Excursión guiada por el Memorial Dachau
Tenemos pensado visitar Dachau y parece que podemos conseguir una excursión guiada de 2,5 horas en inglés por 3 euros cada uno.
¿Alguien ha hecho esto? ¿Es esta una mejor manera de ver que comprar la audioguía (alrededor del mismo precio)?
¿El viaje cubre todo en el monumento o hay cosas que todavía necesitaremos tomar tiempo en ver antes o después? Tenemos planeado ver la película antes de nuestro tour ya.
Sólo tratando de planificar cuánto tiempo necesitamos allí.
Gracias por cualquier sugerencia!
Francamente me gustaría correo electrónico James [email protected]. Hicimos una gira con él en tres semanas. Es un grupo pequeño. Definitivamente creo que aprenderemos más de él que una visita guiada por sí mismo. Chico muy agradable
El monumento también tiene sus propias 2,5 horas GUIADAS tours en inglés por 3 EURO una pieza así que eso es lo que estaba preguntando.
Si se está refiriendo al mismo James que ejecuta & quot; In His Shoes & quot; Tours de Munich, suena genial. El único inconveniente para nosotros es el precio ya que tenemos 3 niños (edades de 15, 12 y 9). Podemos ir mucho más barato con un billete de tren de grupo, entrada gratuita, y luego el 3 EURO cada visita guiada en lugar de pagar 22 EURO cada uno para la gira de James.
Si bien estoy seguro de que James es impresionante, son los guías contratados por el monumento no es bueno también? ¿Alguien tiene experiencias de primera mano con ellos?
La pregunta más grande a hacer es porqué usted está tomando a un 9 años a un campo de concentración. Incluso los 12 años de edad es realmente demasiado joven para ir a este lugar de la muerte. Este no es un lugar para visitar.
Me tomó el tour proporcionado por el Memorial hace 6 años, cuando cuesta 2,50. Sólo he estado allí una vez, y después de tomar la visita guiada no tenía interés en el audia guía, así que no tengo opinión de que. Sin embargo, he utilizado guías de audio en varias ocasiones y me parecieron muy buenos. Si no puede llegar a tiempo para registrarse en una de las visitas guiadas, a las 11:00 y 13:00 la mayoría de los días, no dudaría en hacer la guía de audio, pero prefiero el tour con un guía porque Usted puede hacer preguntas.
Tomé la gira de las 13:00 y después de que terminó, sólo quedaba una película documental en el día, en alemán. Si planeas tomar el tour de 1 pm y no entiendes alemán, necesitas hacer la película primero (11:30 o 12:30). Si usted toma el tour de las 11:00, puede ver la película de las 2 PM o, ya que probablemente no habrá comido el almuerzo, tomar un sándwich en la cafetería y coger la película de 3 pm.
Si hay de dos a cinco, compre un Muenchen XXL (2 zonas) Gruppen Tageskarte (billete de un día para 2 - 5 personas) por 14,80 (sólo unos 3 más que un billete de un día para sólo la zona interior, que usted Probablemente querría de todos modos). Esto le cubrirá viaje a la S-Bahnstation Dachau en el S2 (Richtung, dirección, Petershausen) como nosotros ;; Como el autobús # 726 al Memorial, que se cogerán en frente de la estación de Dachau. La parada de autobús estará bien señalizada. Es fácil llegar a por su cuenta; No hay una buena razón para comprar un caro, 3o partido tour paquete.
Puede encontrar información completa aquí.
Sra. Jo - estamos tomando a nuestros hijos porque los dos mayores han aprendido por separado sobre los campos de concentración en sus clases de Estudios Sociales este año. Es parte del currículo de nuestro sistema escolar para la Historia Mundial en los grados 6º y 9º. Ambos son aficionados a la historia y están deseosos de ver todos los sitios de la Segunda Guerra Mundial que han leído. El más antiguo ha estado en el Museo del Holocausto en Washington, DC. Personalmente, siento que educar a nuestros jóvenes ayudará a evitar que estos horrores vuelvan a suceder.
El sitio web del monumento sólo menciona que el documental no es apropiado para niños menores de 12 años, así que estaré sentado con nuestros 9 años de edad, mientras que el resto de nuestra familia ve la película. Espero verlo más tarde en el día o no puedo llegar a ver en absoluto.
Aprecio su preocupación por mis opciones parentales aunque ...
En cuanto al valor de los tours fuera, de acuerdo a la información en el propio sitio web del Memorial, "comercial" Guías sólo tienen que tomar un "curso corto". El sitio ofrece siete fechas para cursos de 4 horas, pero no dice si un guía prospectivo debe asistir a las siete o sólo una de las fechas. A continuación, deben tomar una prueba, que es, supongo, para guiar a un "tour & quot; en su propia. Según la información que solía estar en el sitio del Memorial, sus propios guías deben tomar un curso de un año.
En realidad, sospecho que la mayoría de los guías comerciales son antiguos guías del Memorial. De lo que observé en mi recorrido por una guía entrenada Memorial su entrenamiento debe ser extenso. Dudo que las empresas privadas tengan tiempo para entrenar guías tan extensamente como el Memorial. Empresas privadas probablemente sólo robar guías ya entrenados por el Memorial, ofreciéndoles más dinero.
Mi guía presentó mucho más información en 2 horas de lo que puedo recordar. No sé cómo un guía turístico exterior podría ofrecer algo más de importancia.
Seahunt, no quise decir que mi comentario sea un juicio sobre sus elecciones parentales. Es simplemente el hecho de que a menos que haya estado en algún lugar como este, no importa cuánto haya aprendido en la escuela, la realidad de estar allí puede golpear a una persona muy dura. Muchos adultos luchan con visitar aquí, así que los cabritos lo encuentran aún más inquietante y que atormenta. Es por eso que la edad sugerida en el sitio web es de 12. No importa lo mucho que un niño de 9 años ha aprendido sobre el Holocausto, ¿realmente entienden que la gente fue trabajada a muerte, muerto de hambre, disparado por un capricho? ¿Qué escuela entra en este tema tan intenso y profundo a esta edad? ¿Cómo se explica esto a un niño pequeño cuando los adultos ni siquiera entienden los hows y por qué.
Al OP:
Les felicito por tomarse el tiempo para educar a sus hijos sobre este tema. He estado en Dachau un par de veces y lo recomiendo encarecidamente.
Dicho esto, quiero asegurarse de que usted es consciente de que el sitio conmemorativo sí advierte contra los menores de 12 años asistiendo (y no sólo en términos de ver la película). Si usted no ha estado allí usted mismo, puedo decirle que es significativamente más poderoso que el Museo del Holocausto en D.C. (que también he estado en varias ocasiones).
Lo siguiente es de las Guías para Visitantes que se pueden encontrar en el sitio web del monumento en formato PDF:
- Recomendamos que los niños menores de 12 años no visiten los jardines, el museo o el antiguo crematorio.
Las preguntas frecuentes del monumento incluyen también lo siguiente:
P: ¿Es apropiado para los niños ?: No hay una exposición especial para niños en el Sitio Memorial de Dachau, y algunos de los contenidos pueden no ser apropiados para niños menores de 12 años; Sin embargo, los visitantes no serán rechazados en función de la edad.
Sea cual sea su decisión final, sólo quería asegurarse de que estaba haciendo con tanta información como sea posible.
En el tema de guía, sólo las guías con licencia por el monumento se supone que proporcionan información en el sitio. Creo que usted encontrará las guías del sitio conmemorativo para ser muy bueno. Por supuesto, no pueden golpear todas las exposiciones posibles - usted podría pasar fácilmente un medio día o más en el sitio - pero golpearon la información principal y (importantemente) debe ayudar a tejer en una narración más grande. Creo que sería útil y vale la pena el $.
Sólo un pensamiento ... el nuevo Centro de Documentación del Nacional Socialismo en Munich está ahora abierto, en Briennerstrae en el sitio de la antigua sede del partido nazi. Podría ser una manera para que los más jóvenes aprendan sobre los horrores de la era nazi, sin la intensidad de estar en los argumentos de Dachau. Si el Munich Doku-Zentrum es tan bueno como el de Nrnberg (lo averiguaré cuando llegue a Munich en un par de semanas a partir de ahora), valdrá la pena.
Me tomó el tour en inglés en Dachau hace unos años y quedé muy impresionado. Nuestro guía era un estudiante graduado que era increíblemente exhaustivo. Tenía una carpeta con mucha información suplementaria y fotos que compartía con nosotros. Definitivamente pasó el tiempo asignado (probablemente 3-3,5 horas), y que parecía molestar a algunas personas, pero nos lo pasamos muy bien (tanto como puedes en un campo de concentración). Recomiendo encarecidamente la visita guiada por una guía de audio. Vimos la película primero, luego nos encontramos con el tour, que incluía la zona fuera del campamento, los jardines, el museo y el crematorio.
Gracias a todos. Supongo que realmente no sé qué hacer entonces acerca de mi hijo de 9 años. Siendo el tercer chico, él es mucho más adulto que otros niños de su edad - que cuelga con los 12 años de edad y los otros 12 años de edad en nuestro barrio. Si fuera mi primer hijo a la edad de 9 años, nunca consideraría llevar a los chicos a esa edad. Además, tiene una capacidad de atención corta y probablemente sintonizará la guía de todos modos. Tal vez si tuviera algo en un iPod para él escuchar o una aplicación de juego para jugar con auriculares, entonces no estaría expuesto a las historias de terror?
Sra. Jo - era mi más viejo 2 que aprendió sobre campos de concentración en escuela este año, no mi 9 años.
El nuevo centro de documentación suena limpio excepto creo que estábamos planeando ir a uno en Berchtesgaden más tarde en nuestro viaje. Si alguien ha estado en ambos y puede comparar, eso sería útil para tomar la decisión.
Sé que mi marido es absolutamente no falta Dachau así que probablemente tendría que ser el que se quedó atrás si decidimos no tomar el 9 años. Estaría bastante bummed ya que esta es probablemente una vez en la vida oportunidad para mí para ver uno. Estoy esperando que la cosa de auriculares podría ser una solución.
Si alguien ha tomado a un niño menor de 12 años, ¿puede compartir sus experiencias de maneras de hacerlo funcionar? Lástima que no tienen una guardería infantil allí como una tienda Ikea o algo así!
Estimado Seahunt, A veces como padres tenemos que tomar decisiones difíciles. Sé que sería decepcionante para que no visitar el campamento ... pero en realidad podría ser traumático para su 9 años si no visitar. Incluso podría ser difícil en su hijo de 12 años. Leer sobre el Holocausto, visitar un museo ... no es lo mismo que caminar por las puertas de un campamento real. Creo que pasaría tanto tiempo evitando áreas que ellos realmente no están emocionalmente listos para ver (como el crematorio) y exposiciones que son demasiado duras que usted no sería capaz de experimentar el campamento de verdad, de todos modos. En mi experiencia, usted no sólo visita ... usted también pasa mucho tiempo procesando, contemplando, reflejando silenciosamente. Todo lo cual sería difícil de hacer mientras constantemente asegurarse de que su hijo no ve nada que le moleste mucho. Y tratando de hacer esto durante 2,5-4 horas? Seguramente no es un buen ajuste para un niño con un lapso de atención corto. Les exhorto a que piensen en lo que sería esto para su hijo (s), así como ser considerados con sus compañeros visitantes y su experiencia visitando el campamento. Mi hija tenía 15 años cuando visitamos Dachau, y fue una experiencia muy emotiva para ella, pero creo que era lo suficientemente madura para procesarla. Entiendo su deseo de inculcar en sus hijos la comprensión de lo que pasó para ayudar a asegurar que no vuelva a suceder. Pero creo que estarías verdaderamente equivocado para llevar a tu hijo (s) menor (s) al campo antes de que estén emocionalmente maduros lo suficiente para una experiencia tan abrumadora. Deje que su marido y su hijo mayor visiten. Lleve a los más jóvenes a otros sitios de la Segunda Guerra Mundial oa otras actividades por completo. Esperamos que tengas la oportunidad de visitar más tarde en la vida. Y si no, habrás hecho uno de los muchos sacrificios que hacemos los padres ... por el bien de tus hijos. Sólo mis dos centavos valen la pena.
Tengo que estar de acuerdo con Ruth. Es muy diferente estar allí, que aprender sobre ello en los libros, ver películas y visitar museos. He estado en varios museos del halocaust en varios países. Por más sobrios que sean, no era nada como estar en Dachau. He estado allí también, y si fuera yo no tomaría los niños más pequeños allí. La vida está llena de opciones y sacrificios. Yo personalmente elegiría perderlo por el bienestar mental de mis hijos, que someterlos a cosas que podrían marcarlos durante mucho tiempo.
Si es realmente importante que te vayas, ¿hay alguna manera de que tu esposo y el hijo mayor pudieran ir, entonces podrías ir en otro momento mientras hacen otra cosa?
No sé qué haremos al final, pero me está haciendo pensar en nuestro viaje de un mes a Europa. Si soy un mal padre si elijo llevar a mis hijos a Dachau, también voy a arrepentirme de llevarlos a: * Normandía para ver las vistas de la Segunda Guerra Mundial y el Cementerio Americano? Esperaba que ellos viendo a Dachau antes de esto ayudaran a explicar por qué nosotros como estadounidenses formábamos parte de la Segunda Guerra Mundial. * Catacumbas en París? * Coliseo en Roma? * Rouen, donde se quemó a Juana de Arco en la hoguera? Es una estatua de alguien decapitado? * Etc. Cuando se piensa en ello, hay un montón de cosas espantosas que han sucedido en la historia europea. Quizás esta fue la idea equivocada de vacaciones con niños pero con mi más viejo sólo tener 2 veranos más con nosotros después de esto, queríamos hacer este viaje mientras podíamos como una familia.
Espero que Dachau sea una experiencia seria y que deje allí sintiéndome enfermo en el estómago. Estas preocupaciones me han hecho leer un montón de críticas, etc. de personas que han llevado a sus hijos allí. Hay tantas opiniones mezcladas pero todavía tengo tiempo para sopesar mis opciones. Realmente aprecio las opiniones de todo el mundo y estoy especialmente interesado en escuchar de las personas que han tomado un niño más joven y si o no los preparó de antemano.
Normalmente no publico en el foro. Pero para este tema creo que lo haré. Yo tenía 9 años la primera vez que fui a Dachau. Mis padres llevaron a mi hermano ya mí a Europa por un mes, y ésta era una de las paradas altas en su lista. Para este viaje, mi padre se quedó fuera del museo w / mi hermano, yo y nuestros 3 primos (todos los cuales eran más jóvenes que yo) mientras mi madre, y tía fuimos al museo para ver las exposiciones. Luego cambiaron de lugar con mi papá y él entró.
Lo que más recuerdo era lo solemne que eran los terrenos y la dureza de los edificios. Después de que papá salió del museo caminamos el resto de los jardines. Y todos los 5 de nosotros niños estaban muy tranquilo todo el tiempo, creo que todos sabíamos que era un lugar para no ser ruidoso y ruidoso.
La segunda vez que tenía 18 y mi primo más joven era 9. Todos fuimos a través del museo juntos y luego tomamos la visita guiada de los jardines. Definitivamente recuerdo el segundo viaje más que el primero, pero que puede ser causa 18 es mucho más cerca de 9 es ahora :)
Esto es sólo mis 2 centavos. Recuerdo que mis padres y tía y tío tuvieron una larga charla sobre si los niños entrarían o no. Esa primera vez, pero no hubo discusión la segunda vez fue sólo un dado que íbamos.
Gracias kendra
Acerca de los niños ... Creo que tu viaje suena genial y deberías llevarlos a todas partes. El interés de mi hijo por la historia comenzó con los libros de piratas a una edad temprana, se trasladó a la Guerra Civil y ahora es el mayor experto en la historia de la Segunda Guerra Mundial que conozco. La historia es una buena cosa para enseñar a los niños. Enriquece así nuestros viajes en Europa con lo que añade y explica en relación con la historia de cada pueblo / país.
MI PUNTO es uno que creo que todo el mundo ha perdido (a menos que he adelgazado demasiado rápido). A la edad de 9 años, y posiblemente 12 también, ni siquiera remotamente tienen las experiencias de vida que hacemos los adultos para que puedan sentir los horrores que los adultos sienten en estos lugares. Hemos vivido, visto y oído hablar de tantas atrocidades que han formado nuestros sentimientos, y aún no lo tienen. Nuestra familia de 4 ha sido a Dachau, Mauthausen & amp; Estamos visitando Auschwitz en julio. No tuvimos niños pequeños, pero sé los sentimientos que sentimos & amp; va a sentir. Depresión & amp; Chocantes son palabras que no le hacen justicia. No creo que sea lo mismo para sus hijos - que leer la lectura, ver algunas fotos inquietantes, a pie a través de los edificios, y salir lejos menos magullado de lo que otros carteles están diciendo. Por supuesto que aprenderán qué cosas horribles sucedieron, pero de una manera mucho más superficial que los adultos. Usted tendrá la capacidad, como sus padres que los conocen mejor, de explicar cualquier cosa que los molesta.
¡Ve a por ello! Usted está abriendo sus ojos de una manera que la protección no hace. Leí una cita en algún lugar: "La vida es un libro, y los que no viajan leen sólo una página." Usted es asombroso para planear este viaje, y usted está creando memorias de la familia y los asuntos de la conversación que nunca serán olvidados - en una buena manera. La mayoría de los estadounidenses IMO son muy superficiales cuando se trata de eventos mundiales & amp; Noticias y viajes mundiales CAMBIARÁN a sus hijos. He visto que tanto de mis hijos estudian en el extranjero sesiones y las de sus amigos, así como nuestros viajes a Europa.
PS - las catacumbas no son asustadizas - sus chicos probablemente piensen que es genial !, y ninguno de los otros lugares que mencionas (estado en todos ellos pero 1), será traumático en absoluto!
Seahunt, no he respondido a este hilo, porque no he ido a Dachau con niños, pero me siento alentado por sus puestos. Creo que estás pensando mucho en esto. Estoy de acuerdo con el último cartel, la mayoría de los niños simplemente no absorben lo que no pueden procesar. Pueden tener muchas preguntas, que parecen preparadas para responder.
Cuando visité Auschwitz, el guía nos contó la historia de un niño que había sido escondido por las mujeres en el campamento. Cuando los rusos liberaron el campamento, un soldado le preguntó al muchacho su nombre. El muchacho le tendió el brazo con un número tatuado. Tenía menos de nueve años.
Salchicha de mar
Tampoco he respondido a este hilo, ya que no he estado en Dachau con niños. Soy un padre y no estoy seguro de cómo habría abordado esta situación con mis tres hijos como nunca tuve la oportunidad. Usted sabe que sus hijos mejor que cualquiera de nosotros aquí, así que si usted piensa que pueden manejar el tema, podría ser una visita interesante para ellos. He visto muchos estudiantes alemanes de secundaria en los campamentos y otros sitios de WW-II, ya que aparentemente es parte de su plan de estudios.
Algunos pensamientos
- Alguien mencionó en una respuesta anterior que mantuvieron a los niños más pequeños afuera al ver la película, y que podría ser aconsejable si sus hijos son sensibles. No expongo a los niños más pequeños a la "ducha" Y el crematorio, ni los terrenos de la ejecución adyacentes a ellos. Probablemente adaptaría la cantidad de detalle basado en la edad de los niños y minimizaría (o no proporcionaría) los peores detalles. Cómo sus hijos perciben que la visita probablemente será determinada Por el tipo de información que usted les da antes de la visita. Suena como si hubieras pensado mucho en esto, así que estoy seguro de que estarán bien preparados.
Los grupos alemanes de secundaria han estado visitando un campo de concentración como parte del programa escolar durante mucho tiempo, al menos en el oeste de Alemania. Mi primer viaje a Alemania en 1971 en el albergue HI de Múnich donde me alojaba eran también dos grupos escolares, un grupo de un gimnasio en una ciudad en el área de Ruhr, conocí a varios de estos niños de 17 años. Un día su agenda fue la visita a Dachau. Al menos para los alumnos de un gimnasio, los niños vinculados a la universidad, visitar un campamento fue incluido en el programa escolar.
Gracias a todos. Creo que algunos de ustedes golpearon el mismo clavo en la cabeza que yo estaba pensando. Aunque sé que los adultos se horrorizarán con todo esto, no serán capaces de procesarlo. Ya había mencionado que no estaba planeando llevar a mi hijo de 9 años a ver la película y le daré a los 12 años de edad la opción de permanecer fuera de ella con nosotros si quiere.
En cuanto a mi punto original de este post va, creo que vamos a optar por hacer la visita guiada. De esa manera también podemos hablar con la guía de antemano y si hay algo que puede ser demasiado gráfico, él / ella puede hacernos conscientes de que tal vez los niños deben perderse una cierta parte de la gira.
Realmente valoro las opiniones de todos y me hizo tomar mucho más investigación. Sin duda informaré de nuevo y que todos sepan lo que sucede. ¡Gracias por todos sus consejos valiosos!
"Aunque sé que los adultos estarán horrorizados por la cosa entera & quot;
De decir que el límite de edad apropiado para que los niños vayan a un campo de concentración al comentario anterior - son sólo generalizaciones generales. Nadie sabe cómo van a reaccionar los demás hasta que estén expuestos a ella. Vea la lista de Schindler - si quien observa esto y se "horroriza", entonces no deben ir. En cuanto a mí, es histórico, y nunca imaginé la guerra como un lugar feliz, así que después de visitas a Auschwitz, Dachau y Flossenburg, me parece que es lo que es ... Ahora que el & quot; no soy un adulto & quot; Comienzan bromas