Artículo del 29 de noviembre sobre entradas y permisos de tránsito

El autor Christopher Elliott afirma que las compañías de alquiler de coches necesitan ... equipar cada vehículo con los permisos necesarios, por lo que los invitados no están al costado con billetes de $ 800 Después de sus vacaciones europeas. " ¿Sabes lo que se entiende aquí acerca de los permisos, ya que se refiere a los viajeros? Pensé que los permisos de este tipo sólo estarían disponibles para los ciudadanos. ¿Alguien tiene experiencia con la compra de tal permiso? Podría ser útil si te quedas por un período de tiempo en un área. ¿Existen regiones o países que cuenten con permisos de ámbito más amplio que una sola ciudad? Aquí está la referencia al artículo: http: //www.usatoday.com/story/travel/advice/2015/11/29/europe-traffic -ticket / 76443482 /

Gracias a las guías y este foro no vamos a conducir a las ciudades en nuestro próximo viaje a Italia, pero sólo curiosidad por lo anterior.

Leí los artículos de Christopher Elliott muy a menudo y él es generalmente bastante bueno pero en este caso él faltó el blanco.

El transporte público en Europa es tan bueno que no hay realmente una buena razón para alquilar un coche.

Si no conduce, no tendrá estos problemas.

Después de 15 años o más en este sitio, se me ocurrió que la gente alquila coches por una de tres razones:

Para llegar a cualquier parte de este país, usted necesita un coche. Piensan que Europa es igual que América. (Ellos también creen que todo el mundo en Europa habla un montón de idiomas, incluyendo, universalmente, Inglés.Nunca aventurarse fuera de las grandes ciudades y sólo permanecer en el Hilton - o similar.) No entienden los sistemas de tránsito europeo y no puede ser molestado Para aprender. Ellos entretienen a Walter Mitty piloto de carreras de coches de fantasía y quieren conducir en Europas & quot; ningún límite de velocidad & quot; Carreteras

Lo que me gusta sobre el artículo es que muestra que incluso un profesional de viajes en los Estados Unidos todavía puede ser clueless acerca de los coches de alquiler y las cámaras de aplicación en Europa. Así que no es sólo el diario joes.

Qué estúpido artículo.

Muchas ciudades en California (incluyendo la mía) tienen cámaras de tráfico en las luces de la calle. Usted recibe el boleto en el correo si ejecuta una luz roja Ocurrió recientemente a mi cuñado).

Como ciudadano italiano, exijo que los diplomáticos italianos intercedan en mi nombre con los funcionarios del gobierno de Fremont y me permitan violar la ley debido a la falta de familiaridad con la extraña señalización estadounidense.

Del artículo:

Podría ser provechoso para nuestros diplomáticos comenzar una conversación de alto nivel con las autoridades que instalan con impaciencia estas cámaras fotográficas y cosechan los beneficios de los automovilistas americanos desorientados que visitan su país.

Estoy bastante seguro de que nuestro cuerpo diplomático tiene más en la agenda que negociar a los estadounidenses desinformados con multas de tráfico. Se trata de una cuestión de responsabilidad personal. Las personas que viajan a Europa sin recoger una guía continúan sorprendiéndome.

Cualquier ciudad tiene sus propias reglas. Sólo para su información, estas son las reglas para Florencia: cada familia residente obtiene un permiso (acceso + aparcamiento). Los permisos son válidos sólo para el sector residencia - si usted está viviendo en via S. Gallo no tiene acceso a Oltrarno. Las direcciones fuera del círculo de las murallas de la ciudad no obtienen permisos. Los permisos de residencia adicionales son emitidos sólo si usted tiene un lugar de estacionamiento privado y por lo tanto son buenos sólo para el acceso y no para el aparcamiento. Todo el mundo puede obtener un permiso temporal de 1 hora con el registro anticipado y cuesta unos euros. La carga y descarga debe hacerse antes de las 9 de la mañana, pero a menudo esto no es aplicable y los guardias hacen la vista gorda. Los negocios con direcciones en ZTL pueden obtener permisos (pero sólo unos pocos por unidad de negocio), así como los profesionales que necesitan acceso (por ejemplo, médicos o fontaneros o electricistas). Los garajes dentro de ZTL pueden autorizar accesos, y los hoteles pueden autorizar la carga / descarga por tiempo limitado. Las personas con discapacidad pueden obtener permisos (si tiene un permiso de discapacidad emitido fuera de Florencia debe llamar por adelantado y registrarse), así como personas con condiciones médicas o mujeres embarazadas. Tan estricta como estas reglas pueden aparecer, el centro está todavía demasiado lleno de gente carros.

Una nota lateral: no importa si usted tiene un permiso, algunos carriles están reservados a los autobuses y conducir tales carriles le consigue una multa en cualquier momento y en cualquier caso. Cuando usted ve una señal de acceso no en Florencia y no se puede entender las condiciones, que la unidad simple de distancia y hacer preguntas más tarde.

Podría ser provechoso para nuestros diplomáticos comenzar una conversación de alto nivel con las autoridades que instalan con impaciencia estas cámaras fotográficas y cosechan los beneficios de los automovilistas americanos desorientados que visitan su país.

Querido Dios, no me gusta usar la frase "Ugly American", pero una frase así ...

Cada vez que veo a alguien conducir 50 mph en una calle residencial en esta parte de los EE.UU., anhelo por las cámaras de tráfico y ZTLs!

Otro problema para nuestros diplomáticos estadounidenses: Leí en el sitio web de la Asociación Canadiense de Automóviles que la policía estatal de Georgia ha estado multando a los conductores de Quebec porque sus licencias de conducir no están en inglés y no tienen un IDP.Sacre Bleu, todos ustedes.

Se puede afirmar el mismo argumento / plausibilidad acerca de la "responsabilidad de los turistas de aprender las leyes locales". Bla, bla, bla. Http://www.dds.ga.gov/drivers/dldata.aspx?con=1741471757&ty=dlIt sigue apareciendo como tratamiento áspero. Sospecho que algunos países europeos no persiguen turistas / coches de alquiler con estas multas de la cámara pero no tengo ninguna prueba directa.

El permiso de estacionamiento residencial se está convirtiendo en común en las ciudades de los Estados Unidos, y funciona prácticamente de la misma manera que ztl, excepto que en realidad se les permite tiempo limitado. Por ejemplo, en las tres ciudades de Bay Area que conozco mejor, S.F., Oakland y Berkeley, los residentes de algunos barrios han solicitado tener un estacionamiento residencial. Compran permisos anuales. Otros están limitados a dos horas, noches y fines de semana exceptuados. Las finas pueden ser rígidas. El propósito es hacer la vida un poco más fácil para las personas en los barrios urbanos densamente poblados. En Europa también existe la preocupación por los daños a los edificios antiguos por los gases de escape. La idea de que nuestros diplomáticos intervendrían para proteger a los infractores de la ley de tráfico de Estados Unidos es una tontería. BTW, la cifra de $ 800, citado anteriormente, debe surgir de múltiples infracciones.

Me parece que el artículo fue escrito por el comediante, Chris Elliot.

Https://www.youtube.com/watch?v=1kcobKdm6LI

Tom_MN:

Puedo asegurar que la mayoría de los países europeos lo hacen. Tengo muchos amigos en Italia que recibieron el boleto fuera de Italia, a veces por superar la velocidad a pocos kilómetros por encima del límite. También he mirado en varios foros italianos y europeos, y las autoridades locales (y sus cámaras) en todos los países europeos son despiadados con todo el mundo, por lo que no sólo los estadounidenses.

Generalmente los coches de alquiler se alquilan en el mismo país donde ocurre la infracción, por lo tanto es más fácil identificar al conductor que cometió la infracción. Sin embargo, hay muchos europeos que viajan a través de las fronteras con sus propios coches.

Como resultado, muchas infracciones cometidas por turistas fuera del estado (por ejemplo, los alemanes que conducen su propio automóvil en Italia) no se pagan simplemente porque los conductores son difíciles de identificar con el "fuera del Estado" Departamentos de Vehículos Motorizados o simplemente porque, aun cuando se identifica, la multa no pagada es difícil de hacer cumplir legalmente en una jurisdicción a través de la frontera. Un juez italiano no puede enviar a los Carabinieri a tomar un vehículo de un berlinés o un parisino en sus respectivos Estados.

Si usted va en una autostrada italiana, notará que aquellos que ignoran el límite de velocidad de 130 km / h (81 mph) generalmente tienen placas de matrícula no italianas. Es un hecho conocido que la mayoría de los residentes de inmigrantes rumanos no se molestan en registrar sus coches con una placa italiana para que puedan ignorar las leyes, ya que nunca pagará las multas.

Varios artículos de los diarios italianos indican que sólo entre el 20 y el 30% de los conductores extranjeros acaban pagando las multas, ya menudo lo hacen por su buena conciencia, porque en realidad no existen leyes sólidas para exigir el pago una vez que el conductor está cruzando la frontera casa.

Como resultado, muchas infracciones cometidas por turistas fuera del estado (por ejemplo los alemanes que conducen su propio automóvil en Italia) no se pagan simplemente porque los conductores son difíciles de identificar con los Departamentos de Estado de los Vehículos Motorizados o simplemente porque, incluso cuando La multa no pagada es difícil de hacer cumplir legalmente en una jurisdicción a través de la frontera. Un juez italiano no puede enviar a los Carabinieri un vehículo de un berlinés o un parisino en sus respectivos estados.

Italia, Alemania y Francia son todos Estados miembros de la UE, por lo que la Directiva 2011/82 / UE está en vigor. Si será aplicada por Alemania o Francia como si fuera una multa nacional.

Voy a conducir en Italia en menos de una semana. No quiero bromear con mi respuesta aquí, pero hay una gran cantidad de información sobre las normas italianas de la carretera disponibles en Internet.

He hecho investigaciones sobre el tema. Puedo reconocer una señal de ZTL y saber no ir más allá de ella. He estudiado conducir en la Autostrada, incluyendo los diferentes límites de velocidad para diferentes carriles. Sé lo que es un letrero de límite de velocidad y pienso hacer mi mejor esfuerzo para observarlos, incluso a mi propio riesgo. Incluso sé poner en los chalecos suministrados cuando salgo del coche para tomar una foto del campo o si tengo que comprobar algo en el vehículo.

He conducido con éxito en Escocia, lo que requiere el aprendizaje de nuevas señalización y las reglas de la carretera (la pista única autopistas). Sé que Italia será decididamente diferente, pero siendo un conductor seguro, respetuoso de la ley, defensivo en los Estados Unidos con un toque de experiencia de conducción en el extranjero, me siento bastante seguro de que puedo obedecer las leyes de tráfico.

Estamos alojados en la Toscana rural y sentir un coche es necesario para el acceso y la flexibilidad. También hemos estudiado el transporte público y nos serviremos de autobuses para llegar a las principales áreas metropolitanas.

¡Deseanos suerte!

Sería imposible obtener un vehículo de alquiler todos los permisos necesarios, como estados de Elliott, como los permisos se emiten a nivel local, y un permiso por separado para cada lugar sería necesario.

Por cierto, vivo en Florencia, sólo un poco fuera del círculo de la pared; Mi viejo padre vive un poco dentro del círculo. Así que no tengo un permiso ZTL y cuando quiero visitarlo tengo que caminar, usar un autobús, tomar un taxi o esperar a conducir hasta el próximo domingo cuando el acceso es gratuito. No entiendo en qué terreno un turista en un coche de alquiler debe merecer un mejor trato que un local como yo.

Italia, Alemania y Francia son todos Estados miembros de la UE, por lo que la Directiva 2011/82 / UE está en vigor. Si será aplicada por Alemania o Francia como si fuera una multa nacional.

¿Era una broma o un comentario real?

La Directiva 2011/82 / UE fue anulada por el Tribunal de Justicia Europeo en 2014.http: //europa.eu/rapid/press-release_CJE-14-69_en.htm

En cualquier caso, dicha Directiva, incluso cuando era válida, sólo se aplica a algunos tipos de delitos (no se incluyen las incursiones ZTL) y la directiva era buena en papel porque los procedimientos son muy complejos y la directiva no tiene dientes y no es En la práctica, de modo que la mayoría de las jurisdicciones simplemente renuncien a la recaudación. Incluso cuando se comprometen con agencias internacionales de cobro, las agencias no pueden realmente hacer cumplir esas multas en un tribunal extranjero, y no pueden hacer mucho más que acosar al deudor y esperar que finalmente renuncien y paguen. .french-property.com / noticias / travel_france / cross_border_driving_offences /

El comentario de Lee "El transporte público en Europa es tan bueno que no hay realmente una buena razón para alquilar un coche." Estoy en desacuerdo. Si quieres ver Toscana en tu propio cronograma un coche es la manera de hacerlo. Hay muchas ciudades pequeñas en la región que no son servidas por el transporte público. Uno se perdería esa experiencia sin tener un coche.

El mismo autor que escribió el "Stealth Traffic Tickets & quot; , También escribió uno sobre "es seguro viajar a Europa", y las conclusiones parecían ser muy similares a las de nuestro estimado gurú de viajes que alberga este foro. Aquí está el artículo para aquellos que estén interesados ​​.....

Http://elliott.org/blog/is-it-safe-to-travel-to-europe/

Pensé que el artículo hizo un buen trabajo de poner los riesgos en perspectiva.

DougMac: como dije en otro tema, nunca he oído o leído de un estadounidense conseguir una multa post viaje después de conducir en el Reino Unido. Es por lo general Francia o Italia por alguna razón aún no determinada. La mayoría de las personas que son atrapadas están intentando lo mejor posible, recuerde.

Paranoia en su mejor momento

Mi consejo a cualquier comentarista o periodista estadounidense que piensa que las reglas de tránsito europeas son injustas y / o engañosas sería ver primero cómo las leyes civiles de confiscación son usadas en Estados Unidos por algunas autoridades. Ahora hay algo de lo que estar indignado.

Paranoia golpea profundamente. En tu mente se arrastrará.

Por lo que vale

A menudo leo artículos similares por el Sr. Elliott y encuentro a muchos de ellos por encima y sensacionalistas. Sin embargo, hace un gran trabajo en la defensa de los viajeros cuando han sido perjudicados por las compañías aéreas, empresas de alquiler de coches, hoteles y así sucesivamente.

En realidad Jim hay muy pocos lugares en Italia que no son servidos por cualquier transporte público en absoluto. Casi todas las ciudades, a excepción de las aldeas más aisladas, serán servidas por al menos autobuses.

Pero estoy de acuerdo que a menudo ese servicio de autobús es infrecuente, por lo tanto un coche es la mejor opción para ciudades más pequeñas y el campo.

Respecto a la cuestión de las infracciones de tráfico impuestas por la cámara, esas multas son realmente fáciles de evitar: respetar los límites de velocidad y no entrar en las ZTL. Ambos están claramente señalizados. Entiendo que los signos de límite de velocidad en Europa son sólo un número en una señal de ronda (no dice límite de velocidad). También entiendo que el signo internacional de NO VEHICLES ALLOWED no se utiliza en América, sin embargo, es responsabilidad del visitante aprender esas señales de tráfico, que, por cierto, basándose en símbolos a menudo auto explicativos, no requieren habilidades lingüísticas. Todo lo que tiene que hacer es imprimir en color este folleto de la US Army: http: //www.ansbach.army.mil/documents/EuropeanRoadSignsPamphlet.pdf

He conducido ahora en el Reino Unido, Francia e Italia y (por suerte) nunca recibió un boleto. Pero eso fue antes de que los ZTL estuvieran tan extendidos, así que los temo. Las autopistas no son realmente una gran cosa, unidad ligeramente por debajo del flujo de tráfico cuando no estás seguro del límite o no han visto un cartel recientemente.

Recuerdo dirigir hacia el norte en la autostrada en mi pequeño Ford de alquiler hacia Florencia y todos estos grandes sedanes alemanes negros volando por en el carril rápido dirigiéndose a visitar sus cajas de seguridad en Zurich. Sólo mantente fuera de su camino.

Man oh man - Tengo una ex compañera de trabajo que se mudó a Alberta (Fort Mac) y ella está constantemente recibiendo boletos en el correo de las cámaras de velocidad. ¡Lo sé! ¡Pensarías que ella aprendería!

Yo estaba tratando de averiguar cuando estábamos conduciendo en S Francia y constantemente ser tailgated acerca de todas las advertencias sobre el exceso de velocidad - supongo que los lugareños son conscientes de dónde están las cámaras o no les importa, o tal vez son un poco más indulgente con Cuántos kilómetros sobre el límite que puede hacer. Aquí en Nueva Escocia, en las carreteras se puede ir casi 10 km por encima del límite sin temor a un billete. Y prácticamente porque incluso si usted va 10 más, hay un montón de otros haciendo 15-20 kilometros más. La gente aquí se está quejando de algunas de nuestras carreteras que necesitan ser hermanadas (lo hacen - la carnicería es horrible) pero no quieren tener que pagar peajes para financiarlos ... Me imagino - poner algunas cámaras de velocidad, poner todos los Multas para la construcción de carreteras - hombre, tendríamos nuevas carreteras en un año! Jajaja

Como europeo, no sé qué decir acerca de un artículo como este. Es sólo una gran excusa para no seguir las reglas de un país que está visitando, culpar a todo en hoteles, agentes de viajes, etc no informar a los turistas sobre las normas. Hola, si usted alquila un coche en otro país, es su propia responsabilidad asegurarse de seguir las reglas! Y si no, frente a las consecuencias, no corra a casa pidiendo el cuerpo diplomático de EE.UU. para rescatar a cabo. No puedo evitar reírme del consejo & quot; Que se da al final del artículo:

& Quot; Hacer las matemáticas. Preste especial atención a la diferencia entre kilómetros y millas (una milla es de aproximadamente 1,6 kilómetros), y disminuya la velocidad a menos que quiera un billete de exceso de velocidad! & Quot;

Como si un coche europeo de alquiler tendría un medidor de velocidad en millas por hora! Además nada dice seguridad de tráfico más que un conductor que protagoniza una calculadora. Sólo tienes que seguir el límite de velocidad si quieres evitar un billete!

Por una cosa creo que es bueno que las agencias de alquiler cargan a los culpables directamente, de lo contrario estas personas podrían romper las reglas sin consecuencias. AFAIK policías de tránsito aquí en Dinamarca cobrará un ciudadano extranjero en el lugar si se encuentra atrapado en una violación de tráfico, incluso teniendo tham al banco más cercano.

Morten: Dudo que algún estadounidense se quejara del proceso danés que usted describe. Es el mismo proceso que los estadounidenses manejan en casa. Incluye varios aspectos que faltan en una cámara muy bien:

El conductor es inmediatamente informado de la infracción. Un humano observó la infracción y la seleccionó como especialmente notable o imprudente. Existe una posibilidad de hacer una apelación o explicación y tener una discusión al respecto

Para muchos estadounidenses el sistema de multas de cámara que les afecta (especialmente en Francia e Italia) es considerado como ilegítimo, incluso si la norma cultural en esos lugares. 12 meses de retrasos en la recepción de las notificaciones de multa no es inaudito.

El artículo es tonto y no debe tomarse en serio.

La factura por pagar de la congestión de la Embajada Americana en Londres supera los 10M. TfL está tratando de llevarlo a la Corte Internacional de Justicia en La Haya, pero probablemente tienen casos más apremiantes.

Las cámaras se utilizan mucho en California para las violaciones de la luz de calle. La mayoría de las intersecciones importantes en mi ciudad son reforzadas por cámaras de alta definición.

Estoy de acuerdo en que un año para notificar es mucho tiempo. Pero la alternativa para las autoridades era exigir a la agencia de alquiler local que pague la multa, que entonces pondrá el cargo en su tarjeta de crédito según el contrato de alquiler (con una tarifa). Por lo menos ahora usted puede elegir no pagar si usted no planea visitar esos países otra vez por 5 años (y si usted no importa ser acosado por los colectores del crédito, que sin embargo probablemente no podrá tener el Deuda reconocida en un tribunal estadounidense).

¿Estamos seguros de que estas deudas no serán reconocidas en una Corte Americana? E incluso si no lo son, una compañía de recaudación de deuda americana puede exprimirle duro y lo suficientemente largo en el camino para hacerle pagar sólo para que desaparezcan.

Echa un vistazo a todo el concepto de "deuda zombie" Si usted piensa que estas compañías están preocupadas por jugar según las reglas.

Phred:

Por lo que he leído, las compañías internacionales de recaudación utilizadas por las autoridades locales italianas ni siquiera están tratando de que esas deudas sean reconocidas en tribunales extranjeros. No sólo no lo están haciendo en América del Norte, pero ni siquiera en la UE. Presumiblemente porque la cantidad que se recauda de estas multas nunca es lo suficientemente grande como para justificar el costo de involucrar a los tribunales.

Pero tienes razón en que las compañías de recolección a menudo se involucran en tácticas de hostigamiento que son completamente ilegales para hacerte pagar. Hubo un informe especial sobre NPR ("Fresh Air" con Terri Gross) hace pocos meses que arrojó alguna luz sobre esa industria. Algunas de esas compañías están dirigidas por matones y mafiosos que a menudo se dedican a prácticas de extorsión que ponen a Cosa Nostra a la vergüenza. Http: //www.npr.org/2014/10/09/354846672/bad-paper-explores-the-underworld De la deuda

Roberto

Los matones descritos en ese artículo suenan como theyre que funcionan casi iguales que los scammers que están funcionando un timo del teléfono en esta área ahora. El truco que están usando en este momento implica llamar a alguien y decirles que ya sea su factura de electricidad está atrasada y el poder será cortado o serán arrestados a menos que paguen, o que deben dinero al hombre de impuestos y serán arrestados a menos que paga. En ambos casos, los estafadores pueden ser muy agresivos y amenazantes, y los ancianos, especialmente, son a menudo capturados por esto.

El otro thats también común estos días es el fraude del nieto. Una persona mayor es llamada, supuestamente por un abogado, y le dijo a su nieto que ha sido arrestado en algún lugar lejano. Se les instruye a enviar dinero para Bail, y normalmente reciben más llamadas debido a los cargos adicionales que deben pagarse. ¡Es sorprendente cuánta gente se enamora de esto!

Aquellos que conocen los hechos y dejar de pensar en esto por un minuto, no suelen ser afectados por cualquiera de estos, sobre todo porque hay un montón de discrepancias en las historias que están siendo utilizados por los estafadores. Por ejemplo, CRA (el hombre del impuesto) no arresta a la gente por el impago de impuestos, sino que simplemente se apodera de sus cuentas bancarias (tienen mucho poder).

Después de un regreso de Francia el año pasado fue 3 meses más tarde me dieron una factura en el correo para acelerar 4 kph sobre el límite. Lo pagué. Ahora estoy esperando mis multas de Italia. Probablemente será dentro de un año. El GPS en el coche me llevó a algunos carriles sólo de autobuses.

En serio, ¿alguien piensa que las cámaras están ahí para hacer dinero de los turistas? Eso simplemente no tiene sentido. He oído algunas historias de las trampas de velocidad en las zonas rurales de América para aumentar los ingresos locales y, al menos en Chicago, los policías de tráfico que tienen cuotas de citación, pero ni siquiera están dirigidos a un porcentaje muy pequeño de la población de conducción de una zona.

Es irresponsable conducir un coche en cualquier lugar sin conocer las reglas locales de la carretera. Creo que es genial que los gobiernos reconozcan las licencias de conducir extranjeras y nos permitan conducir en sus países sin pasar ninguna prueba.