Cómo tratar con extraños que te importunan en Italia en lugares públicos

Me pregunto si acepto la ayuda de un local que quiere ayudarme a comprar un billete de tren o de autobús, encontrar la plataforma correcta, utilizar el cajero automático, después de llegar al aeropuerto de Linnate de Milán y dirigirse hacia Varenna por medio de Milán Estación de trenes

He leído que es mejor evitar a las personas que se ofrecen para ayudar, al menos a aquellos que se hacen demasiado fuertes o que levantan sospechas evidentes.

Pero ¿y si te siguen?

¿Será una "NO!" Y una mirada igualmente severa directamente en los ojos & quot; trabajo & quot; Para que dejen de importunar o incluso acosar a un turista? (He oído que algunos gitanos vendrá con grandes señales y accost turistas en las estaciones de tren ...)

¿O hay una frase en italiano que se puede usar para decirles & quot; scram, & quot; O "desaparece". O señales visuales. Sospecho que llamar a & quot; Polizia! & Quot; Podría no ir bien y ser inapropiado.

Un belga me dijo que muchos italianos hablan y entienden el francés. Mi italiano es inexistente pero mi francés es decente.

En francés, se podría decir "Foutez-moi le camp" O "Allez-vous-en!" (Un poco grosero) o "Laissez-moi tranquille, s'il vous plait & quot; (Cortés).

Un simple no suele hacer el trabajo

Una firma no.

Nunca acepte 'ayuda' de extraños que involucre dinero. Si usted necesita a alguien para tomar su foto, o darle instrucciones que es poco probable que seleccione un ladrón y usted debe tener un buen juicio para decidir si un turista amistoso que ofrece a los broches de comercio es lo que él / ella parece ser. (He estado entregando mi cámara a los extraños durante más de 50 años sin dificultad y han tomado docenas de broches de presión para otros.Un recuerdo feliz es mi subida en solitario del Duomo en Florencia con un joven japonés viajando solo que quería ser fotografiado sobre cada 15 pies y estaba tan emocionado de tener a alguien dispuesto a ayudarle a conmemorar su viaje.

Pero 'ayudar a comprar boletos' es la abreviatura de 'déjame robar tu dinero'.

Cuando alguien me preguntó "¿hablas inglés?" Gruñido "nein 'y seguir caminando. (Excepto en el raro instante es un compañero turista buscando dirección y de nuevo en mis 50 años de viajes internacionales que sólo he adivinado mal en que una vez - recientemente en París.Esta era una mujer de mediana edad bastante dumpy arrastrando una Metal rollerboard cerca de una parada de metro en el 14 que realmente parecía un turista perdido.Quando me ofreció a ayudar cuando me preguntó si yo hablaba inglés, ella quería 20 euros para poder pagar un hotel, es decir un scammer.)

Si alguien se acerca a usted para "ayudar" a ayudar con la máquina de billetes, ayudar a llevar su equipaje, compartir su increíble fortuna en encontrar un anillo de oro, ignorarlos y si se ponen agresivos decir no y seguir caminando o dar la vuelta. Asegúrese de que son prueba de carterista, pero eso es cierto cada vez que usted está fuera.

Si está usando un cajero automático solo, use uno dentro de un vestíbulo de banco o oficina de correos. Si con alguien los tiene de pie con la espalda a usted para que cualquier grupo de niños ladrones u otros usuarios pueden ser desviados. No sucede a menudo, pero sucede y la gente que funciona estos grifts sabe distraerle y manipular la máquina y asir el dinero.

Lo que es sospechoso es el voluntariado para ayudar. Pedir ayuda está bien y mucha gente le ayudará con las direcciones. Asegúrese de usar un saludo educado si hace esto. Las estaciones de tren están bien firmados y usted debe ser capaz de encontrar su camino alrededor sin que alguien te acompañe.

No hay respuesta plana - aparte de - depende. Usted necesita tener un sexto sentido sobre la situación y si es apropiado para la ayuda. Siempre estás a salvo con una popa NO, pero también podría venir a través como rudo turista. Hemos tenido situaciones en las que se necesitaron y aceptaron ofertas de ayuda sin consecuencias nefastas. Por ejemplo - una vez en Roma en un muy lejos de la estación de metro que necesitábamos para comprar billete volver a Termini. Sólo una muy bien utilizada máquina de billetes estaba disponible. Tan bien utilizado que todas las palabras en los diversos botones estaban completamente desgastadas. No hay forma de decir qué botón pulsar. Estamos allí buscando perdido estoy seguro que cuando una joven llega a comprar un billete ella y dice algo en italiano que incluía Termini. Casi asintimos con la cabeza, dio un paso adelante y empezó a golpear las llaves, una señal destelló por tres o cuatro euros, le entregó el dinero, y salió dos entradas. Otra vez, en Atenas en un montón de máquinas de billetes para el metro algunas líneas en cada máquina. Era obvio que un montón de turistas estaban ralentizando las líneas, ya que fumbled con las máquinas de billetes. (Estaba en la zona portuaria, frecuentada por un montón de buques de cruse.) En la cabeza de nuestra línea era un niño - tal vez 12, 13, de pie junto a la máquina y tratando de ayudar. Una persona en realidad dio una palmada en su mano cuando trató de señalar la clave que la persona debe estar empujando. Otra persona delante de mí se trasladó a otra línea. Sabía exactamente cuál debería ser la tarifa y tenía el cambio exacto. Cuando era mi turno le entregué el dinero, él metió un par de claves tan rápido que no pude seguir, insertó el dinero, salió el boleto y su palma se elevó. Tuve una moneda de 50 euros que le dimos propina y que ambos nos sonreímos. He tenido una serie de situaciones similares a lo largo de los años que estaban bien. PERO también han tenido situaciones cuando no se veía bien o el momento de la aproximación era malo, por lo que un severo NO o Nein llevó el día.

Al final del día, usted necesita para juzgar la situación. El consejo para evitar toda ayuda, OMI, es tan malo como el consejo de no usar zapatos de tenis blancos. No todo el mundo está fuera para robarle dinero.

He leído en este foro antes de que & quot; Basta! & Quot; Significa & quot; Basta! & Quot; Y es qué decir. (Me imagino que después de haber dicho no).

Ahora no hablo italiano, así que no puedo decir con seguridad! Y acabamos de decir firmemente "No!" Al gyspy en el tren que intentó agarrar la bolsa de mis hijos, y funcionó bien.

Ahora disfruto diciendo "Basta!" A mis hijos !! Ninguno de nosotros sabe qué si incluso significa eso, pero me gusta!

Kim

"Basta" Es una buena, sí ... puede significar "stop & quot;

Richard, está siendo un toque áspero pero realmente no tienes mucho que preocuparse. Pero puede ser estresante si usted piensa que la próxima persona está fuera de usted. Usted no está entrando en un país sin ley del tercer mundo.

Hemos viajado extensamente en Europa durante los últimos veinte años. Una vez determinado, hemos pasado casi un año en Europa. Hemos hecho algunas cosas realmente estúpidas, especialmente las primeras excursiones, pero nada malo- vino cerca. No han perdido ni un centavo o han sido recogidos. Realmente no he visto un carterista en acción, pero un par de veces tal vez algo estaba sucediendo. Probablemente han sido maltratadas una o dos veces, pero nunca desde que el Euro fue introducido. Tuvimos algunas comidas interesantes cuando no entendimos el menú o el camarero pero nunca hambre. Nunca tuvimos ningún problema de comida o agua. He pasado mucho tiempo preguntándome perdido pero siempre lo hizo volver al hotel en una sola pieza. Llevar una brújula de bolsillo. Crítico por la noche. He tenido varias experiencias de taxi marginal pero es sólo parte de la cultura. Y un mal hotel en Atenas. Pero tomamos las precauciones razonables. Incluso usar el cinturón de dinero en la ducha. No puede ser demasiado cuidadoso. Intentamos mezclarnos. (Y hay una diferencia entre mezclar y destacar.) No use zapatos de tenis blancos. Se dirigió a Londres en mayo y Turquía en septiembre. Tal vez esta vez seremos pickpocketed. Como mi esposa siempre dice, "Nunca hemos tenido un mal viaje." Pero siempre hay la siguiente.

Yo usaría & quot; No, Grazie & quot; la primera vez; Si persisten una empresa "No" Y "Arrivaderci!" con una sonrisa. No hay necesidad de ser grosero, a menos que se agresivo, que no es muy probable. Una firma "Basta" Es bueno, y como último recurso gritar "Policia!" Y sin duda te dejarían en paz.

Una vez tuvimos un hombre joven nos saludan, ya que nos bajamos del tren desde el aeropuerto de Roma. Él parecía agradable, y se ofreció a llevarnos a nuestra conexión por unos euros. Tenía un carro, y le dijimos que no, que podíamos caminar. Él nos pidió ver nuestras entradas, que le mostramos, y rápidamente nos convenció de que si no le dejó poner nuestro equipaje en nuestro carrito, y seguirlo, nos perderíamos nuestro tren a Florencia. Es una buena cosa que le creamos. Corremos un cuarto de milla a través de la estación y habría perdido nuestro tren sin su ayuda!

Ene

Denny, ¿no vas con una R.S. ¿gira?

No hay una respuesta a esto: todo depende de la situación. Si usted no necesita o quiere ayuda, comience siempre con un educado, & quot; No, grazie. & Quot; Sigue caminando. Si son persistentes, emita un "No" más fuerte. Si todavía están siguiéndote, ponte tu rostro de Nueva York, dales un NO "muy fuerte" Y seguir caminando. Siempre ha funcionado para nosotros cuando hemos tenido que sacudir algunos molestos mendigos.

También puede entrar en una tienda, un hotel, o pasar el rato cerca de un grupo de poliziotti o Carabinieri que puede estar cerca, si está realmente nervioso. Es mejor parecer tranquilo, confiado y sin intimidación, sin embargo.

Pero puede ser que la situación donde usted necesita ayuda, y la persona a la mano que realmente quiere ayudarle para empezar con educado. Puede muy bien ser otro viajero como usted, pero de Alemania, Francia o Canadá. Usted será capaz de reconocer el grupo étnico común de los panhandlers por lo que es bastante fácil simplemente dirigir claro. Nunca nos han dado muchos problemas en Italia, pero fueron más persistentes en París.

Frank, por favor dime que no usas tu cinturón de dinero en la DUCHA? Por favor, dime que no?

Me pregunto si acepto la ayuda de un local que quiere ayudarme: Compre un boleto de autobús: no necesita ayuda. Se venden en tiendas de tabacos que exhiben el logotipo del transporte urbano. Compre un billete de tren: no necesita ayuda. Los quioscos automáticos tienen avisos multilingües, y el inglés es una de las opciones. Si compra en la ventanilla del boleto, el agente le ayudará, ya que no necesita hacer nada.jEncontrar la plataforma correcta: El número de "binario" (pista) se muestra en los letreros. Si puede leer números, puede encontrar su plataforma. Confirme el número de la pista en la mesa electrónica de salidas ya que a veces ocurren cambios en la pista (como cambios de compuerta en los aeropuertos). Si llega a Milano Linate, tome un taxi hasta la estación Centrale de Milán. No hay tren en Linate. Está a un corto paseo en taxi de 5 millas.

Siempre desconfíe de los que ofrecen ayuda no solicitada, especialmente si se trata de entregar sus objetos de valor (como cámaras o dinero) a ellos.

Si te siguen de una manera amenazadora, dale la vuelta y dile en voz alta la frase del párrafo que sigue.

Si el (los) individuo (s) importunante (s) es un chico gitano, entonces ser muy firme puede no ser suficiente, por lo tanto necesita adoptar la reacción italiana, que normalmente implica amenazar seriamente causar lesiones corporales. Esa es la única cosa que trabaja con ellos y si hay algunos jóvenes italianos cerca que intervendrán y realmente golpear a esos niños y asustarlos lejos para usted, a menudo sólo por la diversión de la misma. Los italianos odian a los gitanos.

¿Hay una frase en italiano que se pueda usar para decirles "scram", & quot; O "desaparece". Levati dalle palle, stronzo, o ti faccio un culo cosi '!

Mientras lo dices, es importante que hagas un gesto específico con tus manos. Con las manos cerradas en un puño delante de usted, tire de su dedo pulgar e índice de ambas manos como si desea mostrar el tamaño de un balón de fútbol grande. Refiérase al video de abajo y observe atentamente lo que Tony Soprano hace al agente del FBI.https: //www.youtube.com/watch? V = F0WK3D7ZNSQ

Desde que me parezco mucho a Tony Soprano (incluyendo en tamaño), realmente funciona para mí.

Me aferro a Google Translate para definir el significado en inglés o la frase anterior.

Laissez-moi tranquille sería muy comprensible para los italianos, pero como los gitanos apenas hablan italiano (vienen principalmente de los Balcanes), no ayudaría.

Un buen consejo aquí, aunque creo que el cartel que sugirió la psicoterapia fue duro. He leído algunas de las advertencias sobre la estación central de Milán y también me preocuparía. Pero mejor ser consciente de los posibles problemas con el fin de evitar them.As solo viajero hembra no tengo miedo de aparecer grosero en esta situación. No hacer contacto visual y decir no y luego seguir adelante rápidamente funciona para mí. Creo que el lenguaje corporal también es importante. Siempre me llevo de una manera confiada y tratar de aparecer como si yo sepa exactamente lo que estoy haciendo, incluso si eso está lejos de la verdad! También intento obtener alguna información visual sobre todo sobre grandes estaciones como Milán. Por ejemplo, este video ytube es un recurso para esta estación.https: //m.youtube.com/watch? Feature = youtu.be & amp; v = rgvcgMp41gEl sitio para la estación de Milán tiene mapas y mucha información útil para estudiar. Http://www.milanocentrale.it/en/map/

Roberto, me matas.

"Basta" Significa "suficiente".

Los niños o los adultos que tienen una señal delante de ellos lo usarán para distraerle para que puedan llegar a su (s) bolsillo (s).

Además de & quot; no & quot; O "Basta", una empresa "Vía" Podría ayudar, o mi favorito, "lascia perdere" (Déjalo ir, pero no como en Frozen).

Mientras que es bueno ser consciente de posibles estafas y carteristas, hay una línea fina entre ser grosero y cerrarse a otras personas. He tenido ayuda & quot; En las estaciones de tren italianas para comprar boletos de las máquinas. ¿Podría haberlo imaginado todo fácilmente? Sí. Pero por un euro o dos, me dieron un billete rápidamente y sin ningún peligro de ellos corriendo con todos mis objetos de valor. La gente Regualr tratará de ayudarle si usted parece perdido o confundido, y la mayoría de las veces solo están tratando de ser útiles.

¡Los tiempos para ser grosero descortesía con su "NO!" Es si alguien pega un papel en su cara o delante de usted para mirar. & Quot; Swat lo lejos como usted dice & quot; NO! & Quot; Si usted es swarmed por los niños. Francamente, un tirón del brazo podría ser necesario entonces. Si alguien agarra su bolsa o cualquier cosa que pertenezca a usted cuando usted no necesita o quiere que ellos.

Es muy raro ser abordado físicamente o "seguido". Un duro no y / o la onda del brazo es todo lo que se necesita.

Denny,

Esta información no pertenece a su pregunta necesariamente pero pensé que ayudaría a aliviar su ansiedad un poco.

Ya sabes que puedes tomar un autobús o taxi desde el aeropuerto de Linate a Milano Centrale. (Estación central de Milán)

1. Visite este sitio web para ver una foto de lo que parece la tarjeta electrónica de salida / llegada en Milano Centrale (MC): http: // winenchocolate.com/mastering-italian-train-travel/scroll down para ver las salidas (Partenze) con Reloj de la izquierda.Lea la entrada número 9 desde la parte superior como "Tirano" este es el destino final del tren que va a tomar de MC para llegar a Varenna.Picture es un poco borrosa, pero se obtiene la idea.El tren # es A la izquierda de Tirano (tren 2554). A la derecha del nombre de la ciudad (destino) verá que este tren saldrá a las 08: 20.Para el derecho de la hora de salida, verá otra hora & amp; El nombre '10:01 Sondrio' - esta es la hora en que el tren llegará a Sondrio. (El tiempo de viaje a Varenna es de 1Hr. 3 minutos como Varenna es SW de Sondrio) Tenga en cuenta que la pista # sería a la derecha de 'Sondrio', pero no se ha publicado porque el tren no ha llegado todavía (el reloj dice 7 : 45). Los trenes pueden llegar 15-30 minutos antes de la salida así que la pista # publicará entonces.

Los trenes que salen de MC a Tirano salen 20 minutos más allá cada hora con pocas excepciones: https://cart.italiarail.com/tickets/TrainSchedules.aspx?Aff=S61&pd_id=4479

Si te pierdes un tren, puedes tomar el siguiente 1 hora más tarde excepto que no hay tren a las 15:20 ni a las 18:20.

Los trenes que salen de Milano Centrale que dirigen a Tirano utilizan la pista #s 5-10: http://www.milanocentrale.it/en/map/

¡Ten un viaje maravilloso!

EDIT: Consulte este sitio web para ver una foto de una máquina de tickets de autoservicio & amp; La máquina de validación de boletos: http: //www.italyvacations.com/train-tickets-italy

Mientras que es bueno ser consciente de posibles estafas y carteristas, hay una línea fina entre ser grosero y cerrarse a otras personas. He tenido ayuda & quot; En las estaciones de tren italianas para comprar boletos de las máquinas. ¿Podría haberlo imaginado todo fácilmente? Sí. Pero por un euro o dos, me dieron un billete rápidamente y sin ningún peligro de ellos corriendo con todos mis objetos de valor.

Douglas, no estoy seguro si usted quiere decir por lo anterior, entonces, que aquellos que le ayudan en las estaciones de trenes esperan ser & quot; Un euro o dos. Pero seguramente si uno simplemente está pidiendo instrucciones de un extraño, no esperan que "se les pague".

No me siento seguro en absoluto en mi italiano, prácticamente inexistente, pero tal vez una combinación de francés e inglés ayudará.

También, en francés, ARRETE CA! Immediación! Ca suffit, va-t'en! & Quot; Para los peores casos.

Priscilla,

Gracias por toda la información detallada sobre la estación de tren. Todavía estoy tratando de absorber todo.

Me parece que estar bien preparado y saber, en gran parte, qué esperar, me ayuda mucho cuando me siento nervioso en una nueva situación, como viajar en un país extranjero.

Como alguien que ha estado en terapia, puedo dar fe del hecho de que la terapia no es una panacea mágica. No hay nada como hablar abiertamente de los problemas del pasado y las cosas que molestan o son difíciles, y estar mentalmente preparado para los peores escenarios (pero no necesariamente esperando que sucedan) para ayudar a reforzar la confianza y la facilidad.

No creo que sea irrazonable preocuparse por esto, pero no dejes que estropee tu viaje. Me he dejado a mí mismo estar demasiado atrapado en eso varias veces, pero mi desconfianza general también nos ha mantenido fuera de problemas en ocasiones. Tengo que admitir que soy generalmente cauteloso sobre la gente que se me acerca en público - en Silicon Valley cualquier persona que se acerca a usted en la calle tiende a ser panhandling o ser pagado para que usted firme peticiones.

Denny, usted podría reducir su tensión sobre el boleto del tren comprando su boleto de Milano Centrale a Varenna antes de tiempo, en línea. Usted puede comprar un boleto impreso en casa aquí:

Http://www.trenord.it/EN/

Las estaciones que deseas son Milano Centrale y Varenna-Esino. El boleto en línea especifica una hora, pero es bueno para cuatro horas después de la hora de salida elegida, por lo que si su avión está tarde su boleto sigue siendo bueno. De esta manera usted no tendrá que preocuparse de los "ayudantes" En las máquinas expendedoras.

De Linate a Milano Centrale usted toma un autobús. He leído que usted puede comprar el boleto a medida que aborda, pero pida aquí para confirmar esta información. Tenga en cuenta que es posible que necesite dinero en efectivo para comprar a bordo. O tal vez hay taquilla de billetes cerca del punto de partida para el autobús, y se aceptan tarjetas de crédito. Una vez más, la máscara aquí para aclarar. No estoy familiarizado con Linate, pero estoy seguro de que hay otros que son.

Una vez que llegas a Varenna es muy poco probable que alguien tratará de estafa. La gente en las ciudades pequeñas es generalmente muy provechosa. Se puede pedir a alguien para caminar direcciones para el hotel. O tomar un taxi; No costará mucho. Si publicas el nombre del hotel aquí, la gente puede decirte dónde está. Si se trata de Hotel Olivedo o Albergo Milano, ambos son un descenso fácil de la estación de tren (pero hay pasos para llegar a Albergo Milano).

Estuvimos en Asís recientemente. En la pequeña plaza frente a la basílica de Santa Chiara, una vieja gitana nos escuchaba por dinero. Cuando le dije por tercera vez que se perdiera, se marchó, murmurando en voz alta en italiano, "Cattivo francese" (Flojamente, "maldito francés").

(Mira, voy a ser dueño de la parte "catante", pero si ella me llama francés una vez más, estaré dolorida).

Más tarde ese día, nos encontramos con un grupo de turistas en otra parte de la ciudad. Nos dijeron que también habían sido cussed por una vieja dama gitana en Santa Chiara. No entendieron lo que dijo, pero sabían que no era agradable.

Hey Denny, agradable para comunicarse con usted de nuevo! Es casi abril, que espero será uno de los meses más emocionantes y mejores de su vida, en realidad. Creo que una cosa hay que decir aquí, para darle consuelo: Milano es una ciudad internacional, la segunda ciudad más grande y el centro comercial de Italia. Este es el año de la Expo Mundial en Milán. Milano acoge a gente de todo el mundo todos los días. Muchas, muchas personas en el aeropuerto de Linate y Milano Centrale estación de tren habla Inglés, que tienen que para atender a todos estos huéspedes internacionales. Si estás confundido acerca de algo, sólo busca a alguien que trabaja allí, tal vez un personal de la mesa de información, tal vez un policía o tren / aeropuerto personal, tal vez sólo un cajero o empleado en una tienda o un bar. Usted no tiene que elegir entre hablar italiano inexistente o francés aceptable, apenas diga esta frase: "Excuse me, usted habla inglés?" Estoy seguro de que la mayoría hablará lo suficiente para decir "sí, ¿cómo puedo ayudarle?" Si no, la persona que está a su lado, o la próxima persona que usted pida, lo hará. La gente es muy servicial cuando los tratamos con cortesía, y es probable que no tenga ninguna pregunta de que no reciben todos los días. ¿Dónde está el inodoro, por favor ?, ¿Dónde está el tren para Varenna, por favor & quot; y así. Lo harás bien, y estaré esperando tus informes de post-viaje, estoy seguro de que todos lo haremos. Por cierto, después de décadas de viajar en muchas partes del mundo, mis dos últimos viajes en Italia, me desperté un día, me golpeé la frente y exclamé: "¡Dios mío, nunca he estado en Inglaterra! & Quot; Así que voy a viajar allí por primera vez en mayo / junio. Espero poder comunicarme en mi inglés Anerican allí.

Denny, usted podría reducir su tensión sobre el boleto del tren comprando su boleto de Milano Centrale a Varenna antes de tiempo, en línea. Usted puede comprar un boleto impreso en casa aquí: http: //www.trenord.it/EN/

Las estaciones que deseas son Milano Centrale y Varenna-Esino. El billete en línea especifica una hora, pero es bueno para cuatro horas después de la hora de salida elegida, por lo que si su avión se retrasa su billete sigue siendo bueno. De esta manera usted no tendrá que preocuparse de los "ayudantes" En las máquinas expendedoras.

Gracias, Lola. Puedo hacer esto, aunque mi impresora no funciona en este momento (una de esas impresoras Epson con cartuchos minúsculos que se secan si no los usas todos los meses y no se imprimirá a menos que todos los demás cartuchos estén llenos).

Es curioso cómo cada vez que voy a San Francisco y uso BART para llegar desde el aeropuerto a la ciudad, yo tipo de espacio en frente de las máquinas. Pero todas las personas que están delante y detrás de ti te hacen comprar tu boleto con bastante rapidez. (Cuando los usé por primera vez, pensé que uno no tenía que comprar un boleto en denominaciones de $ 20 ...).

Por cierto, después de décadas de viajar en muchas partes del mundo, mis dos últimos viajes en Italia, me desperté un día, me golpeé la frente y exclamé: "¡Dios mío, nunca he estado en Inglaterra! & Quot; Así que voy a viajar allí por primera vez en mayo / junio. Espero poder comunicarme en mi inglés Anerican allí.

Es bueno saber de ti Larry mientras me ayudas & quot; inaugura & quot; Mi primera travesía del Atlántico en casi 40 años! Londres / Inglaterra es un lugar que me gustaría volver pronto. Siento un parentesco con Inglaterra basado en todos los cuentos infantiles (C. Lewis, Lewis Carroll ...) y luego novelas que leí crecer. Los ingleses eran maravillosamente civilizados, y espero que todavía lo sean, a pesar de todos los cambios. Y para ser capaz de tomar el tren & quot; Metro a París (tenían "hovercrafts" cuando visité) ...

Simplemente no sobreentiende a los diptongos americanos cuando vas allá, y estarás bien, te lo aseguro.

Denny,

Usted ha recibido muchos buenos consejos hasta ahora, y espero que eso haya puesto su mente en la facilidad hasta cierto punto. Algunos pensamientos

• Cajeros automáticos - es probable que no necesita ninguna ayuda, ya que la operación es bastante sencillo y operar mucho lo mismo que los aquí. Asegúrese de consultar con su banco antes de viajar para averiguar cuál es su cuenta principal y la que se accede por cajeros automáticos (Bancomat en Italia). Asegúrese de que sus fondos de viaje están en esa cuenta. Boletos de trenes - estos son probablemente los únicos boletos que va a comprar, ya que una vez que unirse a la gira de todo se hará cargo. El uso de un quiosco es el método más fácil, ya que la taquilla en Milano Centrale por lo general tiene una larga cola (que está en la planta inferior de la estación, a nivel de la calle - hay quioscos allí también) .Helpful individuos - tienden a utilizar un La "denegación progresiva", que comienza con un "No, Grazie" educado. Y cada vez más severo. Al igual que Roberto, soy un poco más grande y no suelen tener muchos problemas. He descubierto que la mayoría de los & quot; ayudantes & quot; Respetará un "no", pero algunos pueden ser muy persistentes. Me encontré con un grupo de chicas adolescentes de Roma en el metro en Milano Centrale el año pasado, y que no tomar & quot; No & quot; Para una respuesta. Ellos estaban usando "enjambre" Técnicas con varios de ellos moviéndose a mi alrededor a la vez. Después de sparring con ellos por un minuto o dos, finalmente fui a una taquilla cercana y compré un pase de día, que resolvió el problema para el resto del día. Cuando estaba completando mi compra de boletos, un grupo de policías entró en la ruina de los estafadores. Si encuentra uno que es realmente persistente, puede que tenga que recurrir a LA LOOK.Trains - como los otros han mencionado, el tren que va a utilizar puede aparecer como ir a Tirano o Sondrio. Será un Regionale así que no se olvide de validar su billete antes de abordar!

Cuando llegue a Linate, obtenga algo de dinero, tome un taxi a Milano Centrale, compre su billete a Varenna y luego sólo será una cuestión de esperar el tren (asegúrese de ver su equipaje). Si tienes hambre y quieres algo familiar, hay un McDonald's a nivel de entrepiso en la estación y un Burger King a nivel de pista, o puedes probar un Panini y Espresso de una de las pequeñas tiendas de la estación y realmente conseguir En el espíritu de estar en Italia.

He estado buscando cómo decir que usted no necesita ayuda, y han obtenido 'Non ho bisogno di aiuto' y 'Non mi servir di aiuto'. ¿Alguno de ustedes, hablantes italianos, se preocupa de sopesar cuál funciona mejor en el escenario de la estación de tren que Denny está hablando?

Hola larry Excelente consejo que le has dado a Denny ;-)

Así que Denny, espero que usted mantendrá un diario de viaje & amp; Comparta su viaje con nosotros a su regreso!

Creo que ha recibido un gran consejo estos últimos meses & amp; A veces sólo tienes que confiar en que todo saldrá bien ...

Recuerde cuando estuvo en la escuela / universidad & amp; Usted pasó horas / días preparando / estudiando para una prueba o presentación & amp; Finalmente la noche anterior, usted tiene que decidir qué opción tomar;

1. Usted puede permanecer para arriba toda la noche que abarrota más información en su cerebro ortográfico ya abarrotado que usted ha hecho su mejor, va a la cama & amp; ten una buena noche y duerme...

Así que ... Sé que has pasado semanas / meses preparándose para este viaje, ahora sólo tienes que todas tus cosas en tu maleta & amp; Prepárate para un viaje increíble!

En lugar de tratar de recordar, no necesito ayuda, Siempre se puede memorizar & quot; Sto bene, & quot; Que significa "estoy bien" Y logra lo mismo.

¿O qué tal si memorizas una popa: "¡No, adiós!"

La última vez que fui a Europa, las cosas eran muy diferentes, mucho más seguras, creo, pero el mundo ha cambiado mucho desde entonces, no estoy seguro de que apoyaría esa declaración aparte de que el mundo ha cambiado. Hemos viajado regularmente a Europa por más de veinte años. Quizás nos hemos quedado perezosos y cómodos con Europa pero no detectamos ningún cambio en el nivel de seguridad de Europa a lo largo de los años. Nuestra percepción es que es tan seguro hoy como lo fue en 72 en nuestro primer viaje. Creo que necesita para relajarse algunos y tal vez dejar de leer tanta información negativa. Cuando alguien publica, & quot; He leído que xxxxx es malo, etc. & quot; Ingnóralos. Están simplemente pasando a lo largo de la información de oídas que pueden o no ser exactos dependiendo de lo bueno que es su memoria o el contexto de la declaración. Confíe en los que están publicando de la experiencia - estado allí. Hecho que !!! Recuerde que usted no va solo. Estás con un tour. Eso es una gran diferencia.

Yo sugeriría & quot; no gracias & quot ;. Si alguien se acerca a usted de nuevo, simplemente diga "no gracias" Con ese & quot; Hacerlo de nuevo y voy a romper su cara en & quot; actitud. ¡Generalmente funciona! Todos los derechos reservados

Denny,

Varenna es un pueblo encantador y un gran lugar para relajarse y amp; Superar cualquier efecto del jet lag.

Mi mamá & amp; Yo estaba allí en octubre pasado y amp; A pesar del hecho de que no le gustaba subir & amp; Abajo de las muchas escaleras, le encantó el magnífico paisaje del lago (con los Alpes suizos en el fondo) & amp; Los encantadores pueblos que visitamos.

Asegúrese de sentarse en el lado izquierdo del tren cuando salga de Milán para las mejores vistas del lago.

Una vez que llegue a Varenna, habrá taxis alineados fuera de la diminuta estación, & amp; Si decide tomar uno, hay una tarifa plana de 10 a su hotel. Dependiendo de qué hotel se va a quedar, el taxi puede dejarle en la parte superior de una estrecha carretera que conduce a algunos de los hoteles. Nos alojamos en el Albergo Milano.

Una vez que haya registrado, bajar las escaleras al lago y dar un paseo por la passerella - es un paseo romántico construido a lo largo de la costa. Si es un día soleado, puede tomar fotos increíbles del lago. Este paseo le llevará a la dársena de ferry.Si usted está a la altura, puede abordar un ferry & amp; Sólo crucero el mediados de lago & amp; Tomar más fotos!

He encontrado este sitio web con buenas fotos de Varenna: http://tanagerphotography.com/2013/02/05/varenna-on-lake-como-the-little-village-we-love/

Denny, casi me olvido! Hay un par de gelaterias a lo largo del paseo marítimo, así que asegúrate de que te tratan a un gelato cremosa y deliciosa!

Este es el que hemos intentado & amp; Era el mejor en Varenna: http: //www.tripadvisor.at/LocationPhotoDirectLink-g187837-d4553716-i99419134-Gelateria_Riva_di_Riva_Duilio-Varenna_Lake_Como_Lombardy.html

¡Disfruta tu viaje!

Recuerdo esas dos gelaterias en Varenna, Priscilla. Yo siempre pienso que la mejor, y realmente sólo justo, manera de comportarse cuando hay gelaterias múltiples en una ciudad, es probar cada uno y comparar. Si sólo intenta uno, puede ser considerado uno de esos "gringos groseros"! Y probar cucharadas de dos sabores diferentes es generalmente la mejor opción. Y luego, si otro turista quiere comer fuera de su gelato, sólo decir & # 8217; no, sto bene & quot ;.

Encontré a los mendigos desamparados en Seattle y San Francisco mucho más agresivos e intimidantes que cualquiera en la ciudad de Nueva York. Si puedes manejar Pioneer Square, puedes manejar Europa! Realmente quiero decir eso (al menos, en 1989, Pioneer Square fue una escena muy intimidante - no tengo ni idea de lo que es ahora).

La clave es que cualquiera que realmente quiere ser útil tomará un simple "no" Para una respuesta y caminar lejos. Si no lo hacen, entonces ESTÁN siendo groseros, y usted no necesita preocuparse de lo que usted dice para deshacerse de ellos (o lo que dicen de nuevo a usted - algunos tratarán de hacer que se sienta culpable o maldecir de nuevo a usted). Pero aún así, recuerde que una persona verdaderamente útil jamás maldirá o tirará un viaje de culpa.

También recuerde que en los aeropuertos y la estación de tren, habrá fuentes oficiales de ayuda - no tenga miedo de pedirles información, y seguir preguntando como hacer su camino desde el aeropuerto a la estación de tren a Varenna.

Estoy de acuerdo en que en su situación, un taxi desde Linate a Centrale es dinero bien gastado. (Y es Milano Centrale - no grandioso en el nombre, aunque es realmente grandioso).

No se moleste en aprender frases largas en italiano sobre 'no necesitar ayuda' o lo que sea - las probabilidades son justas que las personas que ofrecen "ayuda" ni siquiera hablan italiano. La afluencia de grifters y ladrones de las culturas donde esta es la forma de ganarse la vida ha llenado centros turísticos en toda Europa con estas personas. Ignorar y alejarse y nunca aceptar "ayuda" no solicitada y que va doble para cualquier cosa que implica una transacción de dinero.

Y Europa no es "peligrosa" - es casi inaudito para los asaltos perfectamente rutinarios, los tiroteos y los asaltos que ocurren cada día en cada ciudad de los EEUU a suceder en Roma o Florencia o París. Usted conseguirá su billetera levantada si usted es un goober que no ha hecho su tarea; Si dejas tu móvil en la mesa de una cafetería, puedes agarrarlo, pero casi no hay posibilidad de que te roben a punta de pistola, asaltado o herido. Es ridículo para los estadounidenses que viven en el país más violento y peligroso en el mundo desarrollado a estar en pánico sobre los viajes europeos.

Janettravels, has resumido perfectamente mis sentimientos. Tal vez es que fui criado por un italiano nativo y han ido a Italia 1-2 veces al año durante muchos años, pero me parece que la gente a ser demasiado nervioso acerca de sus viajes a Italia. Sin embargo, sé que la gente teme lo desconocido. Afortunadamente, yo (nosotros) nunca hemos sido pickpocketed, pero he sido abordado por alguien que quiera ayudar en una estación de tren e incluso alguien que quiera recoger dinero de mí para el estacionamiento en una calle pública. Una firma NO. Y caminar rápidamente consigue su punto a través. No hay absolutamente ninguna necesidad de tratar de iniciar una conversación y dar una explicación detallada y por qué no participar. No, y alejarse es universal.

Sí, mi vida cotidiana en los estados es más peligrosa. Puede haber un riesgo de ser pickpocketed, pero no violencia general como usted ve en los estados.

En cuanto a las estaciones de tren en Italia: no he estado en Milán en muchos años. Pero el verano pasado, las estaciones de trenes de Roma, Florencia y Nápoles tenían muchas personas UNIFORMADAS estacionadas por las máquinas expendedoras. Incluso con una barrera del idioma, pueden ayudarle a señalar en la dirección correcta si usted les muestra un boleto o decir el nombre de la ciudad que necesita ir. Me imagino que Milán es similar.

Las plataformas de trenes están bien señalizadas. En la parte principal de la estación de tren, habrá un tablero gigante que enumera las salidas / llegadas del tren y los números de la plataforma. Esto será obvio porque se dará cuenta de un gran grupo de personas mirando hacia arriba, buscando su número de plataforma.

Si alguien te ofrece ayuda y no sabes si puedes confiar en ellos, di que no y te alejes. Creo que las posibilidades de que alguien te persiga cuando las ignoras son bastante delgadas. Si necesita ayuda y está buscando a alguien confiable, los grandes aeropuertos y estaciones de tren en Italia tienen cabinas de información y el Inglés se habla comúnmente. O busco otros turistas que hablan inglés, preferiblemente una familia.

¿Peor de los casos? Tienes un poco de dificultad para navegar por el sistema y te pierdes el tren. Habrá muchos trenes que seguirán mientras encuentras a alguien que puede ayudar.

La afluencia de grifters y ladrones de las culturas donde esta es la forma de ganarse la vida ha llenado centros turísticos en toda Europa con estas personas. Ignorar y alejarse y nunca aceptar la 'ayuda' no solicitada.

Estoy de acuerdo con lo anterior y me pregunto si ha sido un problema incontrolado para Europa. Lo que me hace sentir muy dudoso acerca de la capacidad de Europa para absorber nuevos inmigrantes. (Yo no quiero aparecer estridentemente anti-inmigración). Pero en 1974, el último año en el que estuve en Europa, no había muchos vagantes en las principales ciudades de Europa que visité como estudiante universitario ... y no temía ser bolsillo y nunca lo fue.

Por favor, no conviertan esto en un debate sobre la inmigración. Casi todos los inmigrantes buscan un modo de vida honesto y mejor. Y cada cultura moderna que conozco tiene un pequeño porcentaje de personas que roban o se dedican a otra actividad delictiva.

Denny, creo que estás pensando demasiado. Un simple "no, grazie" Dijo cortésmente deshacerse de las personas bien intencionadas, y los tipos oportunistas. Para las personas más persistentes, una serie de "nos" cada vez más firmes, Funcionará bien. Tal vez seguido de arriveerci. Usted no necesita entrar en una conversación, todo lo que necesita es para que entiendan que quiere que se vayan. NO se entiende fácilmente. Me han acercado personajes sombríos, pero nunca los seguí. En mi experiencia, se van cuando se dan cuenta de que no se enamora de ello. No tenga miedo de decir NO en voz alta (si el más educado no es ignorado). Polizia estaría bien si te siguen molestando, lo que no sucederá. En España, he usado & quot; Yo dije NO & quot; (Me dijo que no), encontrar que en italiano si quieres.

Nunca he tenido un problema y probablemente tampoco. En París, yo tenía un ladrón con la mano en mi bolso apretando cerca de mí y yo solo grité y ella se fue. La mayoría de estas personas prosperan en que no saben que están allí, por lo que llamar la atención sobre ellos es lo último que quieren.

En pocas palabras: no educado, luego firme no, luego no fuerte, luego más alto no, entonces NO, POLIZIA si llega a ese punto.

LOL VS. Se refiere al Valle de Santa Clara, donde el precio medio de la vivienda en Palo Alto es de 2 millones. Totalmente chocante al oír su capó de lujo ahora tiene panhandlers. Tsk Tsk. Por cierto si vas al Stanford teatro decir hola a David Packard para mí. Recuérdele que tenía razón acerca de Lost Horizon. ¡Oh y VAYA LOS OSOS !!!!

Un simple "no, grazie" Dijo cortésmente deshacerse de las personas bien intencionadas, y los tipos oportunistas. Para las personas más persistentes, una serie de "nos" cada vez más firmes, Funcionará bien. Tal vez seguido de arriveerci. Usted no necesita entrar en una conversación, todo lo que necesita es para que entiendan que quiere que se vayan. NO se entiende fácilmente.

Entiendo. Voy a ir para el muy simple pero firme "NO" Y "Grazie" Y "Arriverderci (sp \ beta)."

Sí, ignoremos el hecho de que gran parte de la pequeña delincuencia organizada en los centros turísticos europeos es parte de una cultura de ladrones favorecida por la reducción de las fronteras de la UE. Esto no es una pocas personas en su suerte que llevan al robo. Este es un crimen organizado donde los niños son entrenados como ladrones y castigados si su toma es baja y los adultos gradúan a crímenes más complejos. Una de las razones por las que son tan eficaces en decir bolsillo de recogida es que están bien entrenados - esto es el crimen organizado.

Estimado Denny: por favor, no diga "arrividerci & quot; A alguien importuning & quot; tú. Si alguien está siendo una plaga y, posiblemente, tratando de recoger su bolsillo, ¿por qué querría ser tan educado? Significa algo como & quot; Vuelve pronto & quot; O "esperamos verte pronto".

Gracias, Norma. No hablo italiano, solo conozco las frases del libro de frases. Estaba bajo la impresión de que arrividerci significaba el adiós básico. ¿Hay una palabra para decir adiós en el sentido de "estamos hechos aquí"?

Los niños gitanos de Europa del Este que son entrenados y forzados por sus terribles padres a salir y robar no son los únicos bolsillos de la selección, son sólo los más agresivos. También hay un montón de carteristas de otros lugares, incluyendo algunos italianos (menos y menos aunque). Sin embargo, la mayoría de los carteristas que no sean gitanos sólo operarán en autobuses llenos de gente y no serán visibles en absoluto. Los niños gitanos simplemente se enjambre como abejas en la miel incluso en las calles y son muy agresivos. Ellos son los que necesita para mantenerlos a una distancia segura y no tenga miedo de ser muy amenazante y desagradable para ellos, tienen que ser claro que no está bromeando. En cualquier caso, no sea demasiado paranoico acerca de ello . Muchos turistas visitan Italia sin encontrar nunca ningún gitano.

Nueva Yorker aquí :)

Siempre sospecho que alguien me ofrece ayuda. Dicho esto, a veces ofrecen ayuda a un turista que parece que lo necesitan. Dicho esto, si dicen no gracias, me voy! Cualquier persona que te sigue o te está molestando debe ser tratado de la misma manera, no importa en qué parte del mundo estás - Intenta en este orden: Ignorarlos; Alejarse de ellos (correr si es necesario); Y no tengas miedo de saludar a un oficial de la ley.

Dudo que alguien lo siga o le haga tejón en el 99% de los casos sin embargo.

En una nota lateral, ten cuidado con las estafas de varios turistas como el & quot; rompió mis gafas y me debe xx $$ & quot ;. Esté preparado para alejarse de ellos rápidamente, y correr si son agresivos. He visto esto suceder a los turistas en Nueva York y los asaltantes son por lo general druggies tratando de conseguir una solución, por lo que se detiene en nada.

¡Espero que no te asuste!

Re / pedir ayuda: Nunca he tenido miedo de pedir ayuda - más de una vez. Muchas veces en un en una estación de tren voy a pedir a varias personas diferentes la misma pregunta. Esto se aplica más a menudo si mi destino no es la parada final en el tren. Si obtengo respuestas diferentes -como en "este tren va a X" - Le preguntaré a una tercera persona o más. Me ha servido bien en París tomando el RER desde y hacia el aeropuerto. En otras ocasiones he confiado en desconocidos para guiarme y nunca me ha decepcionado - varias veces rescatado. Creo que por lo general tenemos un instinto sobre la gente. Trenes, no!

Lengüeta

Estimado Denny: por favor, no diga "arrividerci & quot; A alguien importuning & quot; tú. Si alguien está siendo una plaga y, posiblemente, tratando de recoger su bolsillo, ¿por qué querría ser tan educado? Significa algo como & quot; Vuelve pronto & quot; O "esperamos verte pronto".

Norma, ¡Gracias de nuevo por su valiosa aportación! ¡No hay "arrividerci"! ¡Simplemente no! Pero, ¿podría añadir & quot; grazie & quot; Al final (para no ser tan brusco o grosero)?

Sin embargo, la mayoría de los carteristas que no sean gitanos sólo operarán en autobuses llenos de gente y no serán visibles en absoluto. Los niños gitanos simplemente se enjambre como abejas en la miel incluso en las calles y son muy agresivos. Ellos son los que usted necesita para mantenerlos a una distancia segura y no tenga miedo de ser muy amenazante y desagradable para ellos, tienen que ser claro que no está bromeando.

Roberto, gracias por tu aportación. No creo que sea racismo - en absoluto - señalar que ciertos grupos identificables operan de cierta manera. Esto es para no decir, sin embargo, que son exclusivos, es decir, que todos los carteristas son gitanos. Los carteristas vienen en otros tamaños ...

Suena muy parecido a lo que hacen "resaltan" Y es definitivamente prudente mantenerse alejado de ellos y usar un lenguaje firme (¡NO!) Con ellos, si uno encuentra este tipo de situación.

No estoy seguro de lo que el foco en el país de origen de ciertos ladrones realiza para el turista promedio. Usted necesita estar tan listo para el carterista con un traje de negocios como para las pandillas de los niños con sus piezas de cartón. No hace mucha diferencia especular sobre dónde podrían haber nacido.