La Filosofía del Tren v Plano

Creo que depende mucho de la distancia que debe cubrirse. El tren probablemente gana en términos de conveniencia y precio en distancias inferiores a unos 500 km. Pero más allá de eso, las horas gastadas en el tren simplemente se cansan. Y con los paseos más largos del tren usted muy probablemente conseguirá más problemas con las conexiones, posiblemente falta uno y prolongando un paseo ya largo del tren. Cuando usted vuela dentro de Europa usted tiene generalmente vuelos directos.

Ejemplo: Cuando nos reunimos con mi hermano y su esposa en Toscana habían venido en tren desde Alemania. Habían reservado un tren nocturno que funcionaba 2 horas tarde. Eso significaba que se olvidaron conexiones, tuvimos que usar alternativas, perdimos reservas y todo el viaje nos llevó 18 horas !! Estaban absolutamente agotados por el momento en que llegaron. Y no, esa no es una experiencia muy inusual. Para el camino de vuelta combinaron paseos en tren con un vuelo y todo el viaje puerta-a-puerta era menos de 8 horas. Eso significaba un día más que podíamos pasar juntos en vez de sentarnos en un tren.

He hecho ambas cosas, pero prefiero trenes, sobre todo si la distancia no es demasiado larga. No estoy realmente interesado en tomar un tren nocturno. Me encanta viajar en tren, y creo que todas las grandes estaciones de trenes de Europa son frescas. Ojalá este viaje fuera más una parte de la vida en los Estados Unidos. Tal vez como parte de nuestro estímulo económico más trenes se construirá!

Bueno, ya que estoy asustado de volar, yo bastante limitarlo a veces no tengo una opción (cruceros trans-atlánticos, viajes de negocios).

Sin embargo, creo que llegar a una estación de tren y en un tren es menos estresante y lleva mucho tiempo, y creo que es mejor para el planeta.

Personalmente, no he volado dentro de Europa excepto como una continuación de mi vuelo inicial (Frankfurt a Zurich como la última etapa de mi vuelo de los Estados Unidos). Sin embargo, para mí, creo que tendría que depender de lo lejos que iba y cuánto tiempo tenía en mi viaje. Por ejemplo, si por alguna razón estuviera tratando de llegar de Inglaterra a Grecia, creo que preferiría no usar dos de mis días de viaje en el tren (o uno, no estoy realmente seguro de cuánto tiempo se tarda en tren). Por otro lado, probablemente no planificar un viaje que tenía Inglaterra y Grecia en el itinerario con nada entre!

Sin embargo, cuando mi esposa (entonces novia) y yo nos encontramos en Suiza, venía de España después de 6 semanas de estudio en el extranjero. Ella decidió que estaba mucho más interesada en verme después de 6 semanas que pasar más de 8 horas en un tren de Madrid a Zurich. El avión también era más barato.

Estoy de acuerdo en que la experiencia del tren es parte del viaje para mí (mi esposa concurs) - ya que realmente no tienen esa experiencia aquí (no voy a contar Amtrak como análogo a un viaje en tren europeo!). Pero también puedo ver veces cuando estás más interesado en pasar tiempo en el destino que en el tren. Y como siempre, el dinero entra en juego.

En pocas palabras - para mí, depende completamente de la situación. Como todo en la vida, no todo es una manera o todas las demás.

Cary, tienes toda la razón, nada es totalmente de un modo u otro. Yo vuelo cuando es necesario o el tren no es práctico. Me pregunto si alguna vez tendremos un sistema de ferrocarril de pasajeros viable en este país de nuevo?

Y Cate, creo que definitivamente es mejor para el planeta.

Mi experiencia ha sido que puede ser más barato volar. Ganancias tan más baratas. El verano pasado volé París a Roma por 80 euros, pero el tren iba a ser 300+ euros. Además, francamente, muchos viajes en tren no sólo no que escénico, por ejemplo, el medio de Francia es un poco blah, y también, los trenes nocturnos, así que bastante bien perder cualquier scenerey por la noche.

Realmente he disfrutado de los pocos viajes en tren a través de Switerland, y partes de Alemania, Austria y el norte de Italia, pero a menudo son distancias más cortas.

También reservé mi esposo en vuelos desde Londres a Alemania, los trenes se han tomado mucho más tiempo !!

A veces, el viaje en tren es el destino, a veces sólo quiere llegar de punto a b rápidamente.

Ahora, una vez que estamos jubilados y tenemos meses a la vez para viajar puedo repensar mi posición, pero por ahora, el tiempo en los destinos que he elegido es todavía bastante valioso para mí, y por supuesto siempre busco una ganga

También no dormir bien en los trenes, así que overnighters para viajes más largos no sólo waster mi tiempo, pero llego sentimiento cansado y sucio, no mi fave manera de comenzar el día.

Hace varias décadas, he contado todos mis vuelos en este país y llegó a más de 200, y he hecho mucho más desde entonces. Luego, en los años ochenta, tuve algunos viajes de negocios a Europa y viajamos principalmente en avión y en coche. No encontré que ninguno de esos modos de viaje fueran sustancialmente diferentes, ciertamente no más interesantes, que en este país.

Por lo tanto, lo bueno es que si quieres conducir o volar, no tienes que ir todo el camino a Europa para hacerlo. Por otro lado, los viajes en tren en Europa es una experiencia que no se puede tener aquí.

He volado en medio de Francia, y fue muy, muy bla.

Si usted vuela por aquí o en Europa, va a pasar mucho tiempo llegar a / desde los aeropuertos, haciendo cola para hacer el check-in, de pie en línea para la seguridad, y simplemente esperando.

Creo que la regla de "pulgar" Aquí es que se tarda alrededor de 6 horas en total para una hora de vuelo. Y, que es si las ciudades de inicio y destino están cerca de los aeropuertos. El año pasado, fui en tren de una pequeña ciudad en Alemania a otra pequeña ciudad en Alemania. Me tomó 7 horas; Sólo llegar ay desde los aeropuertos más cercanos habría tomado cinco horas.

En lo que es mal entendido es que hay puntos de interés entre decir Roma y París (como toda Suiza). Hacer estos mega-saltos realmente no tiene mucho sentido, a menos que estés de negocios o nunca planeas volver a Europa.

Palmadita. Sí, estar jubilado ciertamente tiene mucho que ver con su perspectiva a tiempo. En lo que respecta al costo, si la UE se pone a poner un impuesto sobre el carbono en todo lo que creo que va a cambiar las cosas mucho.

Bea, estoy totalmente de acuerdo con usted, por eso generalmente no tomamos un largo viaje, sino una serie de más cortos, si el tiempo lo permite. Y, tal vez hemos tenido suerte, pero hemos tenido muy pocas experiencias desagradables con el tren; Ojalá pudiera decir eso sobre volar. Me pregunto cuántas personas por ahí nunca han considerado el tren y automáticamente se dirigen al aeropuerto.

De acuerdo, Lee. Ese es el punto exactamente; Hay mucho que ver entre el punto a y el punto b. Usted no puede ver la sentadilla a 30.000 pies. Y, como usted dice, el tren le da una experiencia que realmente no puede conseguir en este país. Es también por eso que nos alojamos en B & amp; Bs y funky poco hoteles. Si quiero estar en un Holiday Inn puedo hacer que aquí.

BG, espero que tengas razón; Podríamos utilizar un mejor transporte público en este país.

Llámame extraño, pero todavía tengo que estar en un aburrido viaje en tren. Me encanta mirar por la ventana el paisaje cambiante, el cielo, el estilo de las casas, los animales en los campos, las ciudades, bajar al coche comedor para tomar café y caminar alrededor.

Cuando salgo del tren, normalmente estoy en el centro de la ciudad, no tanto con un avión. He volado, sin embargo, a Milán, Roma y Atenas, ya que son muy largos paseos en tren desde aquí. Pero suelen ser viajes de fin de semana para mí, no unas largas vacaciones. Creo que es importante mirar la cantidad de carbono que usamos, y montar un tren es una excelente manera de ayudar a reducir la cantidad.

Supongo que he tenido suerte con los trenes a tiempo. La única vez que parece que tenemos problemas es en Bélgica. Cada vez que regresamos de allí, algo se rompe en el tren, y tenemos retrasos, tenemos que esperar en otro tren, lo que sea. Esto ha sucedido como 6 veces en una fila! Supongo que mejor dejar de ir después de que el chocolate!

BG, el único tren que conozco de ser añadido en el estímulo es entre LA y Las Vegas. De lo contrario, es una especie de hodge-podge de proyectos especiales. Por desgracia, ya que habría sido una gran oportunidad para añadir infraestructura!

Soy un hombre del tren. Creo que el viaje en tren es tan importante como el destino. Me encanta mirar el paisaje de un tren es por eso que nunca tomo trenes nocturnos. No se puede ver mucho de un tren nocturno.

Ahora bien, si la distancia que estoy tocando es muy larga, y / o ya he hecho ese itinerario en tren, me fijaría en volar.

Como ejemplo, en mi próximo viaje, necesitaré ir de Londres a Luxemburgo y otra vez. Estoy dispuesto a entrenarlo de una manera, y volar el otro. También puedo tener que ir de Londres a Berlín y volver. Demasiado tiempo para un tren, así que voy a volar.

Estos días me gustaría que nunca tuviera que volar de nuevo! Una parte de mí quiere volver a Europa sólo para que yo nunca tenga que hacerlo de nuevo. Se ha convertido en un gran dolor y yo solía amarlo!

Algunos de mis mejores recuerdos son de mis viajes en tren a París desde Helsinki. Era tan barato - $ 150 por un billete que podías montar trenes todo el mes con. Aquellos días era un rito de paso para la juventud de Europa para conseguir un billete Interail e ir con un amigo y ver el continente.

Nunca hice la cosa completa pero por años tomé el viaje a París. El billete incluía todos los barcos y ferries en el camino y por una pequeña tarifa que podría actualizar y tienen una cabaña. Primero había un buque de Helsinki a Estocolmo. Entonces tomé un tren que fue en un pequeño cruce de ferry de Suecia a Dinamarca. En Copenhague cambié a otro tren. Esta vez me gustaría tener un litera llamado couchette - dormía 6 personas. Este tren fue en otro ferry a Alemania y todo el camino a París.

Fue maravilloso! Conocí a gente y tuve conversaciones interesantes. Una vez compartí un taxi con un chico de Inglaterra porque ambos nos olvidamos de cambiar nuestro tiempo y pensamos que teníamos prisa para llegar al tren en Estocolmo - entonces jugamos a las cartas esperando el tren. Había gente interesante en la litera para hablar. Sólo una vez algunos suecos intercambiaron compañeros y tuvieron relaciones sexuales en la litera superior, pero esa fue una experiencia intersting también;).

¡Las manos abajo para mí es trenes!

Hace un par de años, leí lo que los Estados Unidos habían gastado en subsidiar el servicio de pasajeros en Amtrak desde su creación. ¡Fue menos de lo que gastamos en la Agencia Antidrogas en un año!

Sí, de alguna manera te hace preguntarte sobre nuestras prioridades en los Estados Unidos.

Nunca he tomado ningún vuelo dentro de Europa, pero he adorado nuestros viajes en tren aquí y allá, y como alguien más mencionado, las estaciones de tren son tan genial. La cantidad de tiempo que uno debe pasar ahora en tránsito y en el aeropuerto antes de un vuelo no es genial. Dado que nuestro tiempo de vacaciones es tan valioso, sin embargo, para largas distancias, volaríamos. Ahora, si tuviera MUCHO tiempo, tomaría el tren con seguridad.

Prefiero tomar un tren también, pero algunas patas de un viaje de varios países de Europa no tienen sentido si vas a pasar 15 horas en un tren (frente a una hora de un avión). Mi filosofía es:

Menos de 5 horas, tomar un tren. Entre 5-8 horas, considere un avión. Más de 8 horas, no se moleste con el tren.

Realmente no quiero perder un día entero de mi viaje en trenes y trenes nocturnos realmente chupar (en mi opinión). Además, a veces los trenes pueden ser más difíciles de manejar dependiendo de lo cerca que estén sus conexiones.

Arnold, tengo que estar de acuerdo contigo; Hay algunas vistas impresionantes desde el aire. Saw Fujisan en su "nieve coronada gloria" camino de regreso, tenía una gran vista de las pirámides volando a El Cairo hace un par de años. Pero más tarde, verlos desde el nivel del suelo fue aún más impresionante.

Ambos modos de transporte tienen sus pros y sus contras. Para los viajes muy largos el tren no es muy eficiente del tiempo a pesar de que el paisaje puede ser grande. Para distancias más cortas, o donde llegar al aeropuerto no es fácil, el tren es mejor.

Además, un gran paisaje se puede ver desde un avión también. El mes pasado volando de Hong Kong a Chicago, el avión voló sobre Japón - fue increíble ver el Monte Fuji en toda su gloria coronada de nieve, así como ver todo Tokio desde el aire. Del mismo modo, sobrevolando los Alpes cubiertos de nieve o volando sobre la longitud del Bósforo al aterrizar en Estambul proporcionar algunas vistas increíbles que no se pueden ver desde el tren.

Para mí es utilidad y economía. No encuentro más romance en tomar un tren que en volar o conducir un coche.

Mis vacaciones son una oportunidad de ver y hacer cosas. La opción más rápida es preferible porque el tiempo de vacaciones es precioso (y caro). A veces tengo que sacrificar tiempo para ahorrar dinero, pero cuando puedo ahorrar tiempo y dinero se convierte en un no-brainer. Eso parece ser el caso con las opciones de aire barato en Europa en estos días.

Dicho esto, rara vez tomo un vuelo en Europa porque mantengo mi distancia diaria de viaje a distancias razonables en lugar de construir un itenerary que incluye Londres, París, Venecia y Roma en el mismo viaje.

Un tren es una experiencia agradable y obtiene puntos por dejarme en los centros de la ciudad. Volar o entrenar ambos conseguir puntos para mí no tener que conducir. No me importa conducir, pero en realidad no es tan emocionante como me imaginaba que sería cuando tenía 15 años. Me uní a la Fuerza Aérea de la universidad porque pensé que amaba volar. Descubrí que realmente me encantó viajar - volar era simplemente la mejor manera de llegar allí.

Supongo que podríamos tener la misma conversación sobre si es mejor volar a Europa o tomar un crucero Tranatlantic. Aunque navegar a Europa podría ser grande y ciertamente más cómodo que un vuelo largo, nadie hace la pregunta porque un crucero come demasiado tiempo de vacaciones y cuesta mucho más que un vuelo.

En cuanto a las subvenciones de Amtrak, hay al menos dos maneras de verlo.

Usted puede mirarla como la cantidad total gastada en Amtrak contra edificio / mantenimiento de la carretera y decidir que no estamos subsidiando Amtrak casi enough. Ésa es ciertamente cómo Amtrak quisiera que usted la mirara.

Alternativamente, usted podría preguntar cuánto se gasta por milla de pasajero en las carreteras contra Amtrak y de donde viene ese dinero?

Por milla de pasajeros los costos ni siquiera se comparan. Los costos estratosféricos de Amtrak para producir kilómetros de pasajeros son vergonzosos. Cuando vivía en el estado de Washington, miramos el subsidio del estado a Amtrak. Resultó que Washington pagó $ 300 a Amtrak por cada pasaje vendido. Me han dicho que otros estados no subvencionan Amtrak, pero me resulta difícil de creer.

¿De dónde viene el dinero? El dinero del camino viene de impuestos del gas, así que los usuarios pagan directamente los costes de la construcción de la carretera. Los subsidios de Amtrak son verdaderamente esos. Incluso en las tarifas a menudo cielo-altas de Amtrak, el pasajero no está incluso pagando los costes de funcionamiento de su paseo.

Como he dicho antes, no estoy en contra del ferrocarril, pero no lo romantizo y me cuesta justificar gastar miles de millones en un capricho romántico. Dado que el Congreso gasta mi dinero, espero que midan lo que obtienen por el dinero. Con el transporte, la compra de millas de pasajeros es lo que se trata.

Brad, eso suena como una buena filosofía, excepto que todavía disfruto del "romance" del tren, supongo que porque no hacemos mucho viajar en tren aquí en los Estados Unidos. Como he dicho antes, si parte de la experiencia de un viaje es interactuar con la gente local, no hay mejor lugar para hacerlo que en el tren.

Y, uno de estos días voy a tomar un crucero transatlántico sólo por la experiencia, tal vez a bordo del Queen Mary 2; Hablar de romántico. Y no terriblemente caro; ¿Todavía tienen literas en la dirección? Unesdoc.unesco.org unesdoc.unesco.org

Bueno, hemos encontrado que a veces no existe un tren.

No hay tren a Dubrovnik ... así que volamos en Croatia Airlines y luego el ferry hasta Split.

Una vez en Split el horario de tren a Zagreb fue de 5 horas y tomó un enorme pedazo de nuestro día ... tan tarde la noche antes de volar de Split a Zagreb por casi el mismo precio que el tren y no perder un día de turismo.

En Letonia y Lituania, era más barato, más seguro y mejor uso de nuestro tiempo para volar en Air Baltic entre los dos países.

Pesamos TODOS los ángulos cuando decidimos nuestro modo de transporte ... si es avión, tren, ferry, autobús ... o gasp alquilar un conductor privado ... que podría añadir en algunos lugares es un ROBO!

Recuerde pensar fuera de la caja y darse cuenta de que lo que es ser una manera típica de decir dinero en viajes podría no ser más.

Hmmm, sin duda si el tren no va allí no se puede montar, y nunca me sugirió que el tren era siempre la mejor alternativa. Pero, para mí, es una parte agradable de la experiencia; Más barato y más rápido son sólo dos de varios factores en la ecuación.

En cuanto a pensar fuera de la caja, eso es exactamente lo que estoy tratando de animar aquí. Al parecer, hay un montón de viajeros, especialmente los estadounidenses, que nunca ni siquiera pensar en el tren y automáticamente la cabeza para el aeropuerto. Comprensible, dado que normalmente no tienen esa opción en los Estados Unidos, pero esas personas simplemente no son conscientes de las experiencias (bueno y malo, sin duda) que están pasando.

Creo que en realidad hay 3 escuelas de pensamiento. Uno que dice que cada uno tiene sus propios beneficios.

Los trenes normalmente van al centro de la ciudad. Los planes no. Los trenes raramente se cancelan o se retrasan a los vuelos grado. Los trenes le permiten participar en el "viaje". Los planes no.

Las aeronaves frecuentemente te llevan allí más rápido (ya veces mucho, mucho más barato), lo que te permite participar en un "viaje & quot; En algún lugar que no puede haber tenido la oportunidad de hacer sentado en un tren de 14 horas para llegar allí.

Es un acto de equilibrio. He hecho ambas cosas cuando tenía sentido.

Larson, por supuesto, uno debe hacer lo que tiene sentido, dadas las circunstancias. Pero, como Lee tan acertadamente dijo en un post anterior:

Una cosa que se entiende mal es que hay puntos de interés entre Roma y París (como toda Suiza). Hacer estos mega-saltos realmente no tiene mucho sentido, a menos que estés en el negocio o nunca planeas volver otra vez a Europa. & Quot;

Es por eso que no tomo 14 horas en tren; Lo mejor para dividir en trozos manejables siempre que sea posible y no tratar de cubrir tanta distancia en un viaje.

Ceniza,

Tomo un tren de cercanías Virginia Railway Express diariamente al centro de DC, así que creo que pierde su romance cuando estás en un tren regularmente (al igual que conducir o volar para ganarse la vida pierde su brillo cuando lo haces a menudo).

Todo el mundo que viaja a Europa por primera vez necesita tomar al menos un tren. Si nada más es una experiencia cultural y obliga a la mayoría de la gente a salir de su zona de confort.

Creo que cuando se habla Amtrak y otros problemas de tren en los EE.UU. también tiene que considerar el propósito de los trenes. Estados Unidos es un poco más grande y mucho más extendido que Europa. Europa realmente se conectó con los trenes en el siglo 19 y nunca renunció realmente a eso. Las ciudades principales conectadas de los EEUU con ferrocarriles y muchas ciudades y ciudades más pequeñas tenían la capacidad de saltar a bordo de & quot; Pero no era para viajes de negocios como lo fue en Europa. La mayoría de nuestros viajes de viajero, Se originó con carreteras y aviones y es por eso que son más convenientes aquí. Si te das cuenta, hay servicio de cercanías que no sea Amtrak entre lugares como Philly y DC y Baltimore y DC y NY y Boston. Miami es sólo un poco lejos de Atlanta para hacer viajes en tren en un negocio ya que es factible - pero ambas ciudades se convirtieron en grandes centros de negocios DESPUÉS de que el coche era el modo de transporte preferido y más barato viajar en avión hizo posible mover a la gente. Recuerde que puede ir de Edimburgo a York en un par de horas en tren. Sería 5-6 de Miami a Atlanta (con paradas mínimas).

Ash ... su punto de vista se supone que quiero (o tener tiempo para) ver algo (en cualquier viaje en particular) entre el punto A y B en el viaje en tren de 14 horas. Yo por una encontrar el tren nocturno entre, por ejemplo, París y Roma una gran cantidad de un montón de niveles. Ir a dormir en París - despertar en Roma. Supongo que si no estuviera empleada de manera lucrativa, o independientemente rica, o retirada - podría "romper" Ese viaje

Pero la dura realidad es que, para la mayoría de nosotros, el tiempo de vacaciones (el mayor lujo que tenemos) es finito.

Supongo que mi punto es que, los aviones y los trenes son herramientas, nada más. Lo que uno me permite ver lo que quiero ver durante ese tiempo finito, es el que voy a usar.

En respuesta a lo que Larson publicado -

Para algunas personas es el viaje y no sólo el destino que importa

Interesante escuchar las diferentes ideas. Kaarina, estoy contigo; Si nunca llegué a otro avión no rompería mi corazón; Simplemente no es divertido, excepto por la emoción que sientes porque vas a otra aventura. Hmmm, no el Mile High Club, pero aún así un recuerdo agradable para ellos, me imagino.

Tuve una experiencia inusual hace un año-se suponía que debíamos montar el tren de Tranzalpine en Nueva Zelanda de Greymouth a Christchurch, pero cuando estaban girando el motor alrededor de Greymouth cayó de la plataforma giratoria! No es broma. Terminamos cogiendo un autobús, pero, ya sabes, estaba bien; El paisaje era todavía precioso, disfrutamos del viaje y todavía nos reímos de él.