Italia edad de beber

Sé que no hay una verdadera edad para beber. Sin embargo, la edad de compra es de 18. Mi pregunta es cómo estrictamente esto se aplica. También, ¿es legal que un menor pueda ser servido en un restaurante en presencia de los padres, especialmente si el conto (el proyecto de ley) es recogido por los padres?

De Wikipedia: La venta de alcohol a los menores de 18 años en las tiendas tiene una multa entre 250 y 1000. Sirviendo bebidas alcohólicas a los menores de 16 años es un delito penal y es castigado con prisión de hasta un año.

También me gustaría leer imput de otros sobre esto ya que estamos viajando con nuestro hijo de 15 años este verano.

De acuerdo. He pasado las últimas 5 horas leyendo el texto de las leyes aplicables sobre venta y administración de alcohol de 2001 y artículos relacionados con el Código Penal, la Ley 2012, la Resolución Ministerial 2013 y la Aclaración, así como los recursos y decisiones ante el Tribunal Supremo De Casación de noviembre de 2013, junio de 2014 y noviembre de 2014. También he leído artículos académicos legales. Más de 30 páginas de interpretaciones legales y disposición de las diferentes asociaciones italianas representativas de restaurantes, bares y supermercados (FIPE, CONFESERCENTI, CONGCOMMERCIO), además de numerosos artículos sobre el tema publicados en los periódicos desde 2012 sobre este tema, años.

Después de leer todo eso, encontré la confirmación de que Italia no es un país normal, sino un país que está regido por leyes que complican los asuntos simples. Cuanto más simple es el asunto, más compleja es la legislación. Esa es la razón por la que en Italia nadie sigue las leyes. Porque es simplemente imposible.

La ley italiana y la jurisprudencia italiana distinguen el acto de vender alcohol a un menor con el fin de llevarlo encerrado en un contenedor (por ejemplo, comprando una botella de vino en una tienda) del acto de administrar alcohol para beber en el acto ( El barista abriendo la botella de cerveza para que en el bar o el restaurante para beber allí). Encontré ríos de tinta explicando, con citas latinas legales, cómo los dos no pueden ser mezclados y la ley provee una plétora de situaciones y edades y tiempos de venta que darán lugar a varias sanciones, algunas de las cuales administrativas mientras que otras violaciones penales de la penal código.

Para hacer una larga historia corta, tanto la venta y la administración de alcohol está prohibido bajo la edad de 18 años, pero con diferentes grados de consecuencias dependiendo de su ser mayor de 16 o menos, comprar una botella cerrada o beber allí, o tomar y beber Desde un refrigerador de autoservicio antes de pagar el barista o después.

En cuanto a servir el alcohol en una mesa de restaurante donde los adultos están presentes, que se vuelve más confuso. Si el servidor sirve una botella de vino para los adultos en la mesa, y los adultos (por ejemplo, los padres), a continuación, compartir con el menor. Ése no es el problema del restaurante y no ocurre ninguna violación como la relación del acto que sirve era con el adulto. Pero si el servidor vierte el vino el menor, o si el servidor abre una sola botella pequeña de cerveza específicamente al menor entonces la violación ocurre. Esto se debe a que en este caso se establece la intención de administrar el alcohol específicamente al menor. Si el menor es menor de 18 años pero mayor de 16 años, entonces no es una violación penal, sino una violación administrativa, que sin embargo, como resultado de una aclaración ministerial, no una ley, es como hablamos pendiente con la Corte Suprema de Casación.

Ya sé que estás necesitando una botella llena de Chianti. Sólo asegúrese de que se sirve al adulto que luego comparte con el menor no al revés.

Roberto,

Después de leer todo eso, encontré la confirmación de que Italia no es un país normal, sino un país que está regido por leyes que complican los asuntos simples. Cuanto más simple sea el asunto, más compleja será la legislación. "

¡Qué declaración tan profunda! Sabía que las leyes italianas eran complejas, y su declaración parece tener perfecto sentido de la situación.

Cualquier pensamiento sobre este artículo .....

Http://www.cbc.ca/news/world/neil-macdonald-why-europe-is-broken-1.1161692

La parte sobre la construcción de la estación de tren era asombroso!

Ken, acabo de terminar de leer el pedazo de ... periodismo? Usted vinculado. Esta cita:

El artículo 18 de su ley laboral, que básicamente hace imposible despedir a cualquier persona por cualquier motivo

Tal vez sea la frase más descaradamente falsa que he leído, y he sido analista de datos responsable de monitorear hechos y fuentes durante la mitad de mi vida laboral.

Antes de que el Sr. Renzi lo cambiara, el artículo 18 se utilizaba para proteger a menos de 3.000 trabajadores cada año. Los otros 6,3 millones pudieron y fueron a menudo despedidos sin grandes problemas. Además, era aplicable al 2,4% de las empresas italianas.Rubbish, y el resto del artículo no es mejor.

El Sr. Macdonald es un periodista conservador, que llama a las Asociaciones de médicos y abogados y los sindicatos de conductores de camiones y gremios, (Me pregunto cómo la asociación de bar canadiense reaccionaría a tal apodo), no hay problema. Los lobos de armas y de armas son normales, mientras que los taxis & quot; gremios & quot; Son malos para el mercado libre y el público. Una vez más, no hay problema ... pero la comprobación de los hechos es una cuestión de respeto cuando se escribe sobre las personas que han perdido sus puestos de trabajo.

Ni siquiera empezaré a hablar del hecho de que la segunda economía manufacturera en Europa se resumía en hablar de bienes de lujo (3% del PIB italiano).

¿Están muertos todos los legendarios editores de anglo sajones? Me refiero a aquellos a los que se me creía adorar cuando era estudiante.

No tengo absolutamente ningún conocimiento de la ley, pero nunca habría adivinado nada de lo anterior por experiencia personal. Estábamos viajando en Italia con un grupo grande, incluyendo muchos adolescentes, el verano pasado. Se sirve vino con la cena en cualquier momento indicaron que era su preferencia, prácticamente en todas partes que fuimos. Muy pocos de ellos podrían haber pasado por 18 o más. Guau.

Ese artículo es de 2012 y no ha envejecido bien. Ahora que Monti ya no está en el poder desde hace dos años, todos pueden ver cuán ineficaz era su gobierno.

Piedad:

La ley es bastante nueva (2012, con una clarificación ministerial emitida en 2013), y como su interpretación es confusa, no se aplica de forma consistente y sólo recientemente se aplicó. Históricamente, cuando crecí en Italia (hasta la ley de 2001) Había una sanción administrativa sólo para la "somministrazione" (que sirve alcohol para beber de inmediato, por ejemplo en un bar) a los menores de 16 años. No había restricciones a la venta de alcohol hasta 2012. Así, por ejemplo, cuando Yo estaba creciendo regularmente estaba comprando vino para mis padres siempre que me enviaron las compras de supermercado. Yo podría haber sido 14 incluso. También en Italia había máquinas expendedoras que vendían vino y cerveza exactamente como máquinas de coque en América, por lo tanto no había restricción.

Incluso la porción de alcohol en un bar no se aplicó. El límite era de 16 años, pero nunca me negaron un vaso de cerveza, incluso cuando tenía 14 o 15. Recuerdo claramente ir a las discotecas donde una bebida estaba incluido con el precio de la admisión. El límite era 16, pero nadie pidió identificación, y todos bebimos esa bebida gratis mucho antes de que llegáramos a los 16.

Pero el abuso de alcohol no era un problema entonces, y el barista por lo general dejaría de servir a alguien sólo si "manifiestamente borracho", como la ley requiere.

Las cosas han cambiado recientemente. La práctica norteamericana y norteamericana del consumo excesivo de bebidas alcohólicas y bebidas alcohólicas se convirtió en parte de la cultura juvenil italiana en la década de los 90, por lo que después de numerosos casos de intoxicación por drogas en discotecas, (Era sólo un delito menor antes).

Cuando la ley que prohíbe la venta en 2012, dejó la "administración de la bebida" sin cambios en 16. Por lo tanto, estaba bien (y muchos todavía piensan que está bien) para servir alcohol entre 16 y 18, pero no para vender. De ahí la aclaración ministerial de 2013 que dice que usted también necesita ser 18 (no 16) para ser servido alcohol, pero en ese caso sería sólo una multa administrativa.

La ley todavía no se aplica de manera consistente y muchos establecimientos todavía sirven alcohol a menores de 18 años (pero más de 16).

Sin embargo su ejemplo es diferente, porque usted tiene un grupo donde hay menores, pero acompañado por sus padres. Aquí la ley está muy borrosa porque si hay un padre que consiente en servir a sus hijos menores entonces la violación por el servidor no puede estar presente, y no hay ninguna ley en Italia que prohíbe a un padre de dar alcohol a su hijo de 15 años incluso En un espacio público. Ha habido casos sin embargo de amigos mayores de 18 años que han pedido bebidas y luego se los dio a sus amigos menores. No hay ninguna decisión judicial en estos casos, pero algunas jurisdicciones locales han tomado la posición de que a menos que el adulto sea un padre o guardián, sería ilegal hacerlo y el amigo adulto sería sancionado. Sin embargo, no pude encontrar casos en los que eso realmente ocurrió (era sólo una declaración pública de las autoridades policiales locales), pero la ley es totalmente silenciosa sobre este asunto y no hay antecedentes judiciales que pudiera encontrar.

La ley es un asunto complejo. En Italia es aún más enloquecedor.

Dario

Gracias por la retroalimentación sobre el artículo que he vinculado. Al leer artículos de ese tipo, siempre espero que el periodista haya hecho su "tarea" Y tiene los hechos rectos. Es difícil conseguir el otro lado de la historia, especialmente no vivir en Italia y no ser completamente fluido en el idioma.

Roberto, 5 horas de investigación, impresionante, el PO realmente consiguió su / su dinero vale la pena en esta cuestión. (No sabía que valía 5 horas.) Gracias por compartir lo que aprendió (Como usted sugirió, acabo de terminar La botella de chianti.Y no hay menores de edad aquí, así que supongo que estoy a salvo.Mi nieto de 2 años no parecía interesado en el chianti (no es que yo le ofreció ninguna, la abuela estaba viendo como un halcón) .

Roberto, en el término medio, Italia casa (si se puede generalizar de su experiencia) ¿cuál es la situación con respecto a beber vino con las comidas en la casa, con respecto a los menores de 16 años?

Tenga en cuenta que es la factura o simplemente "il conto" - el término "il conto" Se traduce como & quot; El proyecto de ley ", que es bastante divertido.

No debe confundirse con "il mio conto". Que literalmente se traduce como "la factura de mi" Pero es cómo dicen los italianos mi proyecto de ley.

Kent, mi experiencia es diferente de Quirite. Tal vez en la Toscana, la tierra del Chianti, tuvimos hábitos diferentes. Me presentó por primera vez el vino a mi abuelo en el almuerzo. Tenía un pequeño viñedo en la prov de Arezzo y se hizo suyo, como otros miembros de mi familia. No recuerdo mi edad, pero él murió cuando tenía 5 años, así que tenía que ser antes de entonces. Mis padres me dejaban probar con agua de vez en cuando, pero mi abuelo no lo hacía porque creía que el vino diluido era malo para la salud. Otro tío, que también hizo vino de su viña, pensó lo mismo y siempre me lo dio directamente. Él era un oficial de carabinieri de alto rango por lo que debe haber sabido si era legal o no entonces. Esas eran circunstancias raras sin embargo, pues el vino no fue dado normalmente a los cabritos tan joven. En ese momento existía la creencia (al menos en el campo de donde vinieron mis padres) de que se puede beber vino regularmente pero con moderación sólo en la pubertad. Así que mi vino regular con la cena y mis primeros sueños húmedos vino simultáneamente (alrededor de 11 o 12). Mi padre me permitió beber medio vaso durante la comida, pero sólo con el 'secondo' curso después de comer un plato completo de 'primo'. Esa fue otra de sus creencias toscanas que el alcohol debe ser bebido sólo después de que su estómago está lleno de pasta (carbohidratos). Al parecer, más tarde descubrí que la popular creencia popular rural tiene cierta base científica. Rara vez bebí vino fuera de las comidas, sin embargo una cerveza era común en los días calurosos incluso fuera de las comidas. Cerveza era también más común comer pizza, pero por lo demás en la Toscana es vino tinto, o blanco en los días calurosos de verano. Veo que mis amigos con los niños de la Toscana siguen las mismas reglas que nuestros padres. Sin embargo sé que el licor duro y los cócteles son más comunes con los jóvenes hoy en día que cuando yo estaba creciendo. El consumo de cerveza también superó el vino con las nuevas generaciones.

Recuerdo en 2001 niños no mayores de 16 bebían cerveza en McDonalds en Venecia con su hamburguesa.

Estoy en Roma en el momento y algunos restraurants tienen signos en la ventana diciendo - debido a la nueva ley italiana ninguna persona menor de 18 años se sirve alcohol.