitudes, estos lugares asombrosos están destinados a ser compartidos y disfrutados (obviamente, todavía tiene que haber algún racionamiento para preservar lugares como Machu Picciu y Galápagos - no todos pueden ir a la vez :-)

Los campamentos en Yosemite fueron reconstruidos después de la inundación de 1997. No hay escasez de campings compara a la década de 1960, sólo se ha convertido en mucho más popular. Con el sistema de reservas de Internet, desaparecen unos segundos después de que estén disponibles. No vamos al valle en el verano (caminamos en el país alto) pero monitoreo el frenesí de las reservaciones porque es tan asombroso. Estoy de acuerdo en que todavía es posible encontrar lugares uncrowned allí, pero es mucho más difícil que solía ser. En cuanto a Half Dome, la gente no estaba familiarizada con el sistema de permisos el verano pasado y mucho no se aplicaba. Luego hubo abusos, como comprar y revender los permisos. Así que instituyeron la lotería para el año 2013 y tuvieron muchas más aplicaciones de las que podrían ser llenadas. Pero estoy de acuerdo en que es mejor (y más seguro) ahora que es limitado. Hiked allí en 2006, antes de que el sistema de permiso de números limitados, y después de ver la línea y las multitudes en los cables decidí que no tenía que hacerlo de nuevo. Y no es sólo Yosemite. Glacier NP, Gran Cañón, Grand Teton, Yellowstone --- alojamiento en estos parques libros para la temporada alta de 6 a 12 meses de antelación. Hace que sea difícil para las personas que no están familiarizados con el sistema de planificar un viaje a estos lugares hermosos.

Hola, Buen post. Hay un montón de ventajas viajando hoy en día en Europa, así como muchas ventajas alrededor de cuando fui por primera vez como estudiante universitario en el verano de 1971. No hay límites de Schengen para tratar, con el Eurail o Pase de la Juventud, sin reservas en los albergues o Pensionen , Vio Berlín (que era un deber), Londres y Viena en 1971. Salió de París y también Praga hasta el segundo viaje dos años más tarde. Me alegro y agradecido que tuve el deseo y los medios para hacer tres viajes en la década de 1970. Esos eran los días. Definitivamente era más barato en Londres cuando se trataba de comida. La mayoría de las capitales son caras en Europa Occidental y Central, con la excepción de Berlín. Sí, es más concurrido, por decir lo menos. Aquellos estadounidenses que no desean ir a Francia o Alemania mientras hacen un viaje europeo son reemplazados por la afluencia de asiáticos que recorren estos países. Mira a Viena; En Dresde se ven muchos más rusos que los estadounidenses.

Fui a Stonehenge en 1970. No puedo recordar cuánto el cargo de admisión fue (ha habido uno antes de que estaba en propiedad pública), pero todavía tengo el Ministerio de Edificios Públicos y obras guía que cuestan 3/6 (17,5 pag). En comparación con hoy en día, sólo había más de la mitad de los visitantes por año, pero hubo tres veces más visitantes en 1970 en comparación con los años treinta. Las piedras fueron cerradas a mediados de los años 70 debido a la erosión y el daño deliberado (aunque ambos habían comenzado con los Victorians, en una era donde los martillos estaban disponibles en sitio para cincel fuera de un pedazo de las piedras para llevar a casa).

Una cosa que hace que los viajes más difíciles en estos días es la expansión urbana y el crecimiento de los suburbios y centros comerciales en Europa. Aunque la expansión está mejor contenida y regulada que en los EE.UU., todavía hace más difícil la conducción y el estacionamiento. A finales de los años 60 y 70, los pueblos y ciudades terminaron literalmente en los límites de la ciudad / ciudad. Ahora las ciudades de los países más prósperos han tenido que expandirse hacia afuera, o sus suburbios, para absorber el crecimiento de la población. Y entonces las corporaciones estadounidenses invadieron. Mi mayor sorpresa después de más de tres décadas en Alemania fue viajar en la vieja escuela (sin GPS) y detenerse a pedir direcciones en las afueras de Trier hace unos años. Finalmente volví al curso después de obtener direcciones en una tienda de metro frente a, creo, un Home Depot. No he estado en Stonehenge, pero después de ver lo que Clark Grizzwold hizo al lugar, no les culpo por poner una cerca alrededor. : & Gt;)

"Ahora las ciudades en los países más prósperos han tenido que expandirse hacia afuera, o sus suburbios tienen, para absorber el crecimiento de la población. Y entonces las corporaciones estadounidenses invadieron. " Huh? Lo que se ve en las afueras de las ciudades europeas son predominantemente de propiedad europea y las industrias operadas. En Alemania, el área de pequeñas y medianas fábricas en el exterior de la mayoría de las ciudades se conoce como Mittelstand, y es la diversidad de estas empresas que impulsa en gran medida el motor económico alemán. Todos menos un número muy pequeño se registran generalmente en Alemania. "Finalmente volví al curso después de obtener direcciones en una tienda de metro frente a, creo yo, un Home Depot. & Quot; Probablemente fue una Bauhaus, que es una cadena HQ'd en Suiza. Tienda similar, pero sin relación con Home Depot.

Estoy de acuerdo con la causa del crecimiento fuera de las ciudades; Es un cambio comprensible pero enorme, y definitivamente contribuye a la congestión del tráfico. Es difícil estos días para conducir a través de ciudades aún más pequeñas, en la autopista o fuera, a la hora punta de la mañana y la noche. Otra desventaja de la prosperidad, pero supera la alternativa. Me encuentro utilizando los trenes más en estos días y alquilar coches en una base más corta y sólo para los lugares difíciles de alcanzar. Los alquileres más cortos cuestan más por día, pero eso es compensado por precios razonables para los trenes.

Sí, creo que viajar mucho más barato es un factor. Una vez que volar no era realmente una opción para los grandes no lavados por lo que los aviones volaron con menos pasajeros que pagaron mucho más (en precios ajustados por la inflación) por sus boletos. El servicio era mucho mejor entonces. Puesto que soy un igualitario, sin embargo, no pienso por esos días (no puedo esperar a poner el vuelo detrás de mí). Ciertamente, los horarios de los estadounidenses no se están relajando más - y eso probablemente sea el doble para nuestros hijos. Los niños que participan en actividades lo hacen casi todo el año, lo que limita severamente la ventana que puede planear vacaciones. Podemos todos estar relacionando nuestra europea errante en primavera y otoño en la temporada turística con los niños en remolque hoy. Los europeos viajan abrumadoramente en agosto, por lo que es probable que las vacaciones de agosto afronten multitudes en cualquier espectáculo importante. No es sólo la época del año, sino también la hora del día. Si te presentas primera o tarde, las multitudes son mucho más finas que cuando compartes el lugar con los viajes en autobús. Puede haber otro factor (tendré que reflexionar sobre esto). Quizás los viajeros están cambiando. Guías atender a los estadounidenses en dos semanas de vacaciones y asegúrese de que ver como muchos de los principales lugares de interés como sea posible. Incluso los viajeros DIY utilizar guías que orientarlos hacia los principales lugares de interés. La mayoría de los estadounidenses no pasan el tiempo suficiente en una zona para alejarse de las multitudes - pero esos lugares sin gente todavía existen. Yosemite es IMO uno de los lugares más hermosos de la Tierra. Cuando yo era joven, estaba lleno pero no estaba hundido como ahora. Sin embargo, los senderos de atrás del país de Kings Canyon y Sequoia National Park todavía parecen remotas y sin atestar.

Pat, mi recuerdo de visitar a Versalles como un adolescente a finales de los años 60 es lo lleno que estaba, gente de pared a pared. Mi visita fue en marzo, ni siquiera verano. Y las multitudes, que seguramente no se han hecho más pequeñas, son razones por las que no tengo ganas de volver al palacio de Versalles. Me alegro de haber tenido una mejor experiencia que yo.

"Podemos todos estar relacionando nuestra vagancia europea en la primavera y el otoño en ese entonces a la estación turística llena con los cabritos en el remolque hoy. & Quot; "All & quot; Es demasiado general un término, pero definitivamente había pocos niños en remolque para este grupo de edad. Sospecho que la mayoría de los viajeros de EE.UU. en este sitio desde entonces eran estudiantes universitarios, que trabajaron en el extranjero en el verano o simplemente saltaron un avión y viajaron por el continente por su cuenta durante el verano, o estaban en el ejército, por lo que La temporada no fue un factor. Algunos de nosotros cayeron en dos o en las tres categorías. En aquel entonces, era habitual hacer autostop en toda Europa, pero esa práctica ya no es práctica, efectiva ni segura. También había menos bicicletas, lo que ahora se suma a la congestión en las ciudades del norte.

El rápido crecimiento de los ingresos en los países anteriormente empobrecidos puso los viajes internacionales al alcance de un par de cientos de millones de personas que no podían pagarlo hace 30 años. Concretamente sobre la cuestión de las reservas anticipadas necesarias, se trata de un (muy buen) subproducto de la evolución de las tecnologías de la información en las últimas décadas. Es mucho más racional para reservar algo con antelación en vez de hacer cola durante horas (en caso de atracciones como museos) o, peor, ir a hoteles sin saber si tienen lugares disponibles o no. La hermana gemela de la reserva anticipada es la gestión de rendimiento, que le permite, a menudo, a la rapidez del comercio de ahorros mediante la compra de billetes de avión cerrado, billetes de tren, etc gestión de rendimiento pone los trenes de alta velocidad en el alcance de las personas que no podrían pagar (Al menos para viajar la misma duración), mientras que castiga (financieramente) las personas que quieren / necesitan y pueden pagar por conveniencia de las decisiones de última hora. La información ahora es mucho más accesible que antes de que las computadoras vinieran alrededor. Cualquier pequeño pueblo holandés puede tener su propio sitio web, puede navegar por sus calles con Google, y sus hoteles están en reserva. Usted puede calcular hacia fuera el horario del tren para conseguir allí en 2 minutos, en línea, en el coste cercano-cero. Usted puede navegar la información exacta del tiempo sobre el lugar también. Entonces, incluso si usted no es el tipo aventurero, puede viajar con comodidad y fácil a lugares que, hace 30 años, habría requerido algún tipo de "mente abierta sobre las condiciones desconocidas a la llegada".

Alice - Creo que la gente en todas partes está pensando más en "globalmente". Acabo de regresar de China y muchos de los chinos que conocí me dijeron lo ansiosos que estaban de viajar al oeste - Estados Unidos y / o Europa. Estaban muy emocionados de viajar por su propio país, algo que no hacían hace 40 años. Cuando fui a Europa por primera vez, mi padre de clase media me preguntó por qué quería ir a Europa cuando todo lo que podía desear estaba aquí en los Estados Unidos. Sus viajes consistían en estar en la Armada durante la Guerra de Corea y nunca dejó los Estados después de eso. Mi hijo fue a Europa por primera vez cuando tenía 9 años (y no era su primer o segundo país extranjero ...). Ambos niños eran prácticamente requeridos, por nosotros, para estudiar en el extranjero. Y la mayoría de las otras familias que conocemos se sienten exactamente de la misma manera. Hay un cambio definido en lo que es importante para nuestros hijos - ya no necesitan estudiar solo un idioma muerto (latín), o uno común a los Estados Unidos (los españoles) - aquellos con niños menores que el mío están estudiando mandarín. Y las escuelas, por lo menos aquí en los estados, ya no se centran sólo en "Estudios Occidentales" - mis hijos leen libros de autores africanos y me los presentan. La caída del Muro de Berlín, la formación de la UE - todo esto ha contribuido a ampliar las opiniones de todos. Ahora sabemos que para ver todo lo que queremos ver, realmente tenemos que viajar fuera de nuestro propio patio trasero.

El turismo se ha convertido en una propuesta relativamente barata para muchas personas en todo el mundo. El turismo es una de las industrias más grandes en la mayoría de los países occidentales. Aunque me encantaría experimentar muchos de los grandes sitios del mundo casi ser yo mismo, la mayoría de las anécdotas de ese tipo son evidencia de lo exclusivo y elitist mundo viajes solía ser. Aceptaré el intercambio de multitudes para saber que tantas personas más pueden y viajan para experimentar estos sitios y culturas. Otra compensación para las multitudes y los honorarios más altos son las instalaciones y las experiencias mucho mejores del museo, pagadas por las tarifas de entrada y los ingresos de impuesto generan por todos los turistas.

En mi vejez, creo que he discernido algunas leyes del universo, de las cuales uno es, "Todo tiene un lado positivo y otro negativo". Yo, también, visitó Stonehenge en los "buenos viejos tiempos", Cuando no había cuota de admisión y sin valla, por un lado positivo de entonces. Sin embargo, aunque no soy un super-entusiasta de la tecnología, tengo que decir que ha facilitado increíblemente los viajes. Sólo un ejemplo. En 1984, tomamos nuestro primer viaje a Italia, armado con una carga de cheques de los viajeros. Para conseguir dinero en efectivo, fuimos a un banco. Después de pasar por algo parecido a una esclusa, que admitió sólo una parte a la vez, a menudo implicando una espera fuera, nos presentamos en el primer escritorio. Se hicieron algunos trámites. Luego pasamos a un segundo escritorio, donde se llenó más papel. Finalmente, en una tercera estación, recibimos nuestras liras. Fue bastante lento. Además, en un período de vacaciones (Navidad - Año Nuevo) y uno en el que las huelgas de los bancos estaban pasando mucho, significó una gran cantidad de planificación por delante para no ser nunca cashless. Cc aceptación fue bastante raro. Cajeros automáticos y la llegada del euro para algunos lugares han hecho la adquisición de moneda tan fácil. Algo ha mejorado.

^^ Recuerdo ir a ese tipo de banco cuando vivía en Francia. Tenía otras opciones bancarias, pero prefería ir al banco de Fort Knox. El personal siempre parecía sorprendido de tener un cliente regular, y por lo tanto siempre fue amable. Y los billetes de banco eran siempre crujientes y calientes de las prensas. Y nunca hubo una línea ya que la gente tendía a ir a los bancos de cajeros ambulantes más convenientes.

La nostalgia no es lo que solía ser.