Los ataques coordinados contra mujeres en Alemania y Egipto

¿No se nos permite hablar sobre este tema? No he visto ninguna publicación.

Yo, por ejemplo, pienso largo y duro en viajar a cualquiera de esos países después de lo que he leído (para ser justos, Egipto no estaba en mi radar de todos modos). Pienso que los gobiernos no tomaron las historias de asalto de las mujeres seriamente, y para agregar el insulto, quién da el consejo que las mujeres deben apenas permanecer la longitud de los brazos lejos de extraños.

Había un hilo acerca de los ataques de la víspera de Año Nuevo en Alemania, pero parece haber desaparecido, al menos cuando lo busco no puedo encontrarlo.

Creo que los gobiernos no tomaron las historias de asalto de las mujeres en serio

Si sigues las noticias de Alemania, este es un gran tema de conversación en este momento. El gobierno alemán está tomando este asunto muy en serio, sobre todo debido a la supuesta base étnica de los atacantes. El jefe de policía de Kln perdió su trabajo debido a lo que se consideró una inadecuada respuesta inicial por parte de su departamento.

Desde el NY Times hoy ... Protestas en Colonia después de los asaltos; Merkel promete nuevas leyes

La policía de Colonia dijo el sábado que más de 100 detectives están asignados al caso y están investigando 379 denuncias penales presentadas ante ellos, de los cuales aproximadamente el 40 por ciento involucra acusaciones de delitos sexuales.

"En respuesta a los incidentes, Merkel dijo que su partido CDU el sábado había aprobado una propuesta de leyes más estrictas que regulan a los solicitantes de asilo".

No suena como si nadie lo tomara en serio. Esta historia no ha terminado - es sólo el comienzo.

Es aconsejable mantenerse al tanto de las noticias en Alemania antes de un viaje. Podría haber puntos calientes dignos de saltarse - pero no necesariamente machacaría un país entero ... Hoy en día, los cañones de agua dispersaron a los ciudadanos de Colonia que se oponían demasiado a los abusos públicos y al hurto de cohetes que ocurrieron la semana pasada.

Http://www.cnn.com/videos/world/2016/01/09/cologne-germany-protest-refugee-shubert.cnn

Confundí las dos historias. La policía en Egipto no tomó a las mujeres en serio (The Guardian), el artículo dice en parte "

* Las mujeres tratan de presentar denuncias bajo leyes más generales de acoso y agresión, sus casos no son tomados en serio por la policía. "Los casos que se informan a la policía se manejan de una manera repugnante", & quot; Dijo Mariam Kirollos, una organizadora de OpAntish, y una activista por los derechos de la mujer. "No se toman en serio. En algunos casos, las niñas que presentan un informe policial son incluso hostigadas. Para la mayoría, los obstáculos empiezan mucho antes de llegar a la comisaría, mientras los transeúntes tratan de disculpar el comportamiento de los agresores. "La gente dice, 'oh, él era pobre, él no sabía lo que estaba haciendo, & quot; Dijo Bahgat. Principalmente, la culpa está en la mujer. La gente siempre pregunta: ¿qué llevaba puesta? & Quot ;.

Pensé leer historias similares que salían de Alemania inicialmente, pero no puedo encontrar la referencia ahora.

Fue eliminado porque iba más allá de responder a las preocupaciones del OP y cambió a un debate político / refugiado / terrorismo.

Sé que mucho va a cambiar en los próximos meses, pero me alegro de ser informado sobre los ataques. Ahora nuestros planes de agosto nos hacen volar en Dsseldorf y saltar en un tren a París. Hicimos esto hace 3 años y como esta ruta. Hay un cambio de trenes en Kln, luego parada en Bruselas antes de llegar a la Gare du Nord en París. Sin embargo estamos considerando seriamente otra idea en conjunto para nuestra semana antes de nuestro intercambio de casa en el sur de Alemania para evitar esta ruta en particular. Al menos tenemos mucho tiempo y flexibilidad para decidir. Agradezco estos hilos informativos que nos ayudan a mantenernos al día con las fuentes de noticias en Europa a las que normalmente no tenemos acceso. No tenemos miedo de que nos mantengamos al tanto de las cosas.

"En este momento nuestros planes de agosto nos hacen volar a Dsseldorf y saltar en un tren a París. Hicimos esto hace 3 años y como esta ruta. Hay un cambio de trenes en Koln, luego parada en Bruselas antes de llegar a la Gare du Nord en París. Sin embargo estamos considerando seriamente otra idea en conjunto para nuestra semana antes de nuestro intercambio de casa en el sur de Alemania para evitar esta ruta en particular. & Quot;

Agradezco las preocupaciones que tiene, y no necesariamente estaría planeando una visita a Colonia en este momento en absoluto (quizás no Bruselas tampoco) - Acabo de decirle a otro cartel que no tomaría mi propia hija allí ahora. Dicho esto, usted no está visitando estos lugares - no hay peligro concebible para usted IMO si usted está simplemente bajando del tren y caminar a otra plataforma. Incluso puede llegar y salir de la misma plataforma, en realidad. No dudaría en hacer tal viaje en absoluto.

Entonces, ¿por qué no volar a París?

@Russ cuando hicimos esta ruta hace 3 años tuvimos sólo el tiempo suficiente para correr a través de la plaza para sentarse bajo un paraguas durante media hora y disfrutar de un klsch :-)

En cuanto a por qué no estamos volando a París, queremos flexibilidad en donde pasamos nuestra primera semana de nuestras vacaciones de 5 semanas. Reservamos los vuelos de Dsseldorf RT temprano para aprovechar una ubicación céntrica, el aeropuerto que nos gusta y poder utilizar nuestras millas FF para vuelos sin escala de LAX a DUS. A veces llamamos a reservar nuestro vuelo en el otoño para un viaje de verano y paracaidismo en & quot; No saber muy bien dónde estará nuestro intercambio de casas sino tener una idea general. Así que ahora cuando aterrizamos en agosto podemos ir en tren en cualquier dirección, tal vez no al apartamento que usamos en París cerca de Canal St Martin. Todavía estamos pensando en ello y en otras opciones.

@Russ. Gracias por escribir el post anterior. No podría haberlo dicho mejor. Algunos de los comentarios que he leído han limitado el acoso cibernético.

Mi hija va a Bonn para un semestre de escuela la próxima semana. Bonn para aquellos que no saben es de 30 kilómetros de Colonia. Ella ha viajado con nosotros en Europa en una serie de ocasiones y pasó unos meses en otro programa de estudio hace unos años por lo que tiene algo de experiencia; Aún, estoy nervioso. Creo que es razonable estar nervioso. Incluso encontraría razonable cancelar el viaje si eso es lo que el nivel de comodidad de alguien dicta o cambia el plan a un lugar donde el terrorismo y los asuntos migratorios son menos significativos. Dos cosas que me hacen particularmente nervioso es una negación general de que algo significativo está pasando y lo que parece ser intentos de ocultar algo de lo que está pasando. Eso sólo agrega más incertidumbre a la situación. Simplemente no puedo hacerme creer que algunas partes del mundo no han cambiado para lo peor y no van a mejorar en el corto plazo.

Edith

Sólo para aclarar, los ataques en Egipto fueron contra los turistas en general, y no específicamente las mujeres. Según los informes, los agresores intentaron secuestrar turistas, además de hacerles daño.

Como mi respuesta responde a su pregunta original, espero que esto no está en contra de las reglas del foro. La situación con los inmigrantes en Alemania y en otros lugares sigue siendo algo "fluido" Situación, y nadie puede predecir cómo podría evolucionar o qué tipo de incidentes futuros podrían ocurrir. En lugar de evitar completamente un país específico, usted puede encontrar que todavía puede tener unas vacaciones agradables allí visitando ciudades más pequeñas en lugar de grandes ciudades como Colonia. Por supuesto no hay garantías, pero esto esperamos minimizar su exposición a problemas potenciales.

"Quédate en casa en América .... & quot; Usted puede estar seguro de que este tipo de noticias sobre incidentes como el de Kln en la víspera de Año Nuevo (así como en Hamburgo y Stuttgart) habrá más estadounidenses deciden quedarse en casa. Las noticias dictarán si proceder con sus planes de viaje o no. ¿Cuál es el porcentaje de estadounidenses que tienen pasaporte?

Como alguien que ha sido acosado literalmente en todas las ciudades en las que he estado, incluso en ese baluarte de la etiqueta, Tokio, todos viven en una burbuja si creen que esto es algo nuevo y / o reservado a la afluencia de migrantes de el medio Oriente.

No sólo he tenido comentarios espeluznantes me gritó desde la calle en varias ciudades, incluso he sido agarrado sin mi consentimiento-que en realidad estaba en la calle de mi casa.

Si todos se preocuparon por este problema, se habría preocupado antes de que ocurriera este horrible evento.

Y eso es todo lo que voy a decir sobre eso.

Emily: Entiendo tus sentimientos y tu declaración de que los crímenes sexuales no son nada nuevo y que suceden en todas partes. Lo que sucedió esta vez atrajo la atención de los medios de comunicación, Merkel, todos los demás funcionarios del gobierno, y toda Alemania, para el caso ... NO IMO porque los perps eran extranjeros (que no se conocía de inmediato) sino por el alcance de Los crímenes, todos los cuales ocurrieron en lugares luminosos, muy ocupados, donde la gente suele vagar tarde en la noche con una sensación de seguridad completa. Como señaló uno de los portavoces de la policía de Colonia, en toda la historia de Alemania no hay precedentes para este tipo de fenómeno de masacre antes de Colonia y Hamburgo la semana pasada. 500+ crímenes separados están siendo procesados ​​en Colonia, cerca de 200 en Hamburgo. Si cientos de borrachos fanáticos de los fanáticos del fútbol o Hells Angels hubieran estado detrás de esto, la indignación habría sido igualmente grande, porque es una ocurrencia absolutamente indignante.

Emily,

"Si todos ustedes se preocuparan por este problema, se habrían preocupado antes de que ocurriera este horrible evento. & Quot;

Siento oír que usted ha experimentado incidentes de ese tipo, y ojalá éstos no vuelvan a ocurrir.

No creo que sea exacto decir que el grupo en el foro no "cuida" Acerca de cosas de ese tipo, como yo, por lo menos ciertamente no condonar o tolerar ese tipo de comportamiento. No creo que los comentarios sobre este hilo sean algo que se ajuste a un "todo de ustedes no se preocupan" etiqueta. Los acontecimientos ocurridos el Año Nuevo en Alemania y, según los informes, también en Suecia y en otros países, son simplemente el tema de discusión en este momento porque son recientes y también por el número de víctimas involucradas.

Estoy seguro de que todos nosotros aquí nos importa, pero sólo quiero entender por qué esto sucedió y para hacer frente a las preocupaciones de las personas que pueden estar pensando en viajar en esas partes de Europa.

El alcalde de Colonia ha ofrecido algunos consejos para la seguridad de las mujeres en su ciudad. Estoy seguro de que el consejo hizo que mucha gente se sintiera mejor y ayudara a calmar temores.

El post dice "ataques coordinados" No estoy convencido de que existiera un gran señor que dirigiera a las personas en todas esas ciudades de Europa para actuar al unísono. PERO, no estoy seguro de lo que me asusta más; Que todos estaban bien coordinados o que todos ellos surgieron con la misma idea independientemente. Estoy seguro de que todo ha sido exagerado.

Lo que me hace más nervioso y está realmente en el tema, es que los nuevos medios de comunicación suprimieron las noticias durante varios días, lo que significa escuchar a los medios de comunicación en un intento de tomar decisiones racionales puede ser muy imperfecto. Si usted sospecha o teme que esto es o podría convertirse en una tendencia, entonces es posible que desee evitar situaciones en consecuencia.

En Suecia también han ocurrido ataques similares. Se ha informado y la policía está atrapando ahora para ello. Y al igual que sucedió en Colonia, esto parece ser coordinado y conducido por hombres con antecedentes extranjeros. Este artículo es de Public Public Radio.

Https://sverigesradio.se/sida/artikel.aspx?programid=2054&artikel=6342236

Espero que esto no contravenga las reglas del foro, pero parecería prudente que los viajeros tengan tanta información como sea posible cuando planean viajar. Los incidentes bien reportados en Colonia aparentemente no eran los únicos .....

Http://www.dailymail.co.uk/news/article-3390168/Migrant-rape-fears-spread-Europe-Women-told-not-night-assaults-carried-Sweden-Finland-Alemania-Austria-Suiza- Amid-warnings-gangs-ordinating-attacks.html

No estoy familiarizado con el & quot; estilo de informe & quot; Del Daily Mail, por lo que no saben si tienden a sensacionalizar historias más o menos que otros medios de comunicación.

Así que no sé si tienden a sensacionalismo historias

solo un poco. Algo como Fox News se sostiene en ....

En mi área de trabajo, el Daily Mail no se ve como una fuente particularmente reputada y el término lector de Daily Mail & quot; No es un término de cortesía! Un medio sensacionalista de la calle tabloide a la derecha del espectro político. Reconocido por ser bastante anti inmigración (esto se hace la interpretación educada) por lo que tomaría cualquier artículo como este con un saco de sal.

El sitio web de Daily Mail es muy popular, en parte debido a lo que se conoce coloquialmente como el & quot; Barra lateral de la vergüenza ", el forraje realmente tabloide en el lado derecho del sitio web. Muchos de los artículos del cebo del tecleo de la mirada del `'cuánto peso dio perdido & quot; Mirar cuánto peso han ganado & quot; variedad. No estoy reclamando un alto nivel moral, he desperdiciado muchas pausas de café perdido en la barra lateral, y odiaba mi debilidad después!

Nigel & amp; Emma

Gracias por la respuesta. La primera prueba que normalmente se aplica a artículos de este tipo sería "es la información objetiva". La historia parecía ser precisa, aunque sensacionalista, pero ayuda a saber qué tipo de una "inclinación" La fuente de medios podría añadir.

* EDIT: la información parecía ser factual, basada en la información que estaba viendo de una variedad de otras fuentes de los medios de comunicación. El artículo que relacioné arriba parecía hacer bien en arrastrar todos los ataques juntos en una sola historia.

¿Fue factual?

El correo es un periódico legítimo, no hacen cosas, pero las noticias tienen a menudo una inclinación levemente sensacionalista, pero ligeramente sanctimonious. Los hechos están allí, que son quizás un poco retorcido? Pero yo diría eso porque no es mi política ......

Advertencia a mis comentarios; Vivo cerca de Frankfurt y he estado aquí casi 13 años.

Las acusaciones de violación se están tomando en serio. Esto es sin duda una situación de gran preocupación para muchos alemanes y hay una variedad de opiniones sobre qué hacer. Sin embargo, este país no está en el mismo nivel que Egipto en este momento o la inestabilidad que está ocurriendo en Turquía.

Los inmigrantes son reubicados en mi pueblo y la vida está pasando. Tal vez habrá cambios a largo plazo en la forma en que la sociedad alemana se enfrenta, pero esto sigue siendo un tipo de ley y orden de país. Cándidamente me siento seguro y disfrutar de la vida aquí. Si estás preocupado y no piensas más allá de la charla estúpida de FOX, MSNBC y CNN sobre los europeos indolentes / socialistas, quédate en casa y serás más feliz. Si desea hacer una evaluación educada, tome un pico en los sitios de noticias alemanes (varios tienen páginas en inglés) y vea cómo lo reportan. Siento que el mundo se entrometa en la exploración despreocupada de Europa a través de la puerta trasera, pero aprender a tomar una visión más amplia.

Muy cierto que la sociedad sigue siendo uno de Recht und Ordnung, incluso si la policía en Kln fue sorprendida por la magnitud de los ataques. No estarán en Karneval. En cuanto a la prensa alemana, escuchando a Deutsche Welle (en el original) para escuchar las discusiones sobre la crisis de los refugiados (Flchlingskrise) tal como lo ponen te da una impresión diferente de la de FOX, CNN, MSNBC, etc.

Fred,

Para escuchar las discusiones sobre la crisis de refugiados (Flchlingskrise) como lo ponen les da una impresión diferente de la de FOX, CNN, MSNBC, etc.

¿Cuál es la diferencia? Muy curioso, ya que mi hija está allí mientras hablamos.

@ James ... Lo más probable es que su hija pueda ver a estos migrantes sólo desde lejos, si es que lo hacen. Siempre y cuando no vaya y se detenga en las grandes estaciones de tren. La gran diferencia en la presentación de noticias, digamos ver a Deutsche Welle, es la ausencia de drama. Lo llaman bombo, sensacionalismo, etc. Que veas y sientas en el reportaje de las noticias. Escuche el tono de voz a medida que la noticia es entregada.

Las autoridades están mirando a NYE seriamente habiendo sido cogido desprevenido. Hay un refrán que se aplica al acontecimiento en NYE ... "einmal ist keinmal & quot; Conceptualmente, significa que "una vez no establece un precedente." La preocupación ahora desde el incidente de Kln es cómo preservar la seguridad y el orden en Karneval. Ese evento es enorme. Nunca he estado en él, sólo a Schtzenfeste mero en cuanto a las fiestas y reuniones ir. Compara aproximadamente Karneval con Mardi Gras.

Mi consejo es evitar, despedir a Karneval, tal vez estoy siendo demasiado conservador aquí. Usted se encontrará con un montón de "gente azul" (Blaue Leute), es decir, aquellos que han tenido uno demasiados, algunos asombrosos, etc. Puede apostar que habrá toneladas de seguridad en Karneval dado lo que pasó NYE ya que es inaudito para los lugareños no participar en Karneval en Rhineland Still , Un buen número de locales evitará Karneval dadas lo que sucedió.

Si estos migrantes fueran principalmente refugiados políticos, se habrían quedado en Grecia o en Turquía, el primer lugar donde ya no estaban en peligro. Vieron Alemania como la tierra de la leche y la miel. Y se les dio incentivo adicional por la retórica de bienvenida de Merkel. Las noticias alemanas no los etiquetan como "migrantes" Al igual que las agencias de noticias de EE.UU. Las noticias alemanas usan el término de PC Flchtlingskrise (crisis de refugiados).

En lo que respecta al impacto en los viajes turísticos en Alemania, prácticamente todos los testigos aquí han sido positivos sobre la cuestión de seguridad y seguridad. Por supuesto, uno todavía puede ser creativo es obtener de A a B por más de una ruta indirecta debe ser el más directo afectado negativamente.

Norma, hay reglas de Ginebra y Dublín que hablan de refugiados. Según las normas de Ginebra: para ser considerado un refugiado político debe permanecer en el primer país seguro y desde allí solicitar el país donde desea vivir. Los estados de Dublín en lugar de primer país seguro país primer país de la UE. Los que atraviesan ilegalmente numerosos países no son más refugiados políticos sino migrantes económicos. ¿O es sólo coincidencia que Alemania tiene si no más alto que uno de los más altos bienestar? Así que sólo aquellos que llegaron a Alemania por aire o por mar sin poner pie en otro país de la UE podrían ser verdaderos refugiados políticos. Debo saber poco sobre este tema porque hace muchos años yo era uno de ellos. Tuvimos que quedarnos en el primer país seguro y no pasear por toda Europa. Para lanzar piedras a la policía, atacar a las mujeres locales, no estar agradecido por el alojamiento y la comida era impensable. Tampoco tuvimos expectativas poco realistas y lo que fue nuestra gran ventaja fue que nuestra cultura no era tan diferente. Me siento por pocos refugiados reales allí. Lamentablemente, muchos hombres, principalmente jóvenes, lo están haciendo por el resto de los refugiados más difíciles y están provocando un retroceso muy potencial.

Mirando a la prensa alemana, escuchando a Deutsche Welle (en el original) para escuchar las discusiones sobre la crisis de refugiados (Flchlingskrise) tal como lo pusieron te da una impresión diferente de la de FOX, CNN, MSNBC, etc.

Muchos alemanes ya no confían en los medios de comunicación. Hasta Colonia tuvimos aquí una conspiración de silencio. Tanto los medios de comunicación como la policía se vieron presionados a no publicar malos informes sobre los migrantes. Los primeros artículos sobre Colonia aparecieron 4 días después de los incidentes, los informes sobre casos similares en otras ciudades sólo aparecieron después de 6, 8 o incluso 10 días.

Bueno, parece que los alemanes están finalmente consiguiendo que P.C. No es la manera de enfrentar el problema. Ahora queda por ver cuál será el castigo. Cualquier cosa menos de la deportación no sería disuasiva para el comportamiento futuro.

¿Hay muchas cosas que los alemanes no pueden hacer? ¿Qué pasaría si la policía alemana se hubiera comportado con los migrantes como los húngaros cuando los migrantes les arrojaban piedras y se negaban a seguir las instrucciones de la policía? ¿La reacción en casa y en la prensa internacional ha sido la misma? Yo creo que no.

¿Por qué hablamos tanto de las opiniones de los nativos en estos foros? Martin es un alemán en Alemania, o al menos una persona que vive allí. Nadie le ha respondido directamente. Veo el foro ignorando a los nativos en el tema mucho más menor para cómo el turista debe vestirse también. La gente en el terreno lo sabe. Desde la distancia sólo podemos adivinar.

Si el gobierno alemán está reprimiendo noticias de verdaderos peligros por razones políticas, es una noticia de viaje a la que debemos prestar atención. El acoso sexual en masa y la violación es una perspectiva aterradora. Acoso sexual en masa y violación donde el gobierno en intención de alfombrar sobre es mucho, mucho, más aún.

Las víctimas eran mujeres de entre 18 y 30 años (más algunos hombres blancos que las defendían) y los perpetradores eran hombres de África y Oriente Medio decentes entre 16 y 35 años, la mayoría de los residentes legales de Alemania o incluso ciudadanos, pero muchos inmigrantes ilegales. El robo era el objeto principal. La agresión sexual parece ser sólo una ventaja adicional y una distracción. Las galletas de fuego se usaron de la misma manera. Lo nuevo en Alemania y lo nuevo en Alemania es cultural (no racial, cultural). Dudo que el color de la piel de las mujeres tuviera mucho o nada que ver con eso. Este tipo de violación sucede a las mujeres pardas en el Medio Oriente y África. Es cultural. Si Alemania no aborda las cuestiones culturales (y mucho menos si pretende que no existen) las cosas empeorarán.

En este momento, como una mujer regordeta (si bien bonita) de unos 50 años, no me veo como una víctima de este tipo de violación. Tengo dos hijas, que tendrán 17 y 19 años cuando lleguemos a Munich y Colonia este verano. Para ellos me preocupa. Creo que todos estaremos bien, pero no me llevaría a mis chicas fuera por la noche o un festival de cerveza para nada. Mi PCness no se extiende a la seguridad de mi niña.

Sin embargo, para ser claro, esto no es paranoia. Mi hijo de 19 años puede viajar a Berlín y Bruselas por su cuenta y en parte en nuestro centavo, así que tengo alguna elección en el asunto. Es una adulta. La enviaré con consejo para ser prudente sobre qué hora ella va donde y en qué día de fiesta. No le diré que evite el alemán, sólo que tenga cuidado.

Pero si las noticias más encubiertas sólo son reveladas por las redes sociales, pensaré en alejar a Alemania. Peligro de matones es una cosa, el peligro de matones cuando las autoridades pretenden que no está sucediendo es mucho, mucho, peor.

He visto a Europa como de muchas maneras más seguro que el riesgo más alto de Estados Unidos de cobrar (sobre todo porque los turistas son más vulnerables) y menor riesgo en los delitos violentos. Pero si los europeos ignoran y encubrir el crimen violento, esa percepción cambiará.

Fred, si los inmigrantes en Alemania comienzan a comportarse mal y la policía alemana actúa de manera decisiva como la policía húngara IMHO habrá mucho menos alboroto porque la gente finalmente comenzó a mirar el problema de manera más realista y no se puede tolerar matones en el nombre de P.C. Sólo entienden la fuerza. Cualquier otra cosa y sólo se ríen de su cara. Jen, creo que usted y sus hijas estarán bien en Alemania. Parece que aliviaron a la policía alemana de las restricciones que le impusieron P.C. Y créanme, estos chicos saben cómo restaurar la ley y el orden. ORDENADOR PERSONAL. La gente (hay menos de ellos en Alemania ahora) necesita darse cuenta de que esto no es sobre la raza, ni siquiera sobre la religión, sino puramente sobre el comportamiento inaceptable.

Planificación de un primer viaje a Múnich o la zona de la Selva Negra. ¿Son estas áreas consideradas seguras para los turistas (familia) en este momento?

Alemania está a salvo casi en todas partes. Tenga cuidado con los lugares donde se alojan solteros jóvenes varones. Especialmente de noche. Los locales podrán decirle dónde.

Ilja Sé que usted quiere ser justo y objetivo, por lo que debe ser prudente en torno a cualquier gran grupo de hombres solteros y debe ser reconocido al describir cualquier peligro ponderado alrededor de los migrantes que ese peligro elevado es igual de probable, y tal vez la derecha Ahora, más probabilidades de ser el resultado de represalias sobre los migrantes y que te atrape en medio de la situación.

@ Ilja ... Debería haber sido más claro en lo que he dicho anteriormente. Me refería a si la policía alemana de Sept había tratado de mantener a los migrantes con la fuerza utilizada, al igual que los húngaros. Ahora bien, si la policía alemana hubiera actuado de manera realista en el NYE, es decir, no haber sido sorprendida con la guardia baja, algunos de los crímenes podrían haberse evitado. Es cierto que los matones sólo entienden la fuerza o la amenaza de ella mientras su credibilidad no se cuestione y que no se vea como un "tigre de papel". Más que la fuerza policial de otros países el uso de la policía alemana de la fuerza, incluso en la prevención de los crímenes violentos como el que en NYE tienen que ser templado de otro modo se arriesgan a denuncias por la prensa internacional.