¿Qué piensa usted: los parisinos son groseros?

¿Son los parisinos groseros? Este sujeto frecuentemente levanta su fea cabeza aquí. ¿Es la grosería, o es algo diferente: por ejemplo, las diferencias culturales en el comportamiento social más la dificultad del lenguaje? ¿Qué piensas? (Y por qué los países extranjeros tienen que ser tan, uhm, extranjeros ?!)

Cuando primero fue asignado a Alemania en los años 70, oí que los franceses eran groseros a los americanos. Quería ver a Monet, así que fui de todos modos. No me pareció que los franceses o especialmente los parisinos grosero. Mi francés se limitó a un Berlitz guía de viajes frases. Podría decir por favor y gracias, incluso si no puedo deletrearlos. Todo parecía ir bien. Al final, viajé a Francia varias veces, todas las buenas experiencias. Estoy seguro de que hay algunos groseros parisinos como hay algunos groseros en Salt Lake City.

Mi conjetura es que no son más ruder que otros que viven en una ciudad con un montón de turistas. He corrido a través de algunos muy groseros - sin provocación me gustaría pensar. Pero, muy pocos. También he funcionado a través de algunos muy agradables, amables parisinos - pensando en aquellos que se detienen a preguntar si necesito ayuda con la dirección mientras estoy mirando mi libro de mapa & amp; Tratando de averiguar en qué rincón estoy de pie.

No estoy de acuerdo con que los parisinos, en su conjunto, sean groseros. Siempre me entristece cuando oigo eso porque simplemente no es verdad, imo. He pasado años en París y tengo tantas historias de parisienses increíblemente amables. Acabamos de pasar un mes allí y no una vez en ese tiempo nos encontramos incluso un grosero parisina ... bastante al contrario. Claro, es posible encontrar un grosero parisino, no estoy diciendo que no hay ninguno, pero me encuentro con gente grosera aquí donde vivo cada día. ¿Por qué los estadounidenses van a otros países y mantienen a los lugareños a un nivel más alto? Durante esta estancia más reciente estuvimos en línea en una estación de metro para comprar entradas, estábamos detrás de 3 mujeres americanas bien vestidas en sus finales 50's. El hombre detrás de la ventana era muy amable y respondió a cada pregunta que le ladró en inglés, una pregunta tras otra rudamente nos preguntó. Sonrió y contestó todas las preguntas. Cuando se hicieron se alejaron sin decir gracias. Estábamos a punto de pedir billetes, cuando una de las mujeres volvió y ladró otra pregunta a él ... sonrió, se levantó, consiguió un gran libro para encontrar la respuesta a su pregunta, cuando él le dio La respuesta ella nuevamente se alejó y nunca dijo gracias. Me sorprendió lo desagradable que eran estos estadounidenses. Luego hablé con el hombre y le dije lo agradable que era para ellos y lo terrible que fue que no dijeron gracias - sonrió, se encogió de hombros y dijo "no es gran cosa, que sucede todos los días". Sin embargo, todavía estaba sonriendo y servicial.

No hemos tenido ningún problema. Ha sido mi experiencia que aquellos que esperan un comportamiento grosero o malo son a menudo ricamente recompensados. Llevan un aura alrededor de ellos y todo el mundo a su alrededor se recoge en ella y les da lo que buscan.

No, nunca lo he visto. Pero, de nuevo, siempre saludo al tendero, recepcionista del hotel, conductor del tren, etc., "Bonjour, Madame, & gt; & gt;". ^ ^ ^ Luego pregunte, "Parlez-vous Anglais & quot ;, y lo hacen generalmente. Entonces me lo paso bien. Siempre he tenido gente educada y servicial en todas partes en Francia, y que sin duda incluye París. ^^^ El único lugar cerca que he tenido brusco, maleducado servicio fue en Bruselas - varias veces.

Creo que hay buenos y malos, como cualquier ciudad, he sido tratado groseramente en Hawai y amablemente en París, y VICE VERSUS .. así que tienden a nunca bulto en un grupo de personas que sea grosero o no. Creo que algunas personas toman forma de tratamiento rudo a personalmente. Un camarero puede haber tenido un mal día, él no odio americanos en particular, que odia a todos, porque su esposa izquierda y nos llevó el perro! Estoy de acuerdo con la declaración de Jos de que obtienes lo que da a veces, y ayuda a tener alguna idea de comportamiento culturalmente aceptable en cualquier país antes de visitar (es decir, saludar a todo el personal de servicio antes de pedir servicio en París) , Y mientras espero que me traten como un huésped, también intento actuar como un agradable huésped.

Generalmente nos encontramos con la gente en París, y el resto de Francia son útiles. La única grosería que hemos tenido era de tenderos en París. Y camareros en París, Londres etc etc

Hay una diferencia entre formalidad, protocolo y ser grosero. Creo que el mejor consejo en este foro es seguir recordando a la gente que espera diferentes costumbres para el servicio en otros países.

Nunca he encontrado con los parisinos groseros en todos mis viajes a la ciudad, y no hablo una palabra de francés. La gente es gente por todas partes: algunas personas son exteriormente amable, algunos son profesionales / negocios como, otros no quieren ser molestado, y todo lo demás entre ... es lo que hace que el mundo alrededor!

He tenido dos experiencias únicas en Francia. Fuera de París una pequeña señora paseando su perro fue lejos de su manera de ayudarnos a encontrar nuestro hotel. EN PARIS en una cabina de cortesía en una estación de tren de París cuando me apresuré a preguntar qué pista nuestro tren estaba en me dijeron: "No, no, no. Eso es incorrecto. Debes caminar hacia arriba y decir muy cortésmente, "¿Cómo estás hoy? Entonces le contestaría y diría: 'Perdón, pero ¿podría ayudarme a encontrar la pista correcta para mi tren? Y entonces yo ....... & quot; Por entonces me había escapado y le preguntamos a un portero que era muy servicial. Más tarde, pregunté a decenas de franceses lo que pensaban de París y todos mencionaron cómo gente grosera allí. Aparte de eso, he tenido una experiencia grosera en unos 50 años de viaje y que era un austríaco que estaba loco por el resultado de la Segunda Guerra Mundial. El dueño del restaurante le dijo que se fuera y que no volviera.

Soy una mujer completamente americana de Los Ángeles, y París es mi lugar favorito en la tierra. Incluso viví allí durante seis meses. Pero se necesita un poco de acostumbrarse y también ayuda si te encanta cosas francesas (el lenguaje, el arte, la arquitectura, la literatura, la música), así como tener unas buenas experiencias para obtener la sensación de cómo los franceses pueden ser. Personalmente, en momentos de gran necesidad personal me trataron muy bien y muy humanamente como una mujer sola en París. También me pareció que ayudó a aprender a caminar por la calle como una mujer francesa (y evitar leers y insultos de los conductores de paso). Usted tiene que modificar su "presencia en el escenario americano" Para encajar con esa cultura. Yo personalmente conseguí un montón de placer de hacer estas adaptaciones. Si desprendes cualquier indicio de superioridad estadounidense, o sensación de derecho personas no van a como usted. Y es cierto que los franceses en general no dudan en hacerle saber cuando no están encantados por usted. Probablemente existe una misteriosa quimioterapia. Cuestión de por qué las personas "reciben" París o no. Además, se necesitan más de dos o tres días para tratar todos estos problemas. Los franceses son más formales y a menudo más bruscos, pero puedo aceptarlos y disfrutarlos.

Algunas observaciones generales: hay gente grosera y educada por todas partes. La gente en las ciudades tiende a ser menos amable y cortés que las personas en las zonas rurales. Cuando usted va de vacaciones sólo se encuentra con un pequeño porcentaje de la gente en esa ciudad, por lo que es bastante difícil de juzgar. Mis observaciones basadas en mi una visita de seis días a París: no me encontré con una sola persona grosera todo el tiempo. Me pareció que la gente era amable y servicial. Mi marido estuvo de acuerdo y nos pareció que en general se comportaron mejor que los estadounidenses - y él estaba convencido de que eran estirado y estirado antes de ir. Creo que ayudó que había leído sobre la cultura antes de irnos, así que sabíamos qué esperar y sabía que decir bonjour cuando entramos en una tienda. También pudimos haber tenido suerte. El lenguaje no era un problema. Cuando le pregunté si hablaban inglés (en francés) casi todo el mundo dijo un poco y luego habló bastante bien. Estoy convencido de que es un mito que los parisinos son groseros. Creo que es causado por no entenderlos y no teniendo en cuenta que viven en una ciudad realmente grande.

Vivir en Alemania en la "solicitud del Ejército de los Estados Unidos & quot; Recuerdo la variedad de opiniones que otros soldados tenían de Alemania: del amor al odio. El problema parecía que algunas personas medían Alemania por lo americano que era. Esto incluyó todo de disciplina de la línea a la colocación de los calentadores de la habitación en un apartamento ..... Pensé en él como análisis del vector para usted tipos científicos. Si el eje x era americano y el eje y europeo, sólo la coordenada x tenía algún significado. Divertido, tenemos algunos políticos que todavía piensan de esa manera, así que ¿por qué no turistas .... También conocí a algunos alemanes que sólo reconoció la coordenada y.

Creo que sería genial ser un empleado en Francia y no tener que aguantar a los clientes grosero, mandón y condesending o clientes ...

Mis experiencias en París tienden a reflejar escritor Bill Bryson: "... pero pronto supe que todo el mundo en París era así (grosero.) Usted iría a una panadería y ser saludado por una vasta criatura sluglike con una mirada que dijo Usted nunca sería amigos. Al detener el francés le pediría un pan pequeño. La mujer te daría una mirada larga y fría y luego pondría un castor muerto en el mostrador. -No, no -diría, con las manos aflutadas-, no un castor muerto. Una hogaza de pan. & Quot; La criatura parecida a una babosa te miraría con patente incredulidad, y luego se dirigiría a los demás clientes y se dirigiría a ellos en francés a una velocidad demasiado alta para que la siguieras, pero la deriva era claramente que esta persona aquí, Entró y le pidió un castor muerto y ella le había dado un castor muerto y ahora decía que no quería un castor muerto en absoluto, que quería una hogaza de pan. Los otros clientes te mirarían como si hubieras intentado fart en sus bolsos, y no tendrías más remedio que escabullirse y consolarte con la idea de que en otros cuatro días estarías en Bruselas y probablemente puedas comer De nuevo. & Quot;

Voy a tratar la cuestión teóricamente, a pesar de que la atención se centra en París, que visité por primera vez en 1973. Si encontré una ciudad en particular, especialmente una capital, fascinante, fascinante, cautivadora, como Budapest, Praga, Londres, Viena, Madrid, París, Berlín, Roma, Varsovia, etc., pero en mi primera visita (s) me encontré descaradamente grosero o snooty personas en restaurantes, hoteles, en los trenes, etc., volvería después de tener la misma Experiencia, digamos después de las primeras 2 veces, sí, lo haría. Si un lugar tan fascinante como París tiene estas personas grosero, malo a inexistente servicio al cliente, etc., así que qué ... no voy a dejar que ese tipo de cosa disuadirme de volver. Debería dejar que un asunto tan trivial como encontrar a gente grosera en la industria de servicios determinar mi decisión de volver a la ciudad ?? Cada vez que estoy en Europa he vuelto a París. París al lado de Berlín es mi lugar favorito en el mundo. También he conocido a estadounidenses que no podían soportar Alemania y tratar con alemanes y también estadounidenses que tenían los mismos sentimientos por los francais.

Fred ... También he conocido a mucha gente que no le gusta a los alemanes o Alemania ... Los alemanes tienen una reputación de ser grosero también ... y me he encontrado con un montón de groseros alemanes, pero yo nunca Hacer una generalización de que un país, una ciudad o gente de un cierto lugar son groseros ... es ridículo ... Lo mismo se dice de los neoyorquinos ... Yo estaba allí por primera vez en febrero, durante 4 días y sólo Conocimos gente realmente agradable allí ... nunca conocimos o vimos a nadie en Nueva York que era incluso remotamente grosero ... Para mí, los parisinos son maravillosos - perfecto, no - pero maravilloso todo lo mismo.

Kent, tan difícil como es hacer, yo diría que no debería juzgar - para permitir que algo que percibo como grosero para rodar de mi espalda y amp; Poner detrás de mí. Ahora, puedo hacer esto - noooo. Las pocas malas experiencias que he tenido tienden a quedarse conmigo. El problema principal con juzgar por sus estándares es que generalmente no sé lo que son. La única medida que tengo es lo que sé. Tengo en cuenta que los franceses son más directos que nosotros & amp; Esto puede venir a través como grosería. Aparte de eso, si alguien en una tienda le dice que "abrir los ojos y mirar" cuando pides algo, parece grosero - directo & amp; Al punto, pero todavía bastante desagradable - así que grosero es divertido. Tal vez eso es lo que hay que hacer, no juzgar, sólo busca el lado divertido.

Russ: "Mis experiencias en París tienden a reflejar escritor Bill Bryson" .... Lo que dijo Bill Bryson acerca de París fue francamente complementario en comparación con lo que dijo acerca de los estadounidenses y especialmente las mujeres de Iowa en The Lost Continent & quot ;. Cuando me pongo demasiado importante, leí a Bryson para restaurar el sentido del equilibrio. Cuando escribe sobre cualquiera de nosotros, habla de todos nosotros.

Puedes encontrar gente grosera en cualquier lugar y en todas partes. Pero, específicamente, usted está preguntando sobre los parisinos. En mi experiencia durante dos viajes a París por un total de 16 días o así, no sólo no he encontrado mala educación, pero he tenido gente hace todo lo posible para ser útil. He visto a otras personas ser tratados groseramente. A menudo esas personas eran exigentes y groseras. Si intentas entender la cultura y las costumbres francesas definitivamente ayuda. Creo que obtienes lo que das, en cualquier lugar. Tuve la misma experiencia en Nueva York que Susan. Había oído por toda mi vida (como un nativo de CA) cómo neoyorquinos groseros son. No encontré que eso fuera cierto en absoluto. PD París es mi ciudad favorita, en cualquier lugar!

Susan, lo que dices es similar a lo que dijo Gary de sus días estacionados en Alemania de los alemanes, tal como lo expresan otros soldados estadounidenses: el amor o el odio. Cuando estoy en un viaje allí, siempre vuelvo a Alemania (y Berlín) y Francia (y París) ... nunca se cansan de viajar allí. Me gusta estar en Alemania y también en Francia con les francais!

Kent, no recuerdo haber encontrado a nadie en París que considerara "grosero". Siempre me han tratado bien allí, aunque a veces el servicio en restaurantes es un poco & quot; diferente & quot; Que en casa. La última vez que me observó mal servicio en un restaurante, fue irónicamente el guía (que vive en París) que estaba en el extremo receptor del mal servicio. Yo y el resto del grupo recibió un buen servicio. Trato de tomar la actitud de que "es París, sólo aceptar la forma en que es". ¡Aclamaciones!

Acabo de publicar en el otro hilo sobre mis experiencias con las "diferencias culturales". Me alojé con un amigo en mi primera visita a París, y me explicó algunos de estos. Como dijo James, tienen una actitud diferente hacia el servicio al cliente que nosotros en los Estados Unidos. Es simplemente diferente, no es mejor o peor, y ya que fui en saber que, todo estaba bien. Los neoyorquinos también me asustaron en mi primera visita. Vio a un empleado de la aerolínea morder la cabeza de alguien en la línea delante de nosotros. Estábamos aterrorizados cuando llegamos al frente de la línea, pero enseguida aprendimos que los neoyorquinos (al menos los de JFK) te tratan cómo tratas. Si eres grosero, te lo devolverán. Aquí abajo en el sur, somos agradables con todos delante de ellos, pero nunca sabes muy bien dónde te mantienes con alguien por eso. En Nueva York, usted sabe exactamente dónde está parado!

Mi respuesta es sí y no. Cuando llegamos a París después de un vuelo desde Londres, salí del aeropuerto buscando el RER. Había un portero parado junto a la puerta. Me disculpé y le pregunté si hablaba inglés. "NO!" él gritó. Así que volví al interior del aeropuerto y encontré el mostrador de información. Le pregunté a la señora para las direcciones a la RER. Ella mira en una dirección general y dice "De esa manera". Comencé a pensar "Uh oh! ¡No creo que me vaya a gustar de París! " Sin embargo, los tres días siguientes fueron exactamente lo contrario. Desde el personal del hotel, a los empleados de la tienda, a los camareros, a los porteros de tren - todo el mundo era muy agradable y servicial. Así, como otros han dicho - hay gente grosera en todas partes.

Durante nuestros dos viajes recientes a París, sólo encontramos una persona desagradable: un maleducado camarero en Ma Bourgoune en Place Vosges. Todo el mundo era al menos cortés, la mayoría eran agradables, y algunos eran amables (que es un poco difícil cuando tienes una barrera del idioma). Siempre nos acordamos de decir "Bon jour & quot; Y "Merci."

Y si quieres ser realmente correcto, siempre agrega & quot; Madame & quot; O "Monsieur & quot; Después de que el mensaje "Bonjour & quot; O "Merci", como en: "Bonjour, Madame" Y "Merci, Monsieur & quot; Y "Au revoir, Madame". Usted será más auténtico de esa manera =) Y siempre dar estos saludos cuando entras en una tienda (excepto tal vez un supermercado grande!) Y de nuevo cuando se vaya, diga "Au revoir, Madame & quot; (o lo que sea). Podría ser la diferencia entre una buena o una respuesta malhumorada del tendero.

Siempre use estos saludos ("Bonjour, Monsieur o Madame") antes de cualquier conversación con cualquier persona francesa. Estábamos esperando en la estación de tren de Antibes, y un tren se detuvo antes de lo programado. No estoy seguro de si esto era nuestro, me acerqué a un conductor y dijo muy cortésmente, "Excusez-moi, parlez-vous Anglais?" Me fulminó con la mirada durante un rato, luego dijo, muy severamente, "Bonjour." Castigado, le dije, "Bonjour, monsieur." Entonces le pregunté de nuevo, y él lo hizo, y este era el tren adecuado. ¡Uf! He aprendido mi lección.

Carol usted puede tener un buen punto, no acercarse a alguien que parece que se apresuran a trabajar, o volver a la oficina es siempre una buena idea .. Algunas personas no quieren ayudar a otros cuando se sienten underpressure .. y Esto no tiene nada que ver con qué país. Vi un programa (estadounidense) llamado "True Beauty" , Estas personas pensaron que estaban en algún tipo de concurso de belleza, pero no sabía que era sobre belleza interior. Fueron instalados en situaciones y filmados. Una situación les hizo a todos apresurarse a lo que se les dijo que eran entrevistas muy importantes. Luego tuvieron un actor o actriz en peligro cerca de donde se suponía que iban a ir. Sólo algunos de los "bellos" La gente se detuvo para ayudar, muchos se apresuraron con & quot; Estoy ocupado & quot; O simplemente un & quot; no no puede & quot; Cuando se reunió con súplicas. Interesante. Su no sólo donde usted está, su quién usted escoge.

Pasamos seis días en París en junio pasado. El personal de nuestro hotel era paciente y amable, como eran la mayoría de las personas que encontramos. Incluso tenía una huelga de París hasta una conversación conmigo como esperado para el autobús. Sólo tenía unos pocos encuentros groseros, sólo algunos camareros con exceso de trabajo.

En mi experiencia, tendría que decir que sí. Casi todas las personas que dependían de ayuda real eran groseros. (Incluso mi profesor de francés, que era de Lorient en Bretaña, dijo que los parisinos miran hacia abajo a cualquier francés no de París y creo que son hicks back country.) Cuando mi amigo y yo llegamos a CDG, mi amigo le preguntó a un empleado , "Parlez-vous anglais? & Quot; El empleado dijo que no y luego ella y los otros empleados rió, como estaban todos en. Nuestro personal del hotel era completamente inútil. Cuando le preguntamos dónde encontrar cafés y tiendas de ropa, ninguno de ellos sabía nada, como si todos se hubieran mudado a la ciudad. En la calle, entramos en las empresas y les preguntamos sobre la ubicación de la farmacia o farmacia más cercana (Bonjour, excusez-moi, je cherche ...), y la mayoría de los empleados dijeron que no sabían. No me quejo de no recibir "típico" Toros ** t servicio de atención al cliente americano, con la sonrisa grande y la actitud feliz. Yo sólo quería instrucciones básicas a las tiendas y no me importa qué actitud de la persona. Pero recibimos muy poca ayuda de gente que debería haber sabido qué tipo de tiendas estaban en las inmediaciones.

Sí. Fuera de París, nos pareció que los franceses son gente muy agradable y agradable.

En cuanto al puesto de Pat, me recuerda a un experimento que se hizo un año más o menos en Nueva York. Olvidé quién lo organizó, pero la idea era estudiar las reacciones de los transeúntes ante un hombre tocando el violín a la entrada de una estación de metro [INVÁLIDO] ¿sabes ?, esos músicos que juegan esperando que la gente deje caer un poco de dinero en el sombrero como Ellos pasan por La diferencia en este experimento fue que el tipo tocando el violín no era un aficionado [INVALID] era un virtuoso clásico de fama mundial, y su interpretación impecable. Jugó durante una hora para ver si su juego hacía alguna diferencia en la cantidad de dinero que tenía, o si alguien lo reconoció. El resultado, como recuerdo, fue decepcionante. La mayoría de la gente simplemente caminaba sin mirar, y la cantidad de donaciones que obtuvo fue aproximadamente la media. En otras palabras, podría haber sido cualquier estudiante de música antigua. No hizo ninguna diferencia.

Bueno, Sarah, así que estás asumiendo que por alguna razón, muchos extraños completos conspiraron contra ti para no ayudarte, que todos sabían dónde estaban las cosas, y sólo por SPITE no te lo diría. Y piensas que eso es realidad .. LOL No estoy debatiendo cómo te sentiste, esos son tus sentimientos, y eres completamente derecho a ellos .. pero realmente, estás diciendo que la gente simplemente no te ayudaría, sólo para ser ¿¿media??

Encontramos la gente educada ya veces amable en París. Sólo tuvimos 1 o 2 encuentros con gente grosera pero que puede suceder en cualquier lugar. Y no hablamos francés (aunque siempre probamos con lo básico). Uno de ellos era abiertamente mal servicio con una sonrisa y uno estaba en una panadería donde la mujer estaba riendo abiertamente de mis pronunciaciones.

Las personas más maleducadas que he visto en París eran estadounidenses.

No sé - vive la diffrencia. Supongo que estaba bien preparado para mi primera visita ... y nuestra primera visita a Europa fue de 7 días en París. Así que, ......... eran más generoso y amable de lo que incluso esperaba! Muchas conversaciones espontáneas comenzaron por los propios parisinos - WOW! Y conocíamos «bonjour», «madame» y «monsieur». Período. Y probablemente parecía asustado hasta la muerte LOL! No es el turista estereotipadamente ruidoso, odioso, pero pequeñas criaturas mansas que necesitaban ayuda. ¡Europa no es Epcot, gente! Hay franceses en Francia, con toda su historia y equipaje. Hay italianos en Italia, y alemanes en Alemania. Yo sabía que en, y fue una absolutamente maravillosa experiencia de 5 semanas. Incluso Italia (oy - giggle). No esperaba Dallas, TX, y seguro que no lo entendí. Yo quería y conseguía, París. Es una ciudad muy concurrida, y los parisinos son tan "ocupado" como estamos - no son mi personal de servicio. Van a trabajar, llegan tarde a la escuela, etc. Y probablemente estoy en su camino LOL! Sí, hay gente grosera; Casi cada vez que voy a mi tienda Safeway del vecindario, alguien está parado en el MEDIO del pasillo, de nuevo a mí, yakking en su & amp; # @ * ^ teléfono celular. Completamente inconsciente de que están bloqueando el pasillo. Voy a terminar en las noticias de la noche un día ... "Lady Goes Crazy y Mows Down Stooopid Mujer con su carrito de compras; Teléfono celular lanzado en la rebanadora de carne ". Voy a tomar París cualquier día !!!

Creo que la gente en las ciudades de todo el mundo puede ser grosero a veces, pero eso es sólo la naturaleza de la vida de la ciudad. Usted está rodeado de gente todo el tiempo y sólo quiere ir a su negocio, llegar a trabajar a tiempo, y hay gente en su camino, haciendo preguntas estúpidas, actuando grosero ellos mismos. Eso es suficiente para frustrar a nadie. Pero no, no creo que los parisinos en general sean más groseros que los neoyorquinos, los san franciscanos o los bostonianos. Cada ciudad tiene sus idiotas y personas frustradas.

Respuesta corta, sí. son. Entiendo por qué-que poner con turistas todo el día. Pero entonces otra vez, si no para los turistas, estarían fuera de un trabajo. Me puse con los estudiantes de escuela media todo el día con una sonrisa en mi cara, porque ese es mi trabajo. Estuvimos allí por dos semanas este verano, y en un punto mi marido me preguntó por qué me parece que estoy siendo caminamos hacia un pelotón de fusilamiento cada vez que nos acercamos a un restaurante. La razón-camareros en París. Casi abrazó a una camarera en Londres en nuestro camino de regreso a casa. Ella realmente me sonrió.

Estuvimos en París durante una semana este verano. La gente era más que amable, en realidad ofreciendo ayuda no solicitada en dos ocasiones ... nos quedamos muy impresionados bastante francamente ... No sé donde los groseros parisinos eran- quizás todo de vacaciones ... ;-)

He descubierto que la mayoría de las veces cuando viajo me encuentro exactamente lo que estoy buscando .... buscar a gente grosera y estoy seguro de que se encuentran algunos ... buscar a las personas que están dispuestos a ayudar y dar instrucciones y yo Estoy seguro de que también encontrará algunos. Habiendo viajado a más de 23 países siempre puedo encontrar alguien dispuesto a ayudar y con una sonrisa! Al igual que en América ... no todo el mundo tiene una personalidad ganadora.

Siempre me parece obtener la reacción correcta a mi acción. Mis acciones parecían estar en el super agradable y divertido. Mi esposa recibe las reacciones opuestas a mí y ella encuentra casi todo el mundo grosero. Hmmmmmmmmmmmmm

Tracy, así que en dos semanas que no te dan sonrisas, ¡guau, que es terrible. Me parece que conseguir uno por lo menos una vez cada dos días cuando estoy allí, por lo general después de haber matado el idioma y ordenó un "calcetín de hielo tostado pick", LOL El hecho sigue siendo, la gente siempre visita París, nunca han Ido para la gente realmente, vamos a ser honestos. Ellos van para la historia, la comida, los muchos museos y galerías, la belleza de la ciudad en sí, y si encuentran los parisinos medio humano (que algunos de nosotros hacer, LOL) que está iciing en el pastel. Supongo que como algunos de ustedes pueden saber, tengo familia allí, y sé que son gente agradable, amable y educada, (hey, incluso ducharse y usar regularmente desodorante demasiado), así que me parece absolutamente espantoso cuando la gente dice & quot; Todos los parisinos son groseros & quot; Simplemente porque esa es una mentira ignorante. Hay gente grosera, pero no más que me he encontrado en cualquier lugar. Generalizar alrededor de un grupo de población entero tiene otro nombre ¿no? (Esto no está dirigido a ningún cartel, sólo una pregunta abierta)

Si no fuera por los turistas, estarían fuera de un trabajo ". Vale la pena recordar que París es la capital de un gran país. Sólo una minoría de la gente trabaja en la industria del turismo, y sólo una minoría de los turistas parisinos son de América del Norte. Trate de ver estas cosas en perspectiva. Puede ser el viaje de toda una vida para usted, pero es sólo otro día para la mayoría de las personas que se reunirá, y no se les paga extra para ser amable con usted.

Sólo para añadir a la publicación de Tyler, fue Joshua Bell jugando en el metro en DC. Él estaba allí para un concierto esa noche, las entradas para el concierto eran más de $ 100. Llevaba un sombrero de béisbol y vaqueros, pero tocando un violín de dos millones de dólares. Hizo $ 32 jugando durante la hora punta de la mañana. La persona que se detuvo a escuchar durante más tiempo fue un niño de 3 años.

Me he quedado fuera de esta discusión hasta ahora pero el poste de Tracy cerca de dos semanas de severidad que hace frente a la brusquedad de los camareros parisienses ha despertado mi curiosidad. Quiero saber cómo estos camareros eran groseros. Nunca se encontrará con el equivalente francés de la americana "Hola, ¿cómo estás gente haciendo esta noche?" & Quot; Y "Hola, mi nombre es Tyler y voy a ser su servidor esta noche. & Quot; No, pero por lo general te sirven en un ambiente profesional y amp; Eficiente, que está bien para mí. No necesito que sea mi amigo. La única vez que un camarero en París era & quot; grosero & quot; Para mí era cuando yo estaba en su camino y se acercaba con un enorme & amp; Pesada bandeja de comida. Por lo tanto, Tracy, por favor, dígannos lo que esos pobres y desconsolados camareros parisinos hicieron todos los días durante dos semanas que causaron su "marcha hacia su muerte" angustia.

Aquí está el video de Joshua Bell en la estación de metro: http://www.youtube.com/watch?v=hnOPu0_YWhw

En realidad he encontrado lo que yo consideraría gente ruda en Roma que en París. También he encontrado gente muy agradable en ambos lugares. Los estadounidenses tienden a ser muy directos y exteriormente amistosos, mientras que los franceses parisienses especialmente tienden a ser más sutiles, más distantes a los extraños y son muy en juego. También hay algunas diferencias culturales importantes como los franceses todavía siguen un protocolo social estricto y sutil que pocos no franceses entienden. Estoy seguro de que trabajar en una ciudad turística importante es un poco frustrante. Me imagino que la novedad se desgasta alrededor del cliente 20.000 solicita tener sus fotos tomadas con usted o le llama 'Garcon'. Nos parece que conseguir un mejor servicio (y comida) si nos alojamos fuera de las principales zonas turísticas para comer. Esto también es cierto en San Francisco.

También he notado que muchos estadounidenses se acercan a la gente en París esperando establecer una especie de "amistad" (Para comprar su pan en boulangerie o pedir direcciones a alguien en la calle). Los franceses son aplazados por extraños que se acercan a ellos como amigos. Ellos esperan un respeto fresco y lejano - esta es la moneda de sus transacciones con extraños. No es que ellos sean groseros, simplemente no algodón a los extraños que se acercan a ellos como amigos. Muchos estadounidenses no entienden esto.

¡No no no! El saludo del restaurante corporativo estadounidense es colectivo y se parece más a "¿Cómo lo hacemos esta noche?". Si tienes mucha suerte, incluso puedes conseguir una, "yo te cuidaré esta noche!" tirado en.

Estoy totalmente de acuerdo con lo que Gwen escribió. & Quot; Y si quieres ser realmente correcto, siempre agrega & quot; Madame & quot; O "Monsieur & quot; Después de que el mensaje "Bonjour & quot; O "Merci", como en: "Bonjour, Madame" Y "Merci, Monsieur & quot; Y "Au revoir, Madame". Usted será más auténtico de esa manera =) Y siempre dar estos saludos cuando entras en una tienda (excepto tal vez un supermercado grande!) Y de nuevo cuando se vaya, diga "Au revoir, Madame & quot; (o lo que sea). Podría ser la diferencia entre una buena o una respuesta malhumorada del tendero. & Quot; En me encontré disfrutando de la formalidad porque hace algunas cosas para ti. -Usted comienza a saludar a los demás en lugar de un "Hey you & quot; enfoque. -La persona sabrá que no puede hablar francés y se comunicará en inglés. (Al menos las personas que conocí) - no veo nada malo en mostrar un poco de respeto por el país que está visitando. Me gusta cómo esto sloooows abajo para que pueda disfrutar en lugar de apresurarse como una rata en un laberinto. Vine a París para divertirme y aprender la cultura y las diferencias, no me enojé con ellos. Volví de Francia entendiendo mucho más por qué la gente vive de cierta manera. -Hay una calidad del lenguaje cuando se oye hablar a la gente que tiene esas pequeñas inflexiones de experiencia. El francés hablado puede ser muy musical en cierto modo. Mi conocimiento del polaco es suficiente para sobrevivir con los familiares. Sin embargo, cuando escuché a la hija de 9 años de un familiar hablar, OMG era puro cielo a mis oídos en belleza. La gente está orgullosa de su país. Me pareció que discutir las diferencias entre los Estados Unidos y París con un residente local en el TGV un día una gran experiencia para los dos de nosotros en entender por qué hacemos lo que hacemos. Fue muy divertido explicar las muchas partes diferentes de los EE.UU. y acentos junto con NUESTROS problemas de idioma y modales.

Es bueno ser corroborado por otra persona que va a París para disfrutar y aprender. Personalmente, después de estar en París por un tiempo y luego regresar a mi casa en Los Ángeles, he sido golpeado por la floja y blanda falta de fronteras que los estadounidenses están acostumbrados en nuestros tratos con extraños. Me doy cuenta enseguida en el aeropuerto mientras voy por la aduana, saco mis maletas, busco un taxi, etc. Somos mucho más relajados y menos respetuosos. Realmente prefiero el estilo francés / europeo, para ser honesto.

No tengo ninguna opinión sobre la grosería o la falta de ella, ya que nuestra primera visita a París será el próximo mes de marzo (aunque me suscribo tanto a las personas "son las personas" y "se obtiene lo que da" teorías). Sin embargo, tengo una pregunta acerca de los comerciantes de saludo en particular. En una pequeña tienda, con un oficinista o comerciante desocupado, tiene mucho sentido saludarlos cuando entras. Pero si la tienda es más grande o especialmente si están ocupados, ¿navega y saludarlos cuando esté listo para pagar? ¿Y si te vas con las manos vacías?

Ah, mi marido estaba tan seguro de que los franceses sería grosero ... sin embargo, nos tomamos el tiempo para aprender algunas frases básicas en francés antes de ir, y nos aseguramos de siempre ser tan educado como sea posible. Nuestras experiencias han sido geniales, y creo que los franceses a ser algunos de los más educados (no casualmente amable como estamos acostumbrados en los Estados Unidos) gente. Ayuda a recordar que los franceses son seres muy reservados y muy privados. Nos encanta la atmósfera francesa de cortesía y buenos modales. Los buenos modales funcionan bien en todas partes.

¡Bingo, Rudy! [PERO tu nombre es 'Ru-de' ... ;-)] ......... Y ¿qué tal si nos esforzamos un poco más en casa, también - la próxima vez que entres en una tienda, habla con el inspector En la tienda de comestibles, etc, darles un 'Buenos días, señora' o un 'Hola, Señor' ......... y tratarlos como un ser humano. Déjeme saber cómo va eso para usted. D

Puedo decir que la persona más rudest que he encontrado en mis viajes por todo el mundo era yo ... después de un vuelo especialmente horrible 24 horas con conexiones, me bajé del avión con una mala actitud y por desgracia tomé esa actitud conmigo por 2 o 3 horas ... hasta que finalmente podría relajarse con una copa de vino en un café al aire libre. Desafortunadamente no pude deshacer el daño que había hecho más de lo que podría un-ring una campana. Fue una lección de humildad que no he olvidado. Desde entonces, cuando encuentro a alguien que parece un poco molesto o desagradable, recuerdo que podrían estar teniendo un mal día y dejarlo ir.

Eileen ...... fyi .... la gente me llama "Rude". ¡Todo en el buen humor sin embargo!

Bueno, Pat, no dije ni sugerí que la gente estuviera conspirando en mi contra, ni dije que no me ayudarían a ser malo. Y no creo que sea la realidad. Fue mi experiencia y todo lo que tengo que seguir es mi experiencia. No sé por qué no ayudan y todo lo que estoy diciendo es que nada como eso me ha sucedido a mí en cualquier otra ciudad en ese grado. No me gusta París y por alguna razón te parece insultado personalmente que no me gusta París. No pienso en nadie por gusto en París; Todo el mundo tiene su propia opinión y eso está bien. Tú y yo ya hemos tenido esta conversación en otro hilo, así que simplemente aceptamos estar en desacuerdo.

La mayoría de mis ocho viajes a Francia han incluido algún tiempo en París, y sólo una vez me he encontrado con un camarero grosero. (Confía en mí, no fue una diferencia cultural, fue grosero.) Por el contrario, hemos sido el receptor de muchos actos de generosidad y amabilidad. El verano pasado, en la última noche de nuestro viaje, experimentamos dos tales. En primer lugar, volviendo a la Gare para recuperar nuestro equipaje y salir a CDG, no pudimos encontrar la consigna de equipaje, aunque hay mapas de la estación publicado. Una mujer se acercó a nosotros y le preguntó si podía ayudar. A pesar de tener un tren para atrapar, pasó algún tiempo y en realidad nos acompañó a nuestro destino. En segundo lugar, aunque supimos que hay dos trenes RER B, nos pusimos en el equivocado. Tan pronto como la pista dividida, alguien viendo nuestro equipaje nos preguntó si íbamos a CDG. Cuando nos dijeron que sí, nos explicó nuestro error y nos dijo qué hacer. Otros pasajeros ayudaron a sacar nuestras pesadas bolsas por la puerta rápidamente. Las estaciones suburbanas no tienen escaleras mecánicas; Pero ambos bajando de un lado y subiendo al otro lado de las vías, la gente inmediatamente se ofreció a ayudarnos. Sé que nada convencerá a aquellos que están seguros de que los parisinos son groseros. Sin embargo, los neófitos necesitan escuchar otras opiniones; Para que no vayan con malas actitudes y provoquen el comportamiento que esperan.

Como alguien que trabaja en un servicio de atención al cliente trabajo, sé lo que es como para tratar con grosero, exigentes clientes todo el día. No sé sobre París específicamente, pero creo que hay gente grosera y exigente everwhere. Tan agradable y alegre como trato de estar con todo el mundo que conozco durante el viaje, siempre hay alguien que es un idiota perfecto en respuesta. La mayoría de la gente aprecia el servicio al cliente amistoso, pero para mí en mi trabajo, que funciona en ambos sentidos. Si alguien que quiere mi ayuda es grosero o desagradable para mí, no voy a salir de mi manera de ser tan útil para ellos. Como un viajero solitario a veces soy totalmente ignorado en los restaurantes y cafés, y si es así, me levanto y salir, asumiendo que no necesitan mi negocio lo suficiente, e ir a otro lugar. Me doy cuenta de que los estándares de servicio son diferentes en Europa, pero estar a la espera esperando media hora en un café es simplemente equivocado, nadie está tan ocupado.

Sarah, me alegra que no vuelvas a París, más espacio para mí, así que no te preocupes, no me importa si te gusta o no, pero usaste la frase "como si estuvieran todos en Suena como una conspiración para mí ..

Gwen golpeó el clavo en la cabeza [INVALID] Los parisinos o cualquier francés no vienen o en la gente como amigos perdidos hace tiempo, pero muestran respeto por la privacidad de una persona y la individualidad, como se demuestra en la diferencia tu y vous. Por otro lado, tienen un lenguaje corporal mucho más cercano cuando hablan, incluso con extraños, y usan el movimiento de los ojos para expresarse mientras tendemos a usar el movimiento de la cabeza. Los camareros son profesionales que hacen un trabajo eficiente sin la pelusa. Las frases establecidas desarrolladas por los restaurantes corporativos no existen. Por último, viviendo parte del año en Francia, me sorprendió tanto que la persona más ruda que conocí fue un policía flamenco en Bruselas a quien le pedí instrucciones en francés. Incluso el intentar inglés no remendó el problema. Pero entonces los flamencos quieren dividir a Bélgica en dos para alejarse de los francófonos. Qué grosero.

La pregunta que ha hecho Liz (unos cuantos posts) parece buena, ¿alguien aquí sabe la respuesta: "En una pequeña tienda, con un empleado o comerciante desocupado, tiene mucho sentido saludarlos cuando entras. Pero si la tienda es más grande o especialmente si están ocupados, ¿navega y saludarlos cuando esté listo para pagar? ¿Y si te vas con las manos vacías? & Quot; ¿Alguien tiene una opinión sobre lo que es apropiado, en París, en una tienda más grande donde no hay nadie cerca de la entrada?

Pero si la tienda es más grande o especialmente si están ocupados, ¿navega y saludarlos cuando esté listo para pagar? Sí. ¿Y si te vas con las manos vacías? & Quot; Míralos, dicen merci au revoir. ¿Alguien tiene una opinión sobre lo que es apropiado, en París, en una tienda más grande donde no hay nadie cerca de la entrada? Usted puede dejar si no hay nadie con quien interactuar. Si alguien está alrededor, asegúrese de decir au revoir.

Apuestas: Gracias. Y encontré tu respuesta más larga de interés, debes haberla editado - este es el tipo de cosa que no está cubierta en la mayoría de las guías :)

Me alegra que lo hayas visto, pero me di cuenta de que no había respondido a tus preguntas.

En realidad lo hiciste y muy bien, pensé! Ha sido interesante ver este hilo tener tanta discusión, he disfrutado leyendo todas las opiniones. Las diferencias culturales son fascinantes, ¿no?

Apuestas, encontré su comentario sobre los movimientos de los ojos (de los franceses) contra los movemets principales (de americanos) interesantes. Viví en París durante seis meses y nunca me di cuenta de que con suficiente conciencia para articularlo. Me pregunto si los americanos estamos (a un nivel inconsciente) desconcertados por esta diferencia.

Además de lo que apuestas y Gwen han dicho: Parece como este hilo es sobre las diferencias culturales en el comportamiento. La forma en que los parisinos son diferentes de nosotros es interesante. Uno va a Japón, o Israel, y usted espera diferencias culturales significativas, y cuando usted los ve no le sorprenden y usted entiende porqué - opiniones diferentes del mundo, historia diferente, religión diferente, en el caso de los japoneses dos mil años de No influencias occidentales, en el caso de Israel tres mil años de un tipo diferente de experiencia bíblica (la Biblia hebrea). Y luego vas a París, y piensas, bueno, es Europa Occidental, seguro que van a hablar francés, pero la gente no será realmente diferente, debe ser muy parecida a nosotros - y Entonces los franceses terminan siendo más diferentes de nosotros de lo que ustedes esperan, y pueden quedarse a su lado. ¡Fascinante! Y podría ser desconcertante, para algunos.

Creo que has golpeado el clavo en la cabeza de Kent. Las personas que van a París / Francia y están desconcertados o hacer la declaración: Los parisinos son groseros no están comprendiendo que no es sólo un país diferente, sino también una cultura diferente. Sus reglas sociales son diferentes de las nuestras. Asumí que todo el mundo sabía que, pero este hilo me ha hecho darme cuenta que algunas personas no lo hacen. Pueden decir que lo hacen, pero no ... Mi respuesta a la pregunta acerca de entrar en una tienda y el propietario / vendedor está ocupado ... saludarlos tan pronto como usted hace contacto visual con ellos, incluso si están ayudando Otro cliente. Y apuestas tiene toda la razón al decir adiós incluso si se va sin comprar nada.

¿Son los parisinos groseros? No. He visto comportamientos más groseros exhibidos por algunos de los asiduos en este tablero, ya que saltan por la garganta de los novatos para hacer una pregunta que ya se han hecho 20 veces en el último año, o agachan a otros por tener Una opinión diferente de la suya. ¿Cuál es su excusa? Seguro que no es una diferencia cultural o una cosa de lenguaje.

Muchas respuestas se han dado aquí sobre el tema de la grosería y los parisinos, sin embargo, uno puede definir eso. Es cierto que los estadounidenses y los francais no juegan con las mismas reglas sociales, e incluso podrían preguntarse por qué deberían hacerlo. He estado en Francia 16 veces desde 1973 y he tenido sólo unos momentos de desagradable. Pero me pregunto si el tema de la rudeza y otras nacionalidades, aparte de los francais, como con los italianos, ingleses, holandeses, españoles y alemanes, generaría la amplitud de respuestas que se ven aquí. Mi primer intento de comunicación en Francia fue en Orly, ya que estábamos tratando de pedirle a este conductor del autobús del aeropuerto que fuera a París en julio de 1973. Nuestro francés fragmentado y su casi inexistente inglés no nos llevaban a ninguna parte. Él fue más que paciente con nosotros. Como había trabajado para mí dos años antes en Suecia, decidí preguntarle: parlez-vous allemand, monsieur? Lo hizo ... el problema de la comunicación se resolvió. Siempre me he maravillado de la paciencia de ese hombre con los dos de nosotros de 23 años. Cuando llegamos al hostal cerca de la estación de metro Nation, el mostrador de recepción no era donde tan paciente. Depende de la manera en que se interprete la grosería y las propias sensibilidades a las situaciones sociales. Sentarse solo en un restaurante en Francia nunca ha resultado en mi ser ignorado o rechazado servicio ... y definitivamente no en Alemania.

Parisinos grosero? En conjunto, no. Como otros han mencionado que son algunas de las personas más educadas de la tierra, de una manera muy formal. Prefiero que sea honesto, yo estaba en un restaurante anoche y tuvimos que sentarse a través de un 5 minutos speach de mi camarero a lo largo de las líneas de Hola soy James, vamos a ser BFF para los próximos 45 minutos, nuestro Nueva ensalada de verano es increíble, tuve que anoche para la cena, probablemente va a tener de nuevo esta noche, etc .. Realmente no me importa. Además, aunque muchos franceses / europeos hablan inglés, tenemos y usamos mucha jerga y no nos damos cuenta. Mis padres vinieron a visitarme mientras yo estaba viviendo en Francia y estábamos en un hotel, escuché a mi papá pedir el hombre de la recepción donde podíamos & quot; agarrar un bocado para comer & quot; El tipo parecía perplejo y dijo que no lo sabía. Muchas personas podrían asumir que él simplemente no quería responder a la pregunta y dar una rec. Fui y le expliqué que nos estábamos preguntando si él podría recomendar un restaurante que disfrutó donde podíamos cenar. La bombilla se apagó, y felizmente nos señaló a un gran lugar. Necesidad de usar un cuarto de baño y preguntar dónde encontrar un McDonalds? Y el francés "pretender" ¿incomprensible? Ellos realmente no lo hacen, preguntar dónde está el McDo es (pronunciado MacDough) y que puede señalar en la dirección correcta.

Las únicas personas a las que me referí como "all in on it & quot; Eran los empleados del aeropuerto.

¡Apuestas Merci! (Ya Kent por golpear la pregunta)

"Depende de la forma en que uno interpreta la grosería y la propia sensibilidad a las situaciones sociales", dijo Briliantly Fred. ... Vanessa hace realmente buenos puntos también!

Bueno, eso significa lo que consideras o consideras una conducta o respuesta grosera, no gracias a mi propia interpretación, insensibilidad o incluso densidad. Tal vez la percepción de la grosería es más importante que la verdad, ya que esa percepción, justificada o no, va a ser el factor determinante en cuanto a la forma en que la persona va a ver y formular conclusiones sobre les francais.

En mis tres viajes a París que he experimentado este llamado rudeza una vez. En un café cerca de Trocodero, habíamos pedido cerveza y estábamos colgando. Nuestro camarero era increíble hasta que & quot; llegado. Aquí estábamos, dos tipos de mediana edad de Detroit en la competencia con cuatro muy jóvenes, atractivos, turistas japoneses femeninos para la atención del camarero. Con todas las sonrisas tímidas y el ojo de las chicas que podría haber pasado en frente del camarero y él no se habría dado cuenta. Tomó un montón de mano ondeando para conseguir el cheque. En cierto modo no lo culpo.

Para responder a la pregunta de norma para mí (una página atrás) primero sí, sabía mejor que esperar 'típico' americano (ya menudo molesto) servicio amable en los restaurantes. Así que no fue eso. Creo que lo que realmente me molestó fue lo grosero que eran sobre el idioma. Y por esto no quiero decir que se negaron a hablar inglés-no soy una de las personas que espera que ellos. Intentamos-muy muy difícil de hablar francés. ¿Fue perfecto? No, por supuesto que no, aunque tomé francés durante seis años en la escuela, y estudié mi poco rs frase libro durante meses antes de que nos fuimos (como hizo mi marido) y la mayoría de ellos (camareros) pretendía ni siquiera entender lo que nos Diciendo que cuando intentamos, en francés, para pedir, por ejemplo, agua (mi marido era un profesional en pedir una jarra de agua del grifo!) Nos mirarían, confundido, y luego decir algo que no entendíamos, lo cual Resultaría en un montón de gesticular etc. y algunos lugares, cuando se les preguntó si hablaban inglés (en francés por supuesto) nos volveríamos a conseguir una respuesta NO-en maldito cerca de un acento inglés perfecto. Que tomé para significar "sí, lo hago, pero no pienso hablarle a usted". También estaban siempre muy apresurados, y generalmente ... grumbly? Por falta de una palabra mucho mejor! Estuvimos allí a finales de julio, justo antes de mucha gente despegó en vaction, así que tal vez esa es la razón de (de hecho, mi peor comida fue la noche del 31 de julio, horas antes de la mitad de nuestro barrio tiró su Botellas vacías en la calle y se fue a la playa). Y sí, estoy de acuerdo con alguien que dijo que no vayas a Francia por la cortesía. Simplemente no me gusta estar en una ciudad llena de gente grumbly! Así que a Jamaica voy a ir-o, si en Europa, volver a Amsterdam, donde la gente es muy amable.

Las generalizaciones son siempre peligrosas, pero como este tema lo pide, me complaceré. Ha sido un buen poco de tiempo ya que estaba en París, pero mi experiencia fue que la gente en la calle era muy amable. De hecho, varias personas hicieron todo lo posible para ser útil. Una o dos veces hicieron que mi experiencia en una ciudad encantadora incluso mejor. Así que no puedo decir que los parisinos son groseros. Sin embargo, la gente de servicio de todo tipo (hotel, el personal del aeropuerto, el personal de esperar) eran a menudo e indiferente a mis necesidades como un cliente y eran francamente grosero en el peor. A menudo actuaban enojados por tener que molestarse con un cliente. Por supuesto, esto se basa en la perspectiva de un americano [INVÁLIDO], pero ¿qué tiene de malo eso? Si los parisienses encuentran a los trabajadores de servicio estadounidenses generalmente demasiado entusiasmados, eso es justo y puedo vivir con ello. Todos tenemos un POV basado en nuestras propias experiencias y culturas y no hay nada malo en eso. Dicho esto, se llama la industria de servicios por una razón. IMHO, ser igrnored o cepillado es inaceptable no importa donde usted está. Voy a estar en desacuerdo con otro cartel y decir que los trabajadores de servicio son pagados para ser amable. Se les paga para que se comporten de manera que estimule el gasto. "Actitud & quot; No hace eso. Estoy seguro de que hay muchos excelentes (basado en mi estándar de EE.UU.) trabajadores de servicio de París ... yo no encuentro muchos. No tengo ninguna queja, sin embargo, dejo que mis dólares de turistas no hablar y ser exigente acerca de dónde voy y lo que hago. No voy a evitar París, pero sigo haciendo compras al mínimo.

La primera vez que fuimos a París, realmente no sabía qué esperar. Habíamos oído las historias de los groseros parisinos, pero nos sorprendió gratamente cómo maravillosamente amable la gente. Con una excepción (una mujer joven detrás del mostrador en una panadería) todo el mundo que conocimos era simplemente maravilloso. La única vez que he sido tratado realmente, muy groseramente por una persona de habla francesa estaba en Montreal. Cometí el error de preguntarle a un conductor del autobús una pregunta en inglés. Cerró la puerta en mi cara y se marchó sin responder.

Mike, que era un poco divertido, pero por supuesto no está bien, pero bueno, parece algo que podría suceder en cualquier lugar. Como una mujer de mediana edad puedo asegurar una mesa de bastante poco 20 yrs olds sin duda puede mantener un camarero preocupado, y lejos de ocupado para comprobar en la mesa de & quot; viejas señoras & quot; Jajaja

He sido resistente a responder a este hilo, pero qué diablos, voy a añadir mi valor de 2 centavos. Me encanta París y no he encontrado "parisinos & quot; Grosero ¿He tenido encuentros con camareros groseros / gente de servicio? Por supuesto. Pero he vivido toda mi vida en el SF Bay Area y tenía mi parte de los camareros groseros. Creo que los camareros snarky abundan en las zonas metroplitanas. Parece extraño para juzgar toda la ciudad basado en sus camareros. Otra cosa a tener en cuenta, cuando se comparan los camareros franceses con los camareros americanos, es que están subdividiendo los ingresos de los camareros americanos. Ellos son, lo más a menudo posible, pagados en o cerca del salario mínimo y necesitan confiar en sus extremidades para ganar una vida decente. Este no es el caso en Europa. Y mientras que no excusa grosero comportamiento, puede explicar por qué los camareros americanos son mejores! ............. EDIT - no me refiero a insultar camareros, pero en un área donde la denisty de restaurantes es mucho más alto, la probabilidad de tener un camarero snarky es mayor ... Más De mis experiencias en la zona de la bahía, como París, han sido ...

También, me gustaría responder a la declaración de Tracy - "lo intentamos-muy muy difícil de hablar francés. ¿Fue perfecto? No, por supuesto que no, aunque tomé francés durante seis años en la escuela, y estudié mi pequeño rs frase libro durante meses antes de que nos fuimos (como hizo mi marido) y la mayoría de ellos (camareros) pretendía ni siquiera entender lo que nos Diciendo que cuando intentamos "..... tengo familia en Francia, así como varios amigos que son de origen francés. Y muchas veces la verdad es - ¡Sinceramente no entienden su francés! Digo cosas que creo que suenan bien y mi primo me mirará con una expresión confusa en su rostro. Ella no está siendo grosera, ella honestamente no entiende lo que estoy diciendo. Cuando se da cuenta, trata de corregirme y nos reímos mucho. Lo mismo sucede con uno de mis compañeros de trabajo, que es de París. Así que, tal vez estos camareros están fingiendo no entender, o tal vez honestamente no te entiendo ...

Respecto a la declaración de Tracy sobre los camareros que no hablaban inglés e ignoraba sus intentos de francés, yo también estudié francés en la universidad, y no he tenido grandes problemas para comunicarme. A veces, no sé ciertas palabras, ni entiendo una respuesta, pero no parece molestarlas. Si no entiendo, cambian al inglés si pueden, o les pido que repitan lo que dijeron más despacio. Siempre he encontrado que, si haces un esfuerzo honesto para usar tu francés, la gente te trata con respeto. Eso no quiere decir que no haya gente desagradable en Francia, o gente en las industrias de servicios que están impacientes con los turistas. Es lo mismo aquí en San Francisco. Tenemos un montón de turistas extranjeros, muchos que no hablan inglés muy bien. Mientras San Franciscanos son en general muy acogedor y servicial, encontrará a los que no lo son. Como, puedo dar a los conductores de autobús como un ejemplo. Algunos son muy útiles, que otros son extremadamente grosero a cualquiera que haga una pregunta.

Creo que Tyler (post inmediatamente superior) está en algo, algo que no se menciona a menudo aquí cuando el tema de hablar francés a hablantes nativos aparece: que con el francés, a diferencia del español o el italiano, es posible que usted piense que está hablando Pero para que un hablante nativo no lo entienda, debido a su acento (o falta de él).

Estoy seguro de que el mundo no juzga a San Francisco basado en los pilotos Muni :) Estoy bastante seguro de mi odio de toda la vida de transporte público se originó de mis experiencias en BART, MUNI y AC tránsito

Estoy de acuerdo con usted en el tema de Muni, no tienen suficiente experiencia con varias líneas en AC, pero saben que puede ser indeseable, por decirlo suavemente, es decir, los hoyos a veces. BART parece ser la única parte civilizada del transporte público aquí.

Diciendo que "los parisinos son groseros & quot; Es lo mismo que decir "San Franciscans are Rude" Basado en una mala experiencia con un conductor muni ... Es una generalización ridícula ... y ambos son falsos.

Las generalizaciones son una locura. ¿Pero no es posible que un núcleo de verdad se encuentre en alguna parte de la mezcla? He oído a los europeos decir que los estadounidenses son gordos, fuertes y demasiado Amera-céntricos. ¿Es eso cierto? No sé - de cualquier manera la afirmación no me molesta un poco. Y para ser justos, mi conjetura es que el americano promedio pesa más que el francés medio. Así que hay un elemento de verdad escondido en algún lugar flotando en el fondo del cual nace un estereotipo. El sesgo está incorporado en todas partes. Creo que es interesante escuchar diferentes opiniones basadas en nuestras propias experiencias de vida y sesgos ... y nada para que la gente se moleste.

Cuando comencé el tema, pensé que la gente podría disfrutar sonando fuera de este tema, que viene aquí con regularidad, así que pensé, ¿por qué no aire esto. Pero yo no creo que el tema obtendría 90 + puestos! Me siento París y Francia vale la pena poner con los franceses (sólo bromeando). ¿Quién dijo: París es un lugar maravilloso, qué lástima que sea habitada por los parisinos. Y alguien más dijo: Sólo unos pocos tienen el privilegio de ser parisinos. Gracias a todos los que han publicado en este hilo!

Como algunos han dicho, no son más groseros que otros en una gran ciudad. Intente acercarse a un neoyorquino y hable alemán para ver cuánto le ayuda.

... y el "Choque de Cultura" Serie (Francia, Italia, Alemania ...).

Siento llegar tarde a este hilo. Es absolutamente cierto que creemos que estamos hablando francés aceptable y los franceses simplemente no entienden. He tenido por lo menos dos casos en los que se me pidió que escribir una palabra clave, porque simplemente no lo conseguía. Si fueran groseros, me habría roto pero en ambos casos, fueron el paso adicional para intentar ayudarme. Un comentario más: un post mencionado no conseguir sonrisas de la gente de servicio francés. ¿Desde cuándo no sonríe igual comportamiento grosero?

Buen punto Grier, desafortunadamente porque los norteamericanos esperan un cierto tipo de comportamiento aquí, podemos olvidar que en otras culturas no es lo mismo. Aquí voy a sonreír y saludar a los extraños caminando por la calle. Es bastante normal aquí, y la mayoría de las veces lo hacemos, pero en muchos lugares del mundo pensarán que eres un poco tonto si lo hicieras.

Hay un libro maravilloso (título: francés o enemigo?) Que fue escrito para iluminar a los no-franceses sobre muchas de las idiosincrasias de los franceses (lo siento, no recuerdo el autor). Es encantador, una lectura muy graciosa y llena de ideas interesantes y muy confiables. Una cita que recuerdo de la lectura es esta: en Francia, "caminando por la calle con una sonrisa idiota en su cara y diciendo hola a la gente que no conoces, son signos de senilidad!" :)

Hay un libro maravilloso, divertido y esclarecedor, "French or Foe". Y en el primer capítulo, el autor habla de sonreír. Los franceses no sonríen a los extraños. No están siendo groseros, no es costumbre. El libro es muy bueno; Debe ser lectura obligada antes de visitar París! EDIT - Demasiado gracioso! Debemos haber estado respondiendo al mismo tiempo ... La autora es Polly Platt.

Vaya, Linda. Ambos publicamos sobre ese libro casi simultáneamente. Estoy de acuerdo en que debería ser necesario leer antes de viajar a Francia.

El autor es Polly Plat, creo.

¿Qué define usted como grosero?

EDIT: No, no creo que lo sean. Acabamos de regresar de un viaje fue mi experiencia: un desagradable camarero de desayuno en París durante un período de 4 días, de lo contrario no hay problemas en París que puedo recordar (y no puedo hablar francés, aunque hago el bonjour y merci etc) . Sin embargo, probablemente me golpeó a alguien grosero en casi todos los lugares que fui. Uno educado contra un postal postal grosero en Colonia. Un vendedor grosero del boleto del transbordador en Varenna. Un vendedor grosero de billetes en el centro de Milán, y sí que he golpeado gente de servicio grosero aquí en mi ciudad natal. Como alguien ha publicado lo que es una definición de grosería. Donde vivo la gente se considera grosera si bloquea el pasillo en el supermercado, y sin embargo en otros lugares nadie incluso pensaría de esto como una edición. La grosería me golpeó de este camarero era su manera, y era el tipo que significaba que no volvería al establecimiento de nuevo, y sin duda no lo recomendaría a otros, pero tuvimos un tiempo entretenido en el restaurante y la comida era bueno. Tal vez su manera no habría ofendido a otras personas. . .

James, eso es ridículo. ¿Crees que las mujeres que viajan a Francia solo tratan con hombres franceses? ¿Crees que los hombres franceses con los que tratamos son sólo después de una cosa?

Sí - algunos parisinos son groseros! : O) Pero ¿puede generalizar? ¡NO! Creo que dondequiera que vayas algunas personas son groseros - a veces, en algunas situaciones - pero más personas son en su mayoría agradable. Y creo que ese es el caso en París. He vivido durante años en la ciudad de Nueva York - otro lugar con un representante malo de grosería, y tienen algunos recuerdos increíblemente cariñoso de amabilidad de extraños. He viajado mucho en París, y lo mismo. De la gente que han hinchado junto a mí en los bares - al taxista maravilloso que me ayudó con vocabulario y prasied mi acento francés en el camino a Montmartre - al tipo que acababa de abrir su propio pub y estaba dispuesto a decirnos Todo acerca de las cervezas y preguntar cómo los pubs americanos eran diferentes - al grupo estelar de ex-patadas en el Highlander (justo al final del Pnt Neuf - muy recomendable) - al chico en la recepción de l'Hotel Hameau que No me deja hablar inglés, y corrige mi pronunciación - a los camareros en Cafe le Passy que nos dejó ser a tiempo parcial & quot; regulars & quot; Para el café de la mañana - para el hombre adorable y su esposa que hacen sándwiches en una tienda de helados cerca de St. Merry - París está simplemente lleno de gente amable, jovial, amable, saliente, el-opuesto de grosero. Consejo: no vayas como un conocido, culturalmente vulgar, mejor que tu americano, y obtendrás una mejor recepción.

Acabo de regresar de una semana en París y thougt 99% de la peaple eran geniales. Los empleados de la estación de tren y los conductores de autobús eran serviciales, como casi todo el hotel, café y panadería trabajadores. La persona más rude que encontré fue una mujer que me cortó en línea en Printempts luego ordenó a la mujer en francés roto y se frustró cuando ella no entender. ¡Ah, y ella era alemana!

Grier - No sólo es ridículo, pero si vuelves a navegar a través del hilo, se equivoca ...

¡Más de 100 respuestas a este tema en 2 semanas! Además he recibido numerosos PM's en él. Gracias a cada uno de ustedes por compartir sus pensamientos sobre esto - parece que la línea de ayuda puede ser lo que hacemos, y puede ser un lugar para compartir no sólo horarios de autobuses, sino incluso para compartir ideas e inspiraciones sobre las cosas europeas. * * * Si puedo resumir, la mayoría pensaba que no debíamos ceder a los estereotipos étnicos y que las diferencias culturales pueden ser interesantes, no intimidantes. Se decía que el viaje nos ensanchaba o debía hacerlo. Y que aunque no siempre entendamos a los franceses, ellos y París merecen la pena. Y que puedan vernos de la misma manera, o no pensar en nosotros mucho en absoluto, ya que somos (por desgracia) sólo los turistas, los visitantes a su parte especial del mundo. Tal vez esto es lo que el viaje se trata? No es sólo EuroLand, sino un lugar que muchos de nosotros vinieron de, sin embargo, hasta ahora tenemos que rastrear eso.

Ah, por cierto, los resultados: El consenso es que los parisinos no son realmente groseros, son sólo diferentes de nosotros. También tienen algunas expectativas de nosotros: quieren que hagamos un esfuerzo para hablar en su idioma, con el mejor acento que podamos reunir (de lo contrario, podríamos pensar que estamos hablando francés pero realmente no lo estamos), y observar Sus frases de cortesía cuando estamos allí. Los franceses han hecho algunas cosas para la civilización occidental: los impresionistas, algunas de nuestras teorías de la democracia, algunas de las catedrales más grandes del mundo, etc., incluso dejaron su huella en partes de Norteamérica: los canadienses de Quebec saben Estas cosas, pero ¿qué pasa con Nueva Orleans y San Luis? Es una cultura diferente - es nuestra automáticamente mejor porque es diferente? No claro que no.

Sí, los parisinos son groseros. Al igual que la gente de Londres, Roma, Amsterdam, Madrid, Nueva York, Tokio, Sydney, Moscú .... hmmmm ... llegado a pensar en ello, hay gente grosera en todas partes! De hecho, todo el mundo en este tablero es grosero ... en un momento u otro. Al igual que cualquier otra persona en el mundo. Incluyéndome a mí.