Italia, Austria, Alemania y Francia con KIDS

Hola, estoy esperando para algunas ideas y opiniones sobre mi próximo viaje. He estado en Europa media docena de veces o así por mi cuenta, sobre todo mochilero en el sistema ferroviario en Europa Occidental. Mi experiencia más reciente fue hace 2 años con mi marido en Alemania y Suiza. No haber viajado ya que estaba en mis 20 (estoy 40 ahora) me sorprendió el jet-lag, golpeó duro y nunca he experimentado antes! Así que quiero estar seguro de permitir el descanso y recuperar el aliento, ya que tenemos dos niñas.

Tenemos un pase de cuatro países con 6 días de viaje (Italia, Austria, Alemania y Francia) y 3 semanas para pasar (menos 2 días para viajes aéreos). Volamos a Niza el domingo 25 de septiembre tarde en la noche, y fuera de París 3 semanas más tarde el sábado 15 de la mañana. Nuestros planes han incluido el norte de Italia (posiblemente tan al sur como Siena y tan lejos al este como Venecia), el sur y Alemania occidental (tenemos 3 noches en Munich para el último fin de semana de octubre fest), y realmente no había imaginado nuestro francés Lugares (aparte de Niza y París). Pero para Francia estoy pensando en la región oriental. Podemos alquilar un coche para sub-secciones para llegar a más lugares fuera de la manera. Actualmente sólo tengo reservas para hoteles / hostales la primera noche en Niza, las 3 noches en Munich, y las dos últimas noches en París. Me gustaría hacer más, pero no quiero perder una cierta flexibilidad, aunque ciertamente no quiero estar atrapado sin alojamiento tampoco! También no tengo reservas de tren todavía, pero sé que tengo que hacer para ciertas rutas.

Sept 25 llegar 2025 Niza (hotel centro reservado) Oct 1-4 llegan en tren en la tarde a Munich (el centro reservado del hotel) - 2 días completos en cityOct 12-15 llegan por el tren en la tarde a París (el centro reservado del hotel) Días en la ciudadOct 15 depart 1100 Paris

Planeamos llevar mochilas de tamaño para llevar para los adultos, y mochilas tamaño niño para los niños. Estaré lavando ropa en el fregadero cada pocas noches, o posiblemente una gran carga una vez por semana en una colchoneta. Planeamos alojarnos en alojamientos económicos. Preferimos las ciudades más pequeñas en su mayor parte, y disfrutar de hacer cosas que están relacionadas con la belleza geográfica, así como la historia y la cultura de las áreas que estamos. No somos necesariamente grandes aficionados al museo (aunque apreciamos el arte) , Pero el amor caminar en los Alpes, recorrer o andar en bicicleta el paisaje, aventurarse a través de ruinas y lugares interesantes, revisar los baños, comer comida local, aprender las costumbres locales y tener la oportunidad de visitar a los lugareños.

Espero alguna ayuda con el itinerario, qué ver y dónde ir (en esta región general). ¿Qué lugares requieren reservas (tren y hotel, etc) ... Mi enfoque de 20 años para comprar un billete de tren y sólo "ver donde me lleva & quot; No se siente como una buena idea esta vez. Mis chicas son buenos viajeros, pero son niños! Me gustaría un itinerario permite flexibilidad y no es agotador, pero nos da la oportunidad de probar el mejor de estos lugares. Todos los pensamientos son bienvenidos!

Con 4 países (Francia, Italia, Austria, Alemania) y 6 días de viaje a su disposición, creo que usted es bastante limitado en el ámbito de lo que puede hacer. Con los puntos de inicio / final establecidos en Niza y París, tal vez usted está viendo algo así .... 2 destinaciones en Italia - Toscana & amp; Venecia1 destino en Austria - Viena2 destinos en Alemania - Munich & amp; RinTravel Día 1. Niza a la Toscana Día de viaje 2. Toscana a Venecia Día de viaje 3. Venecia a Viena Viajar Día 4. Viena a Múnich Día de viajes 5. Múnich a Rin Viaje Día 6. Rin a París

Gracias Syd, debo aclarar - tenemos 19 días para pasar (no incluyendo los 2 días de aeropuerto al principio y al final de nuestro viaje) y 6 días de viaje en tren. ¡Aprecio su reacción!

Esto parece un rompecabezas bastante difícil de poner juntos. Estarás muy cansado el 26 de septiembre. Has reservado una noche en Niza, así que suena como si realmente no planeas recorrer esa ciudad. Personalmente, me alojaría una segunda noche en Niza, aunque eso limita lo que puedes hacer antes de dirigirse a Munich. O Florencia o Venecia será por lo menos un viaje de 7 horas en tren desde Niza, y eso no es contar con el check out de su hotel, llegar a la estación de tren, etc Y si no te dan un comienzo temprano, Ll tiene un viaje en tren de 9 horas u otra llegada muy tarde en la ciudad # 2. No me puedo imaginar que quieran hacer que el día después de llegar a Europa tarde en la noche.

Suponiendo que salga de Niza el 26 de septiembre, tiene cinco días antes del día que tiene que tomar el tren a Munich. Para mí, eso es apenas el tiempo suficiente para dos destinos. Así que probablemente dos de Toscana / Venecia / en algún lugar de Austria. O supongo que podría tomar más lento y pasar todo el tiempo en la Toscana con un coche.

Si decides incluir Viena, tendrás otro largo viaje desde Italia (a unas 8 horas de Venecia oa 10 de Florencia). No sé cómo funcionaría eso con los niños pequeños, pero sospecho que no está bien. Al salir de Viena, tardará 4 horas en llegar a Munich. Eso es un montón de viajes en tren por sólo 1-1 / 2 días en Viena, así que te sugiero en algún lugar en Austria que no es tan lejos del este. (En realidad, sugeriría no ir a Austria en absoluto, pero ...)

Así que ahora es el 1 de octubre y llegar a Munich por la noche y pasar 3 noches allí, partiendo el 4 de octubre. Contando el 4 de octubre que tiene ocho días completos antes de su viaje a París día si se debe el 12 de octubre. Necesitas 3 noches allí, no 2, si llegas el 12 de octubre y vuelas a casa el 15 de octubre.) Eso es suficiente tiempo para moverse a un ritmo lento y golpear un par de diferentes áreas con algunos viajes de lado. O usted podría intentar exprimir en tres destinaciones más pequeñas (yo no).

La idea de David sobre el Rin podría funcionar bien. Un barco del Rin introduciría un modo diferente de transporte, y hay castillos para ver. Entonces quizás Alsacia-por-coche? Me gustan ambas áreas, pero hay algunas similitudes de la arquitectura; Usted puede ser que prefiera más variedad. Por otra parte, si usted no ha conseguido golpear Venecia, los canales podrían ser un golpe con sus hijas.

No tengo ninguna experiencia viajando con niños pequeños, pero seis días de viaje importantes de 19, repartidos entre París / Niza y Austria, se siente muy ajetreado para mí.

Tengo alrededor de su edad, he hecho la cosa mochila en mis veinte años y ahora han vivido en Europa con mis dos hijos durante unos 9 años. En esos 9 años, hemos tomado decenas de viajes con nuestros niños con al menos dos viajes cada año de 2-3 semanas. Sus instintos son correctos que usted necesita viajar diferentemente con los cabritos, no importa cómo bueno usted piensa que pueden viajar. Mis hijos son pros absolutos.

Hemos encontrado que la mejor manera es elegir un destino para cada semana. El destino debe tener un montón de posibilidades día de viaje e incluyen actividades interiores y al aire libre. A continuación, guardar un montón de tiempo el registro de entrada / salida de hoteles, viajar y desempaquetar. También suelen alquilar un apartamento para la semana, que tendrá una lavadora. También puede cocinar sus propias comidas, que es una gran ayuda con los niños, especialmente cuando están fuera de horario con jet lag.

Los destinos que han sido grandes centros de semana de largo para nosotros incluyen Lucca, Bolonia, Seefeld, Barcelona y Zadar. Estoy seguro de que usted puede encontrar algo similar en las áreas que se están concentrando en. Yo sugeriría Bologna (2Italia tiene grandes apartamentos de la familia), Seefeld (Hotel Princess Bergfrieden tiene excelentes apartamentos de dos dormitorios) y una tercera ubicación cerca de Niza (debería ser fácil de encontrar un lugar).

También me gustaría comentar que un pase de Rail Europe es una completa pérdida de dinero. Cuando tenías 20 años, tenía sentido, pero ya no.

Finalmente, la sugerencia de David arriba no es un itinerario de 6 días, pero una sugerencia de cómo puedes usar tus 6 días de viaje.

Hasta que no haya tomado este viaje, no sabrá cómo sus chicas se encargarán de los vuelos largos y el jetlag. No subestime el peaje que lleva a todo el mundo cuando cambia de ubicación con frecuencia, empacando, asegurándose de que nada se deja atrás, averiguar cómo moverse en cada nuevo lugar. Entiendo la idea de ser flexible, pero he descubierto que es impracticable. Si usted no tiene lugares reservados, puede terminar gastando mucho tiempo buscando habitaciones de 4 camas con un montón de mochila-toting.

Mis 6 días fueron sus días de viaje solamente. Me doy cuenta de que tiene 20 noches para llenar, que no es mucho en absoluto.

Sep 25. Bonito - 3 noches 28 de septiembre. Toscana - 3 noches 1. Venecia - 3 noches 4. Viena - 3 noches 7. Munich - 3 noches 10. Renania - 2 noches 12. París - 3 noches

Si fuera yo con 20 noches, habría elegido 5 destinos y reservado 4 punto a punto entradas.

¡Gracias a todos! Buen conocimiento, lo aprecio! Estoy desilusionado el pase de tren era una mala idea, cuando yo había empezado a sumar billetes punto a punto, parecía que era más rentable. Nos dieron un día de viaje gratis (pagamos por 5 nos dieron una gratis) y el 10% de descuento por viajar juntos, y por supuesto los niños eran gratis, así que supongo que era demasiado fácil engañar. Oh, bueno, estoy seguro de que lo usaremos. Vive y aprende :/

Creo que la cosa del campamento base suena como una buena idea, preferiblemente algo en ciudades más pequeñas fuera de las zonas de tráfico. Voy a comprobar los lugares listados para Italia en el norte. Estoy pensando en hacer quizás 2 días en la zona de Niza, luego ir a la región de Dolomita para las próximas noches - hasta nuestras reservas de Munich. Un poco más relajado pero todavía hermoso - sonido razonable? Puedo conseguir un sabor de Italia, pero no hacia el sur que está fuera de nuestro enfoque principal. Originalmente estábamos pensando en los Alpes y los Dolomitas, pero nos dieron seguimiento por las termas termales de Toscana :)

El engaño con el pase de ferrocarril es que los sitios que venden los pases sólo mostrar tarifas completas, sin ascensor para la comparación. Nadie compra más tarifas. La mejor manera de comprar billetes de tren es de la compañía ferroviaria nacional en línea y con antelación. Los sitios de estos transportistas de ferrocarril es también el mejor lugar para comparar tarifas vs pases. ¿No puedes devolver tu pase? No puedo imaginar lo caro que era y apuesto a que incluso si usted tuviera que pagar una multa, todavía se ahorraría.

De todos modos, como dijiste, vives y aprendes.

@ Wanderkins .... ¿Ha superado los 92 días al usar el sitio web de DB. Si está más allá de ese límite, los precios no aparecen. Trate de poner en fechas simuladas, digamos 80 días de antelación, Heidelberg a Munich, Munich a Bremen, Frankfurt a Leipzig. . Utilizo los boletos del descuento de 92 adv de vez en cuando, es decir ciertos paseos, a menos que usted desee sacrificar toda la flexibilidad apenas para ahorros encerrándose en una fecha y hora del tren específico. Las otras veces uso el Pase.

Wanderkins, los otros eran mucho más sucintos que yo, pero veo que todos estamos en la misma página.

Le insto a abandonar los pases de ferrocarril. Usted puede convertirlos en un 85% de reembolso. Creo que saldrás adelante. Vuelva a trabajar su lista de boletos con destinos más realistas, compruebe los precios de segunda clase y vea lo que piensa. No olvide que si viaja en trenes que requieren reservas, todavía tendrá que pagar por las reservas de asientos con un pase de tren, mientras que los precios de los billetes que ve en línea normalmente incluyen la tarifa de reserva obligatoria (pero no si es Opcional). Y hay a veces ofertas excepcionalmente buenas en boletos individuales para las personas que viajan juntas; Sé que esto es común en Alemania.

Aparte del costo excesivo, hay un problema adicional con pases de tren en Francia que no se ha mencionado en este hilo. El pase de tren no garantiza que usted podrá comprar una reserva de asiento en cualquier tren, incluso si el tren no está lleno. Existen controles de capacidad en el número de asientos asignados a los titulares de pases en los trenes franceses. Personalmente, creo que es horrible - primero te venden un overpriced pase de tren, entonces no te dejan usar. Estás empezando y terminando en Francia, y esto podría realmente afectarte. Si va a utilizar los trenes de reserva sólo dejando Niza y va a París, en realidad no tiene total flexibilidad debido al límite de paso de ferrocarril.

Los Dolomitas son encantadores. Recomiendo encarecidamente esa zona. Pero si pasas dos días en Niza (3 noches) y luego salir, no recomendaría los Dolomitas como su próxima parada. La ciudad del valle de Bolzano es más de 8 horas de Niza, entonces usted salta en un autobús (frecuente, escénico) para subir a las montañas. Calcula al menos otra hora para eso, probablemente más. Así que ese es un día perdido. Munich está a unas 5 horas de Bolzano, más el tiempo necesario para llegar desde su hotel de pueblo de montaña hasta Bolzano y llegar desde la estación de tren de Munich a su hotel. Ese día también ha desaparecido. Todo lo que viajan por lo que es básicamente sólo 2 días y unas pocas horas en los Dolomitas. Creo que querrás más tiempo allí. El paisaje es precioso, hay paseos muy agradables, de paseos a las caminatas desafiadoras, y es muy diferente de gran ciudad Niza y gran ciudad Munich.

Después de dos días en Niza (que creo que es una excelente idea), creo que su próxima parada debe ser uno que es más fácil de acceder ya que no son flexibles cuando llegas a Munich. Venecia es un viaje de tren terriblemente largo de Niza, pero se ajusta mejor con el tiempo que tendrás disponible que un destino de montaña. Otra posibilidad sería quedarse en Niza hasta el 1 de octubre y volar a Munich en una de las aerolíneas de bajo coste. Skyscanner.com es el lugar para consultar horarios. Estoy teniendo problemas con ese sitio web en este momento, así que no puedo decirte quién podría volar entre Niza y Munich.

Siento apurar su horario, y me doy cuenta de que usted no quiere o necesita precisar sus destinos exactos ahora (hago reservas sólo 24 o 48 horas antes de mí mismo), pero creo que va a terminar cubriendo considerablemente Menos tierra de lo que originalmente planeaba, y eso hace que el ferrocarril pase una pérdida aún mayor de dinero.

Usted podría tener unas vacaciones encantadoras en sólo Francia y el sur de Alemania. Este último tiene montañas, lagos y pintorescos pueblos en abundancia. Sin embargo, habría que tener cuidado al cruzar el territorio suizo, porque esos trenes son muy costosos por milla.

Wow bien me siento bastante terrible sobre todas mis opciones. No estoy seguro si / cómo puedo salvar este viaje. Parece que he estropeado todo comprándonos pases de tren. No estoy seguro de si puedo obtener un reembolso, no estoy seguro de cómo hacer que algo funcione en este punto.

No es para preocuparse. Usted tendrá un viaje fabuloso incluso si usted termina para arriba haber overpaid un pedacito para su transporte del tren! Comprar un pase de tren innecesario es un error muy, muy común.

Esta página web proporciona información sobre los reembolsos de Eurailpasses comprados directamente desde Eurail.com. Si usted ordenó sus pases desde una fuente diferente, contacte a esa fuente para ver si y cómo un reembolso es posible. La razón sería simplemente "cambio de plan".

Si por alguna razón no puede administrar un reembolso, simplemente proceda con la planificación de un gran viaje. El dinero del railpass se gasta. No se siente que usted tiene que agotarse tomando seis viajes realmente largos del tren en un esfuerzo de hacer los pasos pagar apagado. Averigüe cómo divertirse lo más posible cada día. Si eso significa que viajar un poco menos y ver un poco más, que está bien.

Hola anda

No se desanime - re-precio de su punto a los boletos de punto. Puesto que usted está viajando dentro de los próximos 30 a 40 días los boletos de ahorros pueden no estar disponibles de ninguna manera.

También - si te elige 4 lugares base y hacer algunas excursiones de un día puedes usar los días de paso para que posiblemente.

Todo no está perdido - todos tendrán un gran tiempo.

Definitivamente añadiría una segunda noche a Niza, sólo para que todos puedan recuperarse un poco.

Soy apenas curioso - qué usted significó por & quot; el chequear hacia fuera los baños & quot ;? Ruinas romanas, hammams en la ciudad ...?

Sus hijos no tendrán que pagar por los boletos de Metro / Bus, y ustedes dos podrían llevarse bien con uno o dos "cuadernos" De 10 boletos sueltos, durante su estancia. Los niños menores de 12 años también no tienen que pagar para entrar en museos.

Los albergues deben reservarse con antelación, ya que muchas personas viajarán cuando usted está. Hay habitaciones familiares compartidas y privadas disponibles en París, algunas con baño privado. Aquí están dos de los mejores albergues de París:

Https://generatorhostels.com/en/destinations/paris/

Https://www.st-christophers.co.uk/paris-hostels?gclid=CjwKEAjwmMS-BRCm5dn51JLbp1wSJACc61tFtbryRmkJZ4-i5Dnlvvyu5lSIxnEO0EkfZ6VDlGJZzxoCA3Lw_wcB

Todo no está perdido, ciertamente no lo es. He encontrado esa situación en Francia sobre la cuota de usuarios pasajeros (50%) relativa a un cierto momento de salida, me dijeron que mi pase era inválido. Tuve una primera clase pasar entonces, así que le pregunté qué pasa en segunda clase, que siempre lo hizo, problema resuelto. Esto fue viajar temporada alta, a veces literalmente último minuto o la noche antes de la salida. Nunca tuve que posponer mi tiempo original dep, y mucho menos preguntar qué sobre mañana? En pocas palabras, no es el fin del mundo, se trabaja a su alrededor, ciertamente no es algo para ponerse nervioso.

Re: comprar un boleto y ver donde me lleva. Eso se puede hacer mucho más fácil en Austria, en Alemania también si usted tiene un pase para hacer este tipo de viaje en zig zag.

Gracias, me quedé muy abrumado por las preocupaciones de pasar el tren. Pero como se dijo, voy a usar los pases si no para viajes de larga distancia - al menos para excursiones de un día desde nuestras bases de origen. Ahora que tengo el pase (para bien o para mal) supongo que puedo reservar en cualquier sitio? Así que estamos hablando de algunas bases de casa (cada 2-3 días) y minimizar los viajes. Estoy pensando 2 días en Niza, 4 días en el norte de Italia (TBD) y haciendo excursiones de un día de allí, luego 3 noches en Munich ... todavía trabajando en el resto, pero tenemos 8 días para averiguar entre Munich y París - Y hay tantos lugares hermosos entre esas ciudades por lo que probablemente escoger 2 bases más casa, luego 3 noches en París antes de volar a casa.

4 noches Viaje de sábado a Munich - 3 noches Viaje de Martes a la Base de la Casa Bávara Alemana (TBD) - 4 noches Viaje de sábado a la base de origen de Francia del Este (TBD) - 4 NochesEl viaje de fin de semana a París - 3 nochesSábado - volar a casa

Todavía áspera pero creo que factible (5 días de viaje) pero 3-4 noches permanece entre. El 6º día era un "libre" Así que probablemente lo usaremos para un viaje de un día, y luego tal vez alquilar coches para otro día tropezar - o tomar los autobuses, transbordadores, etc dependiendo de dónde estamos y lo que queremos hacer. ¡Agradezco la ayuda de todos!

¿Si usted está guardando sus pasos, no entiendo porqué usted los utilizaría en las excursiones de un día? ¿Por qué no usar el pase en la parte más larga y costosa de sus viajes?

Me olvidé de añadir que sólo utiliza mochilas también! Mi esposo y yo llevábamos uno para nuestra ropa y el más viejo llevaba uno que guardaba la ropa de su hermano. Funcionó muy bien! Nuestro más joven tenía mochila de niño pequeño para que él llevara sus Nintendo DSes ..

Si estás buscando mochila recomendaciones, mi marido y yo usamos Osprey Farpoint 40 y elegimos el Osprey Porter 30 para nuestro hijo de llevar. Eran perfectas para llevar y eran geniales para los paseos en tren.

No estoy seguro si estás guardando o devolviendo tus pases de tren. Pero si usted necesita saber dónde buscar el mejor precio para los billetes en una ruta de tren en particular, he aquí una lista excelente, desde el gurú del tren The Man In Seat 61: http://tinyurl.com/bo8x6o6

Espero que usted está más de la sensación de que su viaje está arruinado. ¡Ciertamente no lo es! El peor caso pagaste un poco más de lo que tenías que pagar. No es gran cosa. ¡Vas a Europa! Todos cometemos errores al principio.

Creo que su itinerario más reciente funcionará bien. Con cuatro noches en el norte de Italia, considere los Dolomitas. Son hermosas, y vi muchos patios de juegos mientras yo estaba allí. Apuesto a que las chicas les encantará los telesillas y las góndolas. ¡Yo si! Nos alojamos en Ortisei, que era una gran base y no requiere un coche. Se trata de largos días de viaje, pero estoy pensando que tendrá días de viaje bastante largo independientemente. Pero quizás otros tengan mejores ideas. Me imagino que las chicas también podrían gustar Venecia.

No importa lo que decida, espero que tenga un tiempo maravilloso. Personalmente, creo que alquilar un coche para excursiones de un día se sumará al nivel de estrés, así que me gustaría tratar de escoger lugares que son fáciles en tren. Yo también no cram en un montón de excursiones de un día. Es más fácil que cambiar hoteles, pero aún así no es tan relajante como alojarse y conocer un lugar.

Creo que todos los 4 de ustedes tendrán un tiempo muy agradable. Vas a lugares especiales y tendrás momentos especiales - las chicas se acordarán de ellos y tendrán sentimientos cálidos.

Usted puede haber pasado un poco más de lo que quería pero se le olvidará que después de un gran viaje.

¡Gracias a todos! Agradezco sus palabras de apoyo, me siento mucho más optimista. Creo que estamos montando un muy buen intinerary que nuestros niños disfrutarán. Estaban enfocándose lentamente en nuestro plan y tenían las cosas un poco más firmes. Esto es lo que tenemos:

Nice 2 nightsLake Brescia 3 nochesVenice 1 noche (sé que es corto pero tendremos 1,5 días) Múnich 3 nochesBad Reichenhall 2 nochesGarmish 3 noches

---- aquí es donde me quedo atrapado .... Estamos planeando entrenar desde Innsbruck hacia el oeste al lago Konstanz luego Colmar. El área de Innsbruck a Basilea es donde nos gustaría explorar en tren. No es demasiado grande geográficamente pero los trenes parecen lentos debido a las montañas. Nos gustaría ver los pueblos y hacer algunas pequeñas caminatas alrededor de las montañas y lagos. Una vez que llegamos a Francia nos gustaría pasar un par de días en Colmar, a continuación, la cabeza a París durante los últimos días antes de volar a casa. Por lo que puedo decir reservas sólo son necesarios en un par de piernas. ¿Alguien tiene experiencia en el ferrocarril austríaco en esta área? ¿Cuán completos están los trenes? ŻAlgunas paradas harías en el camino?

Brescia suena muy interesante (no he estado allí), pero no es en un lago, aunque muy cerca del lago de Garda. Sólo quería estar seguro de que te dabas cuenta de eso.

Isla de Mainau en el lago Konstanz tiene un hermoso jardín. Hay ciertamente agradables paseos en esa zona. Y creo que sin duda el área de Garmisch será bueno para paseos por la montaña.

A menos que haya perdido la cuenta de tus días, no creo que tendrás tiempo para hablar mucho entre el lago Konstanz y Colmar. Tal vez una noche? No estoy seguro de que tengas tiempo para bajar al Oberland bernés. Y cortar a través de Suiza en el tren podría resultar sorprendentemente costoso, incluso si no tomar cualquiera de los ferrocarriles de montaña.

Me gustó mucho Colmar. Los canales y la arquitectura lo convierten en una ciudad realmente distintiva, y creo que podría atraer a los niños. Asegúrese de tener tiempo para pasear allí.

No te pierdas el Erding spa y parque acuático. Sus 40 minutos del centro de Munich por s-bahn. Ustedes lo harán pasar un tiempo fabuloso. En cinco viajes a Europa ya que nuestros dos niños eran 3 y 6 (ahora son 18 y 15), el spa es uno de sus lugares favoritos. Han viajado como campeones todo el tiempo. Http://www.therme-erding.de/en/. Hay niños de todas las edades. Puedes quedarte en Erding también si quieres.