Apoyo moral

Hola viajeros, tenemos previsto salir a Roma el martes 29 de marzo. Este es un mes + larga aventura de la lista de cubo que he estado planeando desde octubre pasado. Debido a las amenazas terroristas y nuestro propio departamento de estado alerta, Mi marido se siente incómodo al ir. Estamos en el & quot; discutir & quot; Fase del dilema que no es un dilema en absoluto para mí. Me niego a permitir que una pandilla de almas distraídas y desajustadas dictan mi actividad. Por supuesto que me siento un poco incómodo, pero tengo la intención de ser atento y consciente. Él por otro lado está teniendo serias dudas sobre la sensibilidad de hacer este viaje y cuestiona su capacidad para relajarse y disfrutar mientras está allí. Esto es algo que estamos haciendo juntos y han estado ahorrando para. Nuestro apartamento en Trastevere ha sido pagado para tener varias excursiones en la ciudad. Quiero que él pueda disfrutar. He declarado mi caso, pero sería bienvenido cualquier apoyo, etc hechos que lo convencerían de que no va a ser tonto. Gracias de antemano.Penny

Centavo,

Como he mencionado en un par de otros hilos, cada uno de nosotros tiene que decidir qué nivel de riesgo estamos dispuestos a tolerar en la situación actual, que va a ser el caso en el futuro previsible. Por lo tanto, probablemente se reduce a viajar o quedarse en casa (que no puede ser mucho más seguro, ya que se enteró en San Bernadino recientemente).

Mientras que los ataques pueden ocurrir en cualquier país de Europa, Italia parece estar tranquilo últimamente, así que no esperaría que haya ningún problema allí. Si usted está vigilante y la práctica de la "conciencia de la situación", con toda probabilidad usted tendrá unas vacaciones maravillosas. La mayor amenaza que encontrarás serán los carteristas y estafadores.

Estoy sujeto a los mismos riesgos, y no he visto nada hasta ahora que me lleve a cancelar mi viaje planeado a Europa este año. Reviso el sitio web de advertencias de viajes del gobierno periódicamente, y sigue recomendando Ejercer precauciones normales de seguridad. Planeo relajarme y disfrutar de mí mismo bien!

Sería una pena cancelar un viaje que tanto has estado esperando por tanto tiempo.

Recuerdo cuando fui a Italia por primera vez en 1970. Me sorprendió ver soldados por toda Venecia en uniforme llevando armas automáticas. Y todavía están allí - manteniendo un alto perfil. Simplemente continúe su viaje y disfrute el día. Peor aún peor, sólo evite las grandes multitudes a menos que usted está pasando por pruebas de seguridad para entrar en lugares - como el Vaticano.

Me voy a ir a Italia en mayo. No he considerado cancelar, pero estoy preparando para las preocupaciones de mis amigos y colegas.

Un pensamiento, después de leer su mensaje, es: ¿Creo que será más seguro más adelante?

La situación de cada uno es única; Para mí, Italia no es un destino de viaje, es mi sangre, así que no creo que me disuadiría mucho.

Zoe, A falta de un milagro, probablemente no será más seguro más adelante. Sin embargo, mi marido me dijo que los funcionarios han recomendado esperar hasta algún momento en junio? De Verdad? ¿Cómo lo saben de repente? Me siento por ti tratando con la angustia de amigos y colegas. Puedo verlo venir yo mismo. Sólo sé cómo me siento y sería miserable si retrocedí.

¡Hola!

Estoy en el proceso de reserva Italia a principios de mayo. Soy portugués, viviendo en Portugal - Porto, así que sé que voy a tomar un avión a Milán y luego conectar con el lugar final, sin embargo no hemos decidido entre Sicilia, Sardenha o Grecia (Corfú). Me gustaría hacer la conexión de regreso a través de Roma, y ​​estancia allí 2 o 3 días. Nosotros (mi esposo y yo) no estamos preocupados por el terrorismo. Acerca de Sicilia, estoy un poco preocupado (un pequeño poco poco preocupado) sobre Edna, el volcán. Y sobre Roma, bueno ... Ya he estado allí y cruzar una calle es una aventura (absolutamente no me importa si la señal es roja o verde).

Sobre el terrorismo:

A veces todos malinterpretamos las cosas, con los migrantes, los terroristas, los refugiados. Italia y España tienen un problema (desde siempre puedo recordar) con los migrantes de África. Tratan de cruzar el Mediterráneo procedentes de Marruecos, Líbia o Argelia. Cada verano nos escuchamos acerca de esto, y es bastante triste, la gente, la mayoría de las veces los niños, muriendo durante este cruce. Y cuando llegan a tierra con seguridad, pero son atrapados que son enviados de vuelta en pocos días. Los refugiados son una cosa diferente. Están tratando de escapar de su propia tierra a los terroristas que hacen la guerra allí, por lo que no son devueltos, Europa está tratando de ayudarles, dándoles un lugar para quedarse. Terroristas: nunca se sabe a dónde van a atacar. Pero las probabilidades me parecen más grandes para los EEUU entonces para Italia. De todos modos, si tuviera la oportunidad de ir a Estados Unidos para mis vacantes, no estaría preocupado por un ataque terrorista, estaría preocupado por otras cosas, como estoy con el Volcán en Sicilia o con los conductores en Roma.

(Si usted nunca ha estado en Roma, permítanme decirles que es un museo al aire libre! Me gustaría que vayas y tengas una estancia memorable!)

Penny, acabo de revisar el departamento de Estados Unidos. Páginas de viajes para Italia y Bélgica, y no hay recomendaciones de no viajar a Europa en este momento. De hecho, afirman en la página de Bélgica que "No estamos aconsejando a los ciudadanos estadounidenses que eviten viajar a Europa oa cualquier país en particular" En la alerta que está específicamente (y probablemente temporalmente) para arriba para Bélgica: ver el tweet en el lado derecho de esta página:

Https://travel.state.gov/content/travel/en/news/crisis-in-belgium.html

No hay alertas en absoluto para Italia. El texto de precaución bajo "Seguridad y protección" Ha sido bastante estándar durante años: permanecer vigilante.

Https://travel.state.gov/content/passports/en/country/italy.html

Se nos pide que se mantengan vigilantes. en casa. Heck, el gobierno canadiense advierte a sus ciudadanos en un sitio similar que "La posesión de armas de fuego y la frecuencia de delitos violentos son generalmente más frecuentes (en los Estados Unidos) que en Canadá".

Así que dondequiera que su marido oyó que los funcionarios han recomendado esperar hasta algún momento en junio, no era de nuestro propio gobierno, y las páginas del Departamento de Estado se consideran entre los viajeros frecuentes en el extranjero como inclinándose al extremo.

Creo que los viajeros en cualquier país deben, por supuesto, estar vigilantes en todo momento. También diría que el ataque de Bruselas fue el más alarmante para mí, ya que se dirigía a un gran aeropuerto internacional y el transporte público. Pero no entiendo cómo las autoridades pueden sugerir esperar hasta mediados de junio; ¿Qué cambiaría entonces?

Supongo que mi punto es que no veo que el clima cambie mucho con respecto al terrorismo, así que si soy yo, me voy. Si pudiera sentarme aquí y decir que las cosas serían marcadamente mejores en 2017, me mantendría firme, pero no puedo ver que eso suceda. Si esperas que todo sea perfecto, nunca irás.

Estadísticamente, los accidentes automovilísticos siguen siendo el principal riesgo para los viajeros en Europa. ¿Su esposo no caminar por las calles o en un coche.? Por supuesto no. Hay riesgo cada vez que dejamos la puerta de nuestra casa. Espero que se sienta más confiado y listo para ir pronto.

No cancelaré ni modificaré ningún plan basado en las noticias del Departamento de Estado. Nunca tienen nada proactivo para decir y sólo emitir declaraciones después de algo ha sucedido. La información que difunden es más bien cosas de sentido común.

Estoy viajando por toda Europa en junio con 3 adultos y 16 niños de escuela secundaria. ¡Vamos a pasarlo bien!

Centavo,

Nos vamos a Roma al día siguiente. Ayer tuve un pincel de preocupación, hasta que mi marido me hizo darme cuenta de que los ataques terroristas son tan aparentemente aleatorios e impredecibles por intención, que simplemente no tiene sentido postergar un viaje cuando cualquier otra fecha de viaje sería igualmente riesgoso estadísticamente.

Por lo tanto, entiendo la inquietud de su marido, pero creo que mirando a los hechos fríos podría convencerlo de que los temores acerca de sus fechas específicas son probablemente infundados. Dicho esto, sólo él puede controlar su propia mente, así que espero que si vas, se va a ceder a la experiencia.

Los ataques suceden cuando no estamos listos para ellos, por diseño. Algunos podrían decir que no hay un momento más seguro para viajar a Europa -o en cualquier otro lugar- que cuando los ciudadanos se sientan preparados para la seguridad.

El objetivo del terrorismo no es matar - no es el juego final, quiero decir - sino inculcar miedo profundo. Estoy totalmente de acuerdo en que para cancelar mis planes, sans verdaderas amenazas a mis destinos, jugaría derecho en su objetivo.

Janie

Así que dondequiera que su marido oyó que los funcionarios han recomendado esperar hasta algún momento en junio, no era de nuestro propio gobierno, y las páginas del Departamento de Estado se consideran entre los viajeros frecuentes en el extranjero como inclinándose al extremo.

Creo que se está mencionando a June porque el Departamento de Estado "Europe Travel Alert & quot; Expira el 20 de junio de 2016.

Ah, vale, Lane. Sin embargo, definitivamente no están diciendo "no vayas."

Centavo--

Viajamos en octubre de 2010 a Sicilia, Florencia & amp; Roma, sólo un par de semanas después de la revelación de la trama terrorista europea de al-Qaida a finales de septiembre de ese año. Definitivamente había una mayor seguridad en toda Italia, pero no pasó nada, y cuando llegamos a Taormina, había sido expulsado de nuestras mentes para el resto del viaje.

En marzo pasado, sólo semanas después de Charlie Hebdo, visitamos París antes de aventurarnos a Suiza & amp; Italia. Además de las plantillas de "Je suis Charlie" en muchos edificios como recordatorio, había un montón de guardias armados en las atracciones públicas. No se habló, pero la cautela fue ciertamente omnipresente - recuerdo haber pensado que "esto es tal vez lo que debe haber sentido durante la Segunda Guerra Mundial". Todavía viajamos por la ciudad a través del metro como normalmente lo tendríamos, y como resulta que durante nuestros días allí cenamos en un bistro mero puertas lejos del restaurante camboyano que fue estratificado en los ataques de noviembre pasado. Casi me hizo sentir que el yunque se había caído justo detrás de mí.

No sé qué decir, excepto que es la suerte del sorteo. Para Italia, Roma en particular, creo que me sentiría más cómodo allí que las zonas metropolitanas del norte de la UE, pero ¿quién sabe? Has pagado por tu apartamento en Trastevere. Si es por un mes, lo haría un punto para charlar con algunos de los tenderos & amp; Restauradores en el barrio durante su estancia, porque es agradable tener amigos / conocidos por si acaso y para obtener una mejor puesta de la tierra. He encontrado - especialmente en el sur de Italia - la gente es especialmente cálida en ese sentido.

Si yo estaba planeando un viaje a Italia dentro de los próximos meses & amp; No había empezado a reservar todavía, me encantaría poder decir que no dejaría que el terrorismo me afectara un iota. En verdad, sin embargo, probablemente elegiría este viaje para visitar ciudades más pequeñas, áreas rurales, agriturismos. Ni siquiera pensaría en no ir, sin embargo. Mis dos viajes a Europa han sido uno de los aspectos más destacados de mi vida y me gustaría viajar allí cada año si tuviera los fondos para hacerlo, el terrorismo ser condenado.

Todavía estamos en nuestro viaje a Francia este verano, a pesar de las advertencias del Departamento de Estado, y les animo a usted ya su esposo a que vayan y disfruten del viaje que han estado esperando con ansias todo este tiempo. Tuvimos un apartamento en Trastevere, también, y fue la base perfecta desde la que explorar Roma.

En toda Europa se tomarán medidas para garantizar la seguridad de sus ciudadanos y de los turistas que generan ingresos, así que siga todas las medidas de seguridad establecidas, cumpla con los buenos funcionarios de aduanas y de inmigración y con la policía y ¡tenga un gran viaje!

Entiendo el miedo, realmente lo hago. Pero voy a España este verano ya Italia en el otoño. La forma en que lo miro es que la probabilidad es muy pequeña, simplemente se siente aterrador. Todos los días voy al centro comercial o al cine o al supermercado oa mi propia oficina (todos los tipos de lugares donde han ocurrido fusilamientos masivos en los Estados Unidos) y no estoy demasiado asustado. Así que, realista, no debería tener miedo de viajar tampoco. Hago caso omiso de todas las estadísticas sobre la tasa de homicidios en general, ya que muchas de esas son cosas que siento que puedo evitar (no ir a ciertas áreas, evitar ser involucrado con los traficantes de drogas ...). Pero los disparos en masa en los lugares públicos - los que suceden en cualquier lugar ya menos que quiera quedarse en mi casa 100% del tiempo, en ninguna parte está a salvo de eso. Envío a mis hijos a la escuela - que, dado todos los tiroteos en la escuela, es menos seguro que un viaje a Europa. Sin embargo, las personas siempre me preguntan si me siento seguro tomando viajes. Nadie me pregunta si me siento seguro enviándolos a la escuela.

No hay ninguna advertencia de viajes en los Estados Unidos. Esas son las que le dicen que no viaje. Hay una alerta, que básicamente dice que sí, más ataques podrían ocurrir. ¡Qué tipo de saber, y no creo que cambie en junio!

Ya he contado esta historia antes, así que ignórate si la has leído, pero creo que es útil. Cuando acababa de salir de la universidad trabajé en Nueva York. Esto comenzó en el verano de 2001. Así que ... es 2001 y 9/11 sucede. Acabo de salir de la escuela, por mi cuenta por primera vez, y me asusté. Básicamente no ir a ningún otro lugar además de apartamentos de trabajo y amigos por un tiempo muy largo. Me perdí todas las cosas increíbles que NY tiene para ofrecer porque estaba tan asustado. Y no pasó nada. Este es un gran pesar para mí, y me niego a hacerlo de nuevo. Creo que la gente se arrepentirá de las cosas que saltan haciendo más que las cosas que hacen.

Dicho esto, hay una línea. Hay lugares que no voy a tener por miedo. Europa, en este momento, no es una de ellas. Quiero ver lo que puedo ahora, mientras pueda. ¿Quién sabe lo que trae el mañana, para mí o para el resto del mundo?

Penny, ISIS dirigió amenazas específicas contra Roma (como la cabeza del cristianismo como ellos lo ven) en febrero de 2015, hace más de un año, diciendo algo como "estamos un poco al sur de ustedes".

Las amenazas se renovaron en julio:

Http://www.wsj.com/articles/islamic-state-video-threatens-attacks-in-washington-rome-1447702405

Sin embargo, nada ha sucedido. Roma ha estado en alerta y hay seguridad en todas partes, especialmente en diciembre, cuando el Papa Francisco abrió la Puerta Santa para comenzar el Año Jubilar de la Misericordia.

Mi punto es no asustar a su marido, pero para señalar que todo el tiempo que han estado planeando este viaje, Roma ha sido considerado un objetivo. Los ataques en Bruselas no han cambiado nada. Así que esto no debería cambiar tus planes. Los turistas siguen acudiendo a Roma. De las fotos que he visto, puede encontrar guardias armados en lugares importantes como el Vaticano y el Coliseo.

En estos días no estamos completamente seguros. Mi sobrino vive en San Bernardino y ninguno de nosotros soñó que hubiera un ataque allí. Pero habia.

Centavo,

Estamos programados para irnos a Roma el 30 de marzo. Estamos alquilando un apartamento cerca de Trastevere por 4 días, luego pasaremos una semana en los pequeños pueblos de la Toscana y 2 noches en Florencia.

Yo también estoy preocupado por los últimos acontecimientos. Mi instinto, como el tuyo, es escupir en las caras de estas "almas desajustadas locas". ¿Por qué deberían tener una opinión en MI o la vida de NADIE? Pero, estaremos viajando con nuestros niños (edades 8 y 12). Estoy dividido entre proteger a mis hijos y aprovechar esta oportunidad para enseñarles que la vida debe, debe, DEBE continuar. Dicho esto, nunca me perdonaría si algo les pasaba. Por ahora, estoy vigilando la situación y recordándome DIARIAMENTE que sólo puedo proteger a mis hijos tanto - el control es sólo una ilusión. ¿Qué no quiere decir, cancelamos nuestro viaje, y se golpean por un coche aquí en casa? Estadísticamente eso es más probable, ¿no? Y creo que no somos más seguros de los terroristas aquí en los EE.UU. de lo que son en Europa. Lo entiendo. Es dificil.

Por último, estoy pensando que en realidad (tristemente) puede ser un poco más seguro en este momento. Todo el mundo está practicando un alto nivel de vigilancia y seguridad en las postrimerías de Bruselas. No creo que vaya a mejorar en el futuro previsible, y junio (cuando hay más turistas en Roma) parece un momento más ideal para un ataque desde el punto de vista de los terroristas. Y realmente, ¿quién puede decir que estos hermosos monumentos romanos de un tiempo tan impresionante en la historia de la humanidad no serán destruidos por estos idiotas algún día? Espero estar equivocado, pero tenemos que ir a verlo mientras todavía está ahí para ver.

¡Buena suerte!

Adriana

Aunque tendemos a reaccionar exageradamente ante estos trágicos acontecimientos, sin embargo estadísticamente es muy poco probable que sean víctimas de esos eventos raros. Además de esos ataques terroristas pueden ocurrir también en América, como aprendieron los neoyorquinos el 9/11/2001 o los bostonianos aprendieron el 8/15/2013 o más recientemente en San Bernardino. No importa lo que son más propensos a perecer haciendo otras actividades, como deslizarse dentro de nuestra ducha.

No hay evidencia de que ahora sería más peligroso que 2 meses o 2 años a partir de ahora. Estas cosas suceden al azar y son impredecibles. En realidad, dado que el estado de alerta es muy alto ahora, es menos probable que los terroristas actúen en los próximos días. Todas las principales ciudades de Europa han reforzado la seguridad a niveles sin precedentes. Sólo use las precauciones normales. Evita el lugar lleno de gente tanto como puedas. Estadísticamente los terroristas tienen gusto de golpear en ciudades muy grandes y en los lugares apretados donde pueden causar la mayoría de la carnicería. En Italia sí mismo, el blanco más probable sería Roma o quizá Milano. Así que no cuelgue alrededor del aeropuerto o la estación de Roma demasiado tiempo. No use el metro, use el taxi o camine. Esas son áreas donde los terroristas les gusta golpear, ya que pueden esconder fácilmente explosivos en maletas y pretender ser viajeros. En ciudades y pueblos más pequeños estos eventos generalmente no ocurren.

Centavo,

Puede aclarar la situación para ver alguna perspectiva histórica, ya que estos tipos de incidentes han estado ocurriendo durante mucho tiempo, ya pesar de ellos la gente ha estado viajando por todo el mundo y la mayoría de las veces tienen unas vacaciones maravillosas.

Volviendo a los años 70, hubo incidentes como los Juegos Olímpicos de Munich, grupos como la Facción del Ejército Rojo (Baader-Meinhof), el avión israelí secuestrado en Entebbe, los incidentes perpetrados por Carlos el Chacal, los secuestros de Dawson's Field El 11 de septiembre de 1970 y el secuestro de un avión de Southern Airways en Birmingham, Alabama (había más). También tuvimos incidentes en Canadá como la crisis de octubre.

Pasando a los años 80, hubo incidentes como la tragedia de Pan Am / Lockerbie, la toma de rehenes de la embajada iraní (iniciada en 1979, pero terminada en los años 80), el secuestro del Achille Lauro, el Cuartel Marino de Beirut y el Secuestro de extranjeros en Líbano y otros lugares. El evento más horrible que afectó a Canadá fue el vuelo 182 de Air India.

Los incidentes mayores en los años 90 incluyeron el edificio federal de la ciudad de Oklahoma, ataques del IRA en el Reino Unido y muchos otros demasiado numerosos para enumerar. A partir de 2000, estos incidentes continuaron e incluyen el 11 de septiembre, los atentados de Londres en 2005 y los atentados con los trenes de Madrid, Boston Marathon, París y ahora Bruselas. Esto no incluye los numerosos tiroteos en masa que han tenido lugar en los EE.UU.

La "línea de fondo" Es que el terrorismo de una forma u otra ha sido un flagelo durante mucho tiempo por lo que probablemente nunca habrá un "tiempo perfecto" Para viajar en Europa o en cualquier otro lugar. Otra cosa a considerar es que creo que las advertencias actuales del Departamento de Estado de los Estados Unidos son una alerta, En lugar de una advertencia de advertencia contra el viaje. Más ataques son sin duda probable, pero nadie sabe cuándo o dónde se llevará a cabo. Planeo continuar con mis planes de vacaciones como de costumbre, a menos que algo en la imagen cambie.

Buena suerte con tu decisión.

La preocupación por los ataques terroristas, ya sea en los Estados Unidos o en Europa, es una cuestión de riesgo percibido frente a riesgos reales.

Más de 30.000 personas mueren cada año en los Estados Unidos debido a la violencia con armas de fuego, y casi el mismo número muere de muertes de vehículos de motor. Anime a su esposo a comparar viajes internacionales a montar a caballo o conducir en un automóvil.

Wow ... Yo pedí apoyo moral y seguro que lo tengo! No puedo agradecerle todo lo suficiente por los hechos y las estadísticas frías ... para mí fue la predicación al coro (con toda honestidad que necesitaba oír también), pero tomé el consejo del último cartel, (Jane, creo) y Leer todos los comentarios a mi marido torturado. Creo que puede haber ayudado. Discutir estos puestos en la mañana y separarle de la constancia de CNN (miedo, miedo, miedo) probablemente sería beneficioso también. Espero tan despejar su cabeza en este asunto. El martes se acerca rápidamente. Gracias de nuevo.Penny

Creo que deberías seguir tus planes y disfrutar de tu viaje. Soy un viajero solitario viajando a Italia el próximo viernes durante dos semanas y media. No estoy preocupado en lo más mínimo. Lo que pasó en Bruselas es una tragedia, pero no es un acontecimiento cotidiano.

Si tu marido no quiere ir, dile que le enviarás una postal. ;)

Centavo,

Un punto más a repetir es que nunca hay garantías cuando se viaja, ya sea a Europa o simplemente unas vacaciones locales en su propia zona. Como usted mencionó CNN, yo también quería repetir un viejo adagio en la industria de noticias - "si sangra, conduce. & Quot; Usted puede encontrar este artículo sobre el tema de interés.

Al observar la cobertura de Bruselas esta mañana, una cosa que era fácilmente evidente era que la gente en las calles cerca de los reporteros de noticias parecen ir sobre la su vida cotidiana, llevando bolsas del mercado, etc.

Cuando me embarco en mi viaje más tarde este año también estaré un poco nervioso, pero a menos que la situación empeora, no voy a dejar que me impida viajar.

Hoy es el día en que Penny debía irse. ¿Alguien sabe si fueron? Seguro espero eso. Buon viaggio, Penny y su cónyuge!

¡Me estaba preguntando eso también, Jane! Nos vamos mañana así que estaba viendo este hilo con interés. Pero nunca tuvimos un dilema sobre ir. Espero que Penny haya podido llevar a su marido a bordo.

Hola Penny,

Acabamos de regresar de Italia ayer y le aconsejo no cancelar sus planes. Vimos presencia militar en varias ciudades, pero en ningún momento nos sentimos incómodos o que nuestras vidas estaban en riesgo.

Si cancelas y te quedas, entonces han ganado. Salir y viajar. Cualquier cosa puede suceder en cualquier ciudad en cualquier momento, incluso en su ciudad natal. No dejes que eso te detenga, salir y viajar.

En nuestro estado hemos tenido un tiroteo en masa en un centro comercial local, un colegio comunitario, escuela secundaria ... y la lista continúa. Ayer un niño fue atropellado por un coche. ¿Mi punto? No puedes controlar cuándo es tu tiempo. No es más seguro en los Estados Unidos que en Europa. Trate de dejarlo ir y disfrutar de su tiempo juntos!