Rin itinerario - demasiado apresurado?

Hola a todos,

Nos dieron mucho de nuestro viaje de 3 semanas planeado, pero tenía un par de preguntas sobre nuestra parte del Rin de nuestro itinerario. Estoy tratando de averiguar el itinerario de abajo está apurando las cosas demasiado:

--Día 1: Tren de Amsterdam a Colonia, conducir el coche de alquiler a St. Goar / BacharachDay 2: St. Goar / Bacharach (crucero por el Rin) Día 3: Conducir a Rothenberg, pasar la noche

Día 4: Conducir (o tren) a Munich

Tenga en cuenta que el resto de nuestro viaje es mucho más flojo (por lo menos 2-4 días en Amsterdam, Munich, Interlaken / Murren, París y Londres). El 4-6 de nosotros cada uno es simplemente llevar un llevar, y estamos en nuestra tarde 20 / early 30's, haciendo que nuestro segundo viaje a Europa.

Cualquier ayuda es apreciada!

¿Por qué un coche de alquiler en Colonia? ¿Ha explorado realmente las opciones de ferrocarril? Si compra entradas de Savings Fare por adelantado desde Amsterdam desde Bahn, puede conseguir entradas hasta Bacharach por poco o nada más que a Colonia. Luego, al día siguiente, de Bacharach a St. Goar y de vuelta (o al revés), ni siquiera usar el coche. Sólo se sentará allí, pero usted pagará por ello.

Al día siguiente, utilizando los billetes de la compra anticipada de ahorro de tarifas, su viaje a Rothenburg es probablemente más barato en tren. Desde Rothenburg a Múnich, con Bayern-Tickets, el costo será de 34 por cuatro, 60 por 6, probablemente menos que en coche.

Y sí, habiendo pasado cinco días en medio de Rhein entre Koblenz y Bacharach, creo que lo está empujando un poco. Y una noche en Rothenburg, luego en Munich. Parece una lista de comprobación & quot; Viaje a mi

Por cierto, cuatro personas, con equipaje de mano, podría caber en un coche de alquiler; Seis personas, nunca.

Gracias por el consejo, Lee ...

Miramos un coche porque pensamos que podría haber demasiados cambios de tren y demasiados problemas ... parece que estábamos equivocados. Tomar trenes es una de las razones por las que me encanta viajar por toda Europa.

Sí, si son 6 personas, el coche no es una opción ...

Puede que tenga que rascar Rothenberg si no podemos quedarnos más de una noche ...

Gracias de nuevo.

¡Gracias, Tom!

Día 1: tren de Amsterdam a Colonia, conducir el coche de alquiler a St. Goar / BacharachDay 2: St. Goar / Bacharach (crucero por el Rin)

"Estoy tratando de averiguar el itinerario a continuación es apurarse las cosas demasiado ... & quot;

Sí. Pero eso depende de cuándo ocurrirá este viaje. No me molestaría con pasar la noche en Bacharach o St goar en invierno - es demasiado muerto.

Creo que una tarde en Colonia está bien. La catedral y la mayoría de los otros lugares y museos están cerca. Almacenar sus maletas en un armario de la estación y disfrutar de varias horas. Entonces, si es después del 1 de abril o así, y supongamos de aquí en que es, usted podría pasar al medio Rin por la noche. Barcos de crucero se ejecutará, Rheinfels Castle (St. Goar) estará abierto todos los días. Trate de pasar casi todo el día 2 allí. No tendrás tiempo para ver nada en el Día 1.

Día 2: Un crucero de Bacharach a St. Goar cubre sólo unos 13 km del río y tarda sólo 45 minutos. Es posible que desee iniciar el crucero al sur de Bacharach en Bingen (sólo tomar el tren allí) y crucero al norte de St. Goar - que es 40 minutos adicionales de excelente paisaje. Pero no se apresure a Rothenburg todavía. El castillo de Marksburg (en Braubach, al norte de St. Goar) es un castillo intacto de 700 + años de antigüedad - el mejor para ver en el valle del Rin. Salir del barco de crucero en St. Goarshausen en lugar de St. Goar y tomar el tren Al norte de Braubach (20 min.) Regreso a St. Goar a través de St. Goarshausen y utilizar el ferry (funciona todo el día.) Puede que vuelva antes de Rheinfels cierra, o tal vez no.

Usted podría pasar en la mañana a su próximo destino, pero hay más para ver aquí; Planee por lo menos medio día para el Día 3.

Podrías hacer lo que Tom sugirió al norte de Koblenz, o pasar más tiempo en algunas de las bonitas aldeas del medio Rin cerca de St. Goar (Bacharach, Oberwesel, Boppard). Todos los 3 tienen bodegas y algunos viejos y elegantes edificios de entramado de madera; El casco antiguo de la ciudad de Oberwesel y las torres son divertidas para explorar, y la telesilla de Boppard te lleva a una vista panorámica - agradable patio al aire libre bar / cafetería con vistas impresionantes allí también - Gedeonseck

Ahora, ¿te mudas a Rothenburg? Estoy de acuerdo con Tom que Rothenburg está sobrevalorado. Bonita ciudad, demasiadas baratijas y turistas waddling alrededor. Y se tarda 5 trenes y 4,5 horas para llegar desde el Rin. En cambio, sugiero que se dirija a Wrzburg animado en vez de Noche 3. Wrzburg es un centro de tren y una ciudad fina en la carretera romántica a sólo 3 horas de St. Goar, y sólo 2 trenes en lugar de 5. Deje St. Goar en la 14:20 tren, llegar a tiempo para una noche en esta ciudad universitaria (bares de vino y lugares al aire libre por el río Main.)

Entonces, TAMBIÉN puede tomar un desvío a Rothenburg en el día 4 en el camino a Munich, o tal vez se detiene en lugar de Ochsenfurt y / o Markbreit en su lugar, que son en realidad en una de las rutas de tren a Munich:

VÍDEO

Día 2 viajes en tren: Echa un vistazo a la Rheinland-Pfalz billete; 34 para 4, 38 para 5, cubre todas las rutas sugeridas (a Bingen, a Braubach, de nuevo a St. Goar) y te da un 20% de descuento en el crucero KD si lo muestra en el quiosco.

Billete R-P

AQUÍ hay un buen video en Wrzburg también.

Si usted es seis personas por qué no alquilar una furgoneta pequeña? Usted será capaz de hacer mucho más con su tiempo en el Rin y todos llegar a Munich para más rápido y más barato que lo haría con un tren.

Parece que estás tratando a Colonia como una estación de alquiler de coches. He pasado cinco noches allí y no lo he agotado todavía. Por otro lado, si no te gustan los museos, tal vez no deberías pasar la noche allí. Pero usted debe ir a los museos de Amsterdam?

Danny, creo que lo tienes bien. Nos entrenamos a Colonia de Amsterdam y nos alojamos dos noches. Yo no lo recomiendo. Un corto paseo por la zona de la estación, centrándose en la catedral es suficiente. Se puede caminar hasta el río, ya que hay algunos lugares de interés, pero, en general, me pareció bastante decepcionante Colonia. Definitivamente conducir la zona del Rin-Mosel. Hay numerosas ciudades pequeñas. Condujimos de Colonia a Rothenberg a través de la zona del Rin-Mosel con paradas rápidas en varias de las ciudades. Quiero volver por un par de días. Por lo tanto, creo que su tiempo es adecuado. Estoy de acuerdo con su plan de conducir a Rothenberg ya Munich. Varios carteles juegan Rothenberg. Es cierto que no vimos Werzburg, pero sí conducir la romántica carretera de Rothenberg sur, parando en muchas de las ciudades. Aunque pintoresco, ninguno se acercaba a Rothenberg. Muy turística, sí; Todavía muy encantador, sí. Un problema que tuvimos en Colonia, la agencia de alquiler de coches que utilizamos reclamó una oficina en el centro. Había sido cerrado y tuvimos que tomar un taxi caro fuera de la ciudad para recoger el coche. No puedo recordar qué agencia, pero creo que puede haber sido Avis.

Danny, creo que lo tienes bien. Nos entrenamos a Colonia de Amsterdam y nos alojamos dos noches. Yo no lo recomiendo. Un corto paseo por la zona de la estación, centrándose en la catedral es suficiente. Se puede caminar hasta el río, ya que hay algunos lugares de interés, pero, en general, me pareció bastante decepcionante de Colonia. & Quot;

Colonia es bueno si estás interesado en museos. Es bueno para varias horas si no. La catedral es excelente y vale la pena una hora si realmente tomar todo. Pero no entiendo estar "decepcionado" A menos que usted piense que Colonia es una especie de pueblo medieval o no sabe que Colonia no era más que escombros de posguerra hace 65 años. Colonia es muy vale la pena una visita corta, IMO. El último visitante de AT fue cautivado durante 5 horas en el Centro de Documentación Nazi de Colonia. Suena un poco largo, pero es difícil imaginar estar en Colonia y no encontrar algo que le interesa allí.

Centro de documentación

Qué hacer en Colonia

Definitivamente conducir la zona del Rin-Mosel. Hay numerosas ciudades pequeñas. Condujimos de Colonia a Rothenberg a través de la zona del Rin-Mosel con paradas rápidas en varias de las ciudades. Quiero volver por un par de días. Por lo tanto, creo que su tiempo es adecuado. & Quot;

Creo que esto es a menudo lo que sucede cuando los visitantes elegir el coche (o en equidad, un railpass global) - el vehículo se convierte en el viaje en sí. Ellos planean muy poco, imaginando que solo explorarán, y terminarán conduciendo demasiado, sin saber qué les puede interesar o cuánto tiempo pasarán en el lugar A o en el lugar B.

El Rin es increíblemente bien servido por trenes en casi todas las horas del día; Los trenes corren a lo largo de ambos lados del río, conectando todas las ciudades y aldeas. Usted puede saltar en Oberwesel durante una hora o dos, a continuación, saltar para un viaje a St. Goar (un paseo de 5 minutos) y hacer lo mismo allí, a continuación, salto a Boppard (10 minutos más) durante un par de horas Daypasses Son increíblemente baratos. 5 adultos pueden viajar en un pase de un día VRM día (que cubre casi todo el Rin Medio) para 21,20 o un pase de 3 días para 42,40. Pero esta información no es algo que es probable que sepa si sólo ha viajado en coche de alquiler.

"Un problema que tuvimos en Colonia, la agencia de alquiler de coches que usamos reclamó una oficina en el centro. Había sido cerrado y tuvimos que tomar un taxi caro fuera de la ciudad para recoger el coche. & Quot;

Hay un montón de bugaboos con alquiler de coches como éste. Usted debe leer buenas historias y algunas de las historias de horror en Tripadvisor en agencias de alquiler.

Thrifty hilosHilos de rosca hilos de rosca

Usted apenas no oye estas pesadillas sobre viaje del tren.

"Si usted es seis personas, ¿por qué no alquilar una furgoneta pequeña? Usted será capaz de hacer mucho más con su tiempo en el Rin y todos llegar a Munich para más rápido y más barato que con un tren. & Quot;

¿¿De Verdad?? El 15 de abril (sólo un ejemplo) es casi $ 1,000 para alquilar un VW Multivan durante 4 días a través de Autoeurope para Koblenz-Múnich - y eso es sin seguro, el gas, las tarifas de estacionamiento, etc

En tren, sería bastante sencillo conseguir un partido de 5 en torno al Rin durante 2 días para 80 o menos (pasar el día) y Rothenburg para alrededor de 110 en billetes de venta anticipada, y luego Munich por unos 40 (daypass) en tren . Eso es 230, o $ 310. Si usted es 6 personas, sus costos serán ligeramente más altos.

Un viaje de Bacharach en tren a Munich toma cerca de 5 horas, según el Web site del DB. La ruta más rápida a Munich es de 4 horas, 48 ​​minutos, de acuerdo con viamichelin.

¿Qué costos reales está utilizando para su evaluación, Christopher ??

Y, aunque normalmente se puede ver & quot; La Hauptbahnhof, muchas agencias de alquiler de coches HBF no son realmente en el edificio HBF. Obtenga la ubicación actual antes de llegar.

Creo que esto es a menudo lo que sucede cuando los visitantes eligen el coche (o en la justicia, un railpass global) - el vehículo se convierte en el viaje en sí. Ellos planean muy poco, imaginando que sólo explorarán, y terminarán conduciendo demasiado, sin saber qué les podría interesar o cuánto tiempo pasarán en el lugar A o en el lugar B. & quot;

Muy bien declarado Russ. A menudo he pensado que lo que algunas personas llaman & quot; libertad & quot; Significa libertad de planificación.

"No planificar está planeando fallar".

El tiempo para ejercitar la "libertad" Está en fase de planificación. No estoy diciendo que no soy flexible. He cambiado mis planes cuando las circunstancias lo dictaban, pero siempre empiezo con un plan. Por lo general, desviarse del plan para buscar algo que podría ser interesante significaría perder algo que sé que será interesante. Siempre puedes volver otra vez.

En 2002, pasé por Pfronten en el autobús desde Fischen im Allgu a Fssen. Me quedé muy impresionado con la ciudad, pero tenía planes para mostrar a mi esposa Neuschwanstein. Por cierto, si hubiera estado en un coche en cualquiera de las rutas recomendadas por ViaMichelin, no habría encontrado la ciudad. Recordé el nombre y, cuando llegué a casa, lo busqué en Internet y lo encontré realmente sería interesante. Volví y lo visitó en 2009 y otra vez el mes pasado.

Por cierto, he leído los enlaces con historias de horror sobre alquiler de coches. Nada de eso sucede con los trenes.

¡Jesucristo, gente! No todo el mundo quiere sentarse alrededor de una computadora y mapa cada detalle bendito de su viaje en avanzado! Algunas personas sólo quieren divertirse un poco y no probar que pueden viajar desde Nirgensdorf a Buerlichsberg en tren utilizando los billetes de ferrocarril regionales más eficaces posible! Miles de personas alquilan automóviles en Alemania cada año y adivinen qué? Normalmente tienen un gran viaje! ¿Y adivina qué? A veces los trenes se retrasan o incluso se cancela. Sucede más a menudo que algunas personas en este sitio web parecen creer o admitir.

OK, despotricar. Pero como uno de los pocos regulares menores de 40 años aquí, a veces podría ayudar si me gustaría señalar que las prioridades de viaje de alguien en su 20s podría no ser la misma que la muchedumbre de 50+ que perdura en este sitio web.

El tiempo para ejercitar la libertad, Está en fase de planificación. No estoy diciendo que no soy flexible. & Quot;

Ni yo.

Usted NO necesita planear cada hora sólo porque usa los trenes. Ciertamente no. A veces tienes que planificar ciertos viajes en tren en ciertas épocas (como el largo viaje en tren de Danny a Rothenburg o Munich para un buen precio). Pero mi "planificación & quot; A menudo implica simplemente recoger destinos e información sin programar mis viajes. Normalmente tengo dos veces más en mi lista de tareas que tengo tiempo real para. Una vez que estoy en alguna zona (como el Rin) voy a ir con el flujo basado en el clima, estado de ánimo, nivel de energía, etc, y puedo convertir un centavo con daypasses locales - muy flexible. Pero probablemente nunca escogería un área y compraría un daypass sin una lista de destinos probables y sin idea de cómo pasar mi tiempo allí (como algunas personas hacen cuando planifican un viaje en coche). Para algunos, hay esto Falsa idea de que coche = libertad = libertad de un mínimo de planificación. Aunque ciertamente puede planear salidas en coche, hay algo acerca de tener un coche que a menudo significa planificación esencial se pospone hasta que es demasiado tarde.

Hay momentos en que un coche tiene sentido en Alemania (estoy ordenando ahora mismo si voy a utilizar uno para parte de mi próximo viaje), pero no veo el punto de uno en la situación de Danny.

Todo el mundo aquí debe ser permitido para ofrecer ayuda como su experiencia y sabiduría dicta. ¿Podemos todos estar de acuerdo en que el ageism y los expletives no son provechosos?

Jesucristo, pueblo! No todo el mundo quiere sentarse alrededor de una computadora y mapa cada detalle bendito de su viaje en avanzado! Algunas personas sólo quieren divertirse un poco y no probar que pueden viajar desde Nirgensdorf a Buerlichsberg en tren utilizando los billetes de ferrocarril regionales más eficaces posible! Miles de personas alquilan automóviles en Alemania cada año y adivinen qué? Normalmente tienen un gran viaje! ¿Y adivina qué? A veces los trenes se retrasan o incluso se cancela. Sucede más a menudo de lo que algunas personas en este sitio web parecen creer o admitir. "

Bueno, dijo Tom. No hay nada malo en tomar los trenes, pero no hay nada malo en alquilar un coche. No veo "sólo los viajeros de coche" insisten en que la gente sólo alquilar un coche como yo veo "sólo los viajeros de tren" insisten en que es la única manera de ir, insinuando que cualquier persona que alquila un coche es de alguna manera inferior. En mi opinión, algunas situaciones son mejores para los trenes y algunos son mejores para los coches. No se trata de ahorrar dinero. A veces es bueno tener la libertad de parar donde quieres parar. Algunos lugares no están bien servidos por el transporte público. A algunas personas les gusta conducir. Y qué. Mientras los nuevos viajeros entienden los pros y los contras, deben ser capaces de tomar una decisión sin sentir que son de alguna manera un fracaso.

Im conjetura alguien en su tarde 20s / early 30s que viene de los Estados Unidos probablemente ha gastado alrededor de $ 1200 en billetes de avión y sólo podría tener 2 semanas de vacaciones para todo el año. Pueden valorar las pocas horas adicionales que alquilar un coche puede ganar.

No tengo idea de las fechas de su viaje, pero en defensa de alquilar un coche: mirando Sixt, a partir del 15 de abril, sólo costaría 349 para alquilar un Ford Galaxy (tiene 7, recogiendo en Kln Hbf , Cayendo en Munich Hbf). Eso es sólo 58 una persona si viajan con 6 personas. Si el período de alquiler cae durante un fin de semana que se reduce a sólo 40 una persona. Sí, además de gas y seguros, pero alguien en el grupo probablemente tiene una tarjeta de crédito que cubre el seguro de alquiler de coches y el gas, cuando la división 6 formas, tampoco es tan caro.

Adicional, al alquilar un coche, puede visitar muchos castillos, monasterios y viñedos en el Rin que no son atendidos en transporte público, se ahorrará 3 horas de tiempo de viaje entre el Rin y Rothenburg, y se ahorrará una hora de viaje Tiempo entre Rothenburg y Munich.

& Quot; ... a partir del 15 de abril, sólo costaría 349 alquilar un Ford Galaxy ... & quot;

Digamos que el 349 cubre 4 días para el Galaxy en Sixt. Y el equipaje se ajusta, y la persona X tiene seguro cc. Digamos que nunca tienen que pagar peajes o para aparcar en hoteles o en la ciudad o por violaciones de aparcamiento o boletos, y el seguro cc cubre el 100% (sin deducible) si hay una puerta ding o lo que sea. El gas es 94 (viamichelin) para la ruta directa a través de Koblenz y Rothenburg a Munich - y 7.5 horas sin paradas. Figura 15% más de gas para viajes laterales pequeños a castillos o lo que sea. Así que 457, o $ 617. No está mal. Pero lo que queda fuera de este análisis es el ya establecido predijo el costo total ($ 310) para los trenes es alrededor de la mitad que mucho (de Koblenz) para 5. Monasterios ?? El itinerario de este grupo significa que se perderán monasterios, palacios, museos al aire libre, campos de concentración, y mucho más, todos los lugares que simplemente no tienen tiempo para conducir o tomar el tren de todos modos ya que ya están tratando Para exprimir demasiado con demasiado poco tiempo. Potty, el gas y las paradas de descanso por sí solo en realidad puede utilizar hasta las 2 horas que guardan por la conducción

Para las manzanas-manzanas ... Si pasan un entra $ 50 o $ 60 para un daypass para cubrir Colonia-Coblenza en tren, su coste será alrededor $ 370.

Pero con el extra de $ 247 en sus bolsillos, montar el tren significa que pueden hacer estallar el corcho en más de un par de botellas de Riesling de gama alta - y sin responsabilidades de conducción y sin necesidad de que todos se enfrenten hacia adelante por más de 8 horas, pueden En realidad disfrutan de la compañía del otro en el viaje al sur de Munich (a menos que por supuesto realmente prefieren scrunching en un asiento trasero.)

Tom: En deferencia a las pautas del tablero de discusión, vea mi respuesta a su último mensaje en su pm.

Gracias a todos ... abrumados por todas las respuestas ...

Vamos a ir en junio / julio, por lo que la temporada turística estará en pleno apogeo ... Gracias de nuevo por todas las respuestas (incluso con los sidetracks!) ... todo el mundo viaja de manera diferente, por lo que sólo tenemos que encontrar nuestro nicho. Unesdoc.unesco.org unesdoc.unesco.org

¡Aclamaciones!

Danny, sólo por comparación, aquí están sus dos opciones

Viaje: Kln Bacharach Rothenburg Munich / 4 días a partir del 15 de abril (lo siento, es lo que hemos estado usando como comparación) / 6 personas

Opción 1: Coche

Itinerario: Día 1 - Dejando Kln su solamente 1 hora y 40 minutos a Bacharach. Eso le da tiempo para moverse por Remagen, Koblenz, o el siempre popular Burg Eltz. Todavía estás en Bacharach a tiempo para explorar la ciudad, tener una buena cena, tal vez tomar una caminata.

Día 2 Con un coche youll lograr mucho más. A partir de Bacharach, conducir hasta Burg Sooneck para increíbles vistas del Rin (no servido por el transporte público). Cruzar el Rin y explorar el monasterio de 1000 años de antigüedad Kloster Eberbach, tienen una degustación de vinos en el Schloss Johannisberg, saltar por la carretera en 10 minutos a Rdesheim para algunas compras turísticas y tomar la góndola por encima de los viñedos hasta el Monumento Niederwald. Conduzca el Rin, bajo el Loreley y cruce en el ferry por St. Goar. Explora el casco antiguo y conduce hasta Burg Rheinfels antes de regresar a Bacharach. Todo el viaje sólo implicará 2 horas y 30 minutos de conducción muy escénica, lo que le da el resto del día para explorar dos castillos, un monetario, un viñedo, varios pequeños pueblos, y tomar paseo en góndola.

Día 3 El trayecto de Bacharach a Rothenburg sólo tarda 2 horas y 30 minutos. Youll llegar en Rothenburg por el almuerzo que le da el resto del día para explorar la ciudad.

Día 4 La unidad de Rothenburg a Munich Hauptbahnhof es también sólo 2 horas y 30 minutos. Usted acaba de pasar un día en el Rin y un día en Rothenburg, así que estoy suponiendo que todo el mundo se ha llenado de viejas ciudades alemanas. Llegar a Munich antes del almuerzo, dejar el coche, y disfrutar de un largo almuerzo en

Tiempo de conducción total (sin incluir el día de conducción por el Rin): 6 horas 40 minutos

Costo: Compré y encontré un VW Sharan en Avis para 329. Tiene 7 personas, incluye cobertura de responsabilidad, recogida y entrega en las estaciones de tren. Por ViaMichelin el gas 120, permite incluir un adicional de 25 para aparcar y viajes laterales. Costo total: 474 - Precio por persona: 79

Opción 2: Trenes

Itinerario: Día 1 Dejando Kln te llevará de 1 hora 40 minutos a 2 horas 30 minutos para tomar el tren a Bacharach. Pasar el resto del día explorando Bacharach.

Día 2 Pase el día explorando el Rin uniendo las opciones de transporte público proporcionadas tanto por el barco como por los trenes. Permita tiempo adicional para esperar a que los autobuses y los trenes para llegar.

Día 3 Es un viaje de 4 horas y 20 minutos en tren de Bacharach a Rothenburg con tres traslados. Si te marchas a las 8:30 am, estarás allí por 1 pm. Pase el resto del día explorando la ciudad.

Día 4 Es un tren de 3 horas y 15 minutos de Rothenburg a Munich con dos conexiones estrechas (4 minutos cada uno). Si salen a las 9 am usted estará en Munich a las 12:21.

Tiempo total de viaje en tren (sin incluir el día dedicado a explorar el Rin): 9 horas y 15 minutos

Costo: tren a Bacharach 70, billetes de crucero KD 88, pase de día de tren 50 (no estoy seguro de lo que comprar, pero por lo general pasa sólo cubrir hasta 5 personas, por lo que tendría que comprar dos pases), billetes de tren de Bacharach a Rothenburg 239, boletos del tren de Rothenburg a Munich 115. Costo total: 562 - Precio por persona: 93 / Usted no podría hacer el paseo en barco de KD (como mi sugerencia del viaje del coche no lo incluyó) y el precio bajaría a 474 o 79 por Persona exactamente el mismo precio de tomar un coche.

Por los precios y tiempos anteriores he tratado de conseguir los precios más baratos y los mejores tiempos de viaje en bahn.de. Para ser justos, alguien puede saber de algunos Lnder-Entradas que Im no incluyendo que bajaría el coste un poco, pero creo que esto sólo añadiría a su tiempo de viaje total, que ya se acerca a 10 horas.

El análisis de Christopher de los costos del tren está terriblemente fuera de lugar.

1.) "Entradas de tren de Bacharach a Rothenburg 239, & quot;

¿Por qué el precio sería mucho? Un boleto de venta anticipada para 6 es realmente 114.60 si se compra con bastante antelación. ¿Por qué asumir que intencionalmente esperar hasta el último minuto y pagar casi el precio completo? ¿O esto es sólo un error?

2.) Los billetes de crucero KD 88,

Esta excursión está incluido con los costos de tren, pero no en los costos de coche ?? Eso simplemente no es lógico. Pero es claramente un regalo que obtendrían con los trenes si una excursión como esta subiría el precio del coche. (¿El precio incluye el descuento del 20% que obtendrían usando trenes para llegar al muelle KD?)

3.) "Si salen a las 9 am usted estará en Munich por 12:21 ... Entradas de tren de Rothenburg a Munich 115. & quot;

Esta salida de las 9:00 usa los trenes RB + RE, pero nuestro grupo de 6 está pagando un precio de grupo cuando ningún otro grupo haciendo el mismo viaje pagará el precio del grupo ... Pueden tomar los MISMOS TRENES usando el boleto del Bayern. 4 pasajeros: 34 en total. 5 pasajeros: 38 en total. 6 pasajeros: 60 en total 2 entradas para el Bayern.

Costo total: 562 - & quot;

NO. Reste 125 (# 1 arriba) 88 (# 2) y al menos 55 (3) de los costos totales del tren para corregir los errores anteriores, y usted llega a 294 - que es asombrosamente cercano a mi estimación original de 310 en un Publicación anterior. Eso es (al menos) 180 más barato que el costo de coche de Christopher (que no me molesté en comprobar de cerca la exactitud, pero una rápida mirada me dice que el 25 adicional asignado para el estacionamiento, etc. se gastará en las tasas de los dos Cruce de ferry del Rin con el coche, estos cruces son libres para todos los 6 si se utilizan los cruceros de tren.Así que agregar 25 o así a su estimación de coche, y la figura de los ahorros en tren en 205.)

Sí, bueno, todos tenemos nuestra propia sensibilidad sobre estas cosas ... No veo la sabiduría en la degustación de vinos y la conducción en absoluto cuando las bodegas del pueblo del Rin están en la ciudad y el tren los conecta a todos. Preocuparse por los contratos de alquiler, seguros, etc., recoger y dejar la mini-camioneta, y tratar con agentes de alquiler a menudo sombríos ... esto es cosas que asociar con mi rutina de trabajo, no unas vacaciones. No veo la alegría de amontonarse en la parte trasera de una mini-camioneta cómoda y con mucho gusto pagaría más por no hacerlo, pero el tren cuesta mucho menos de todos modos. En un horario apretado, no entiendo cómo se puede almorzar o hacer pis rápido mientras se está montando en la mini-van - que tendría que parar, que, como las cuestiones de tráfico, no se explica en su Horario de conducción. Pero es muy fácil romper un picnic de cerveza y sándwich en el tren, permanecer en el horario, y dejar su cerveza usada en el WC (a diferencia de los baños públicos de Alemania, no hay cargo por eso, por cierto :))

Estoy seguro de que Danny y sus amigos tendrán mucho que pensar (y tal vez se rian bien de todos los comentarios sobre este hilo).

No estoy en absoluto contra los viajes en tren. Pero el OP no estaba preguntando cuál era la manera más barata de viajar, él estaba preguntando cuál era la mejor manera de usar su tiempo, sintiendo que estaban corriendo. A veces alquilar un coche tiene sentido.

Y, como dijo Tom, la gente debe ser consciente de los problemas asociados con los viajes en tren, así como los viajes en coche. ¿Alguna vez has tenido la suerte de coger un tren después de un inesperado partido de fútbol, ​​de la Copa Mundial de espectáculos públicos o de un concierto? O Dios no quiera estar en un tren en o fuera de Munich alrededor de Oktoberfest o en cualquier lugar cerca de Nrnberg alrededor del mercado de Navidad? Los trenes sobrepoblados son especialmente malos en los trenes más lentos y más baratos que usan las personas con los Lnder-Tickets. Los trenes se descomponen y hay diversos retrasos técnicos y meteorológicos todo el tiempo. No siempre es un tren medio lleno con felices viajeros como muestran en los anuncios de Bahn

"Y bueno, el viaje en cuestión no estaba ocurriendo hoy."

30-40 minutos de retrasos en los trenes son bastante excepcionales, por lo que hacen las noticias. Los retrasos de Stau son una rutina diaria en muchas rutas por carretera en Alemania; Son tan rutinarios que no hacen titulares.

& Quot; ... el OP no estaba preguntando cuál era la manera más barata de viajar ... & quot;

Tal vez eso es verdad, Christopher. Pero usted también hizo un gran esfuerzo para ayudar al OP a obtener información de costos que consideró útil. Creo que es porque estás de acuerdo en que el costo suele ser importante para casi todo el mundo.

30-40 minutos de retraso en los trenes son bastante excepcionales, por lo que hacen las noticias. Los retrasos de Stau son una rutina diaria en muchas rutas por carretera en Alemania; Son tan rutinarios que no hacen titulares. & Quot;

Umm no. Ellos pasan todo el tiempo con trenes individuales y en algunas estaciones de tren más pequeñas, pero acaba de hacer las noticias hoy porque este es un problema en todo el sistema que afectó a un gran centro ferroviario ... y porque el sitio web es Hessischer Rundfunk, que informaría Un problema de tránsito en la región de Frankfurt, pero no en, digamos, Munich o Berlín. Al menos Staus es algo predecible, basado en cuellos de botella conocidos, intercambios, horas punta y construcción de carreteras. Ambos chupan igualmente, si usted me pregunta.

Russ, sólo curiosidad, es que Paradise, CA y trabajaste en Wells in Chico?

David: P1: Sí. P2: No.

En realidad tengo que estar de acuerdo con David. Me pareció mediocre de Colonia en comparación con otras grandes ciudades alemanas (incluyendo Frankfurt y Stuttgart, que nunca lo harán en un libro azul!)

Esto no quiere decir "no vaya" - cuando está en la ruta sería criminal para no parar en por lo menos para la catedral, y hay bastante que pasa que sí, alguien puede dedicar varios días si realmente tenían el interés. Pero cuando el tiempo es muy limitado, como es en el caso de estos viajeros, creo que es completamente justo decir 1/2 día, o incluso sólo un par de horas para la catedral y el almuerzo es completamente bien.

No va a pesar en el coche / tren de discusión - como de costumbre cada lado es minimizar los aspectos negativos de su modo de tránsito elegido - pero diré que el fácil acceso a Burg Eltz, que es una visita obligada IMO, da el coche una ventaja en este escenario. (Y yo soy una persona de tren!)

También, Russ, mis abuelos-en-ley vivió en el Paraíso durante los últimos 30 años hasta que falleció hace unos 5 años. Tuvimos la oportunidad de visitar un par de veces. Lugar encantador, no nos dimos cuenta de que su ubicación se refería al lugar real como justo opuesto al concepto, lol.

"Im que va por lo que puedo tirar en bahn.de al buscar esa fecha y para 6 personas. No veo disponible 114.60 & quot;

No creo que se haya discutido una fecha exacta, pero Danny sí mencionó junio / julio. La primera fecha que miré fue el 11 de junio de 2014, y vi una conexión RB / IC / ICE / RB con una tarifa de grupo de 102,60 para 6 adultos. Añadir reservas para 6, a las 12,00, y obtendrá 114,60. Los boletos de grupo son específicos del tren, pero no como boletos de compra anticipados sensibles a la tarifa. Encontré el mismo precio para el lunes 2 de diciembre de 2013.

30-40 minutos de retraso en los trenes son bastante excepcionales & quot;

& Quot; ... no. Que suceden todo el tiempo con trenes individuales & quot;

En mi último viaje en Sept / Oct. Nuestro primer tren, un ICE estaba 30 minutos tarde dejando Frankfurt Flughafen y posteriormente 30 minutos tarde en Mannheim, pero nos llevaron a nuestro tren de conexión a unos minutos y llegamos a Karlsruhe a tiempo para coger el tren al lado. Ese es el único tren que puedo recordar es que desde 2008.

"En mi último viaje en Sept / Oct. Nuestro primer tren, un ICE estaba 30 minutos tarde dejando Frankfurt Flughafen y posteriormente 30 minutos tarde en Mannheim, pero nos llevaron a nuestro tren de conexión a unos minutos y llegamos a Karlsruhe a tiempo para coger el tren al lado. Ese es el único tren que puedo recordar que es desde 2008. & quot;

Bien por ti entonces. Pero desde la perspectiva de alguien que paseo Deutsche Bahn 2-3 veces cada mes, incluyendo al menos un viaje de ida y vuelta a Bélgica, puedo asegurar que los trenes se retrasan con bastante frecuencia cuando usted no está visitando aquí. Según mi experiencia, estimo que encuentro retrasos significativos entre el 15 y el 20% del tiempo, y aproximadamente un tercio de esos retrasos son lo suficientemente graves como para hacer planes alternativos o cancelar los arreglos de trabajo. Y a diferencia de Staus, que son algo predecibles y que puedo planear alrededor, los retrasos del carril golpean al azar.

No me malinterpreten, la mayoría de las ventajas señaladas sobre viajes en tren estoy de acuerdo con. No compraría mi renovación anual de Bahncard si pensaba lo contrario. Pero existen ventajas y desventajas significativas tanto para el ferrocarril como para el automóvil, al igual que para los barcos, aviones, burros, caballos, sedán o caminar. Un método simplemente no va a ser apropiado para cada viajero potencial que publica una pregunta aquí.

Danny,

Si es una persona de 20 o algo de 50 es irreverente. Lo que es relevante es el interés primordial de la persona en ir a un país o lugar específico, especialmente. Aplicando a Alemania, Polonia CZ, Bélgica, Francia.

Si el tiempo es tan limitado, digamos 15-22 días en Alemania y se va a cubrir mucho terreno, es decir, no hacer este viaje regional, entonces recomendaría un coche, especialmente si es por lo menos dos que van juntos, principalmente a Dividir el tiempo en la conducción. Usted tiene una flexibilidad mucho más, sin perder el tiempo para un autobús o un tren, en la cobertura de más sitios, es decir, más de uno por día.

Ha habido muchas veces en Francia y Alemania, donde había sido motorizado, me habría hecho a otros sitios cercanos, pero me quedé atrapado esperando un autobús o un tren de volver. Luego hubo momentos en que yo estaba motorizado y llegamos a visitar un segundo o tercer sitio después de ver la primera ... todo en un viaje de un día.

Si usted planea en apegarse a las ciudades, París, Londres, Munich, Amsterdam, entonces yo diría que basado en su itinerario, ir en tren. Dependiendo de lo extenso que sean sus planes de viaje, un coche sirve el propósito más eficientemente tiempo sabio que ir por tren regional o autobús en hacer excursiones de un día.

Me parece bien. Tienes mucho tiempo para lograr todo lo que has enumerado.

El día 1, dé un poco de tiempo al Rin al norte de Koblenz. En su mayoría es ignorado por muchos turistas, pero todavía es bastante pintoresco, a excepción de un área industrial corta inmediatamente al norte de Koblenz. Andernach vale la pena al menos una corta parada. Y si usted realmente tiene tiempo extra, considere un desvío corto a la ciudad gemela del vino-balneario de Bad Neuenahr-Ahrweiler. Esta ciudad es una de mis respuestas a la idea de que Rothenburg odT es particularmente singular ... Me parece que Rothenburg odT obtiene más atención de lo que merece, pero en su caso, hace un cómodo medio punto entre Mittelrhein y Munich.

Debido a que es un grupo joven, puede disfrutar de pasar una de sus noches de Rin en Rdesheim. Cuenta con varios restaurantes con espectáculos nocturnos en vivo de música Schlager. Estos tienden a atraer a los grupos de bachelorette / bachelor y post-boda de Mainz, Wiesbaden y Frankfurt. En el momento adecuado del año, puede obtener bastante animado. El único problema es que Rdesheim se sienta en la orilla opuesta del río de St. Goar y Bacharach, y no estoy seguro de cómo tarde la carrera de autoferries. No hay puentes que atraviesen el Rin entre Wiesbaden y Koblenz.

1.) Im que va por lo que puedo tirar en bahn.de al buscar esa fecha y para 6 personas. No veo disponible 114.60 pero si usted puede tirarlo para comprar entonces debe ser posible.

2.) He incluido el crucero KD en el costo original del tren porque de lo contrario lo que puede lograr en un día en tren es bastante limitado. Me dijo en el precio que sin el viaje KD el precio bajaría. En mi opinión, si estás presionado por tiempo, puedes cubrir mucho más terreno en el valle del Rin en coche que en tren.

3.) Ill dar que, supongo que podían comprar dos entradas de Bayern y llegar a Munich por 9 menos una persona.

Así que incluso si vamos por su cálculo de costos (si obtienen los billetes más baratos, que incluso si se compra por adelantado, nunca es una garantía), youre ahorro del grupo 180, o 30 una persona más de 4 días. Para este ahorro estarán limitados en lo que podrán ver en el corto período de tiempo que tienen y tendrán que sentarse un adicional de 2 horas y 35 minutos en tránsito.

Supongo que es sólo acerca de las prioridades. En mi opinión, si youre que va a pasar millares de dólares en un viaje, usted puede ser que también mejora sabiamente para conseguir la mayoría de las vacaciones limitadas que usted tiene.

Y bueno que el viaje en cuestión no estaba ocurriendo hoy. Para aquellos que no saben alemán, copiar y pegarlo en Google translate.

Permítanme decir de nuevo, veo el valor de conducir a veces, y tomar el tren otras veces. Pero si vamos a discutir los beneficios y desventajas, no podemos ignorar los inevitables retrasos y cancelaciones de trenes que se producen de vez en cuando, así como no podemos ignorar el Staus y el trabajo en carretera que puede causar dolor en las carreteras alemanas .