La venta de billetes de conductores extranjeros es un gran negocio en Florencia.

Me han pedido que informe esto en un nuevo mensaje. Mi familia y yo viajamos a Florencia en agosto de 2009. Más de 12 meses después de regresar a los Estados Unidos recibimos una notificación sospechosa buscando de una empresa llamada EMO alegando que habíamos cometido una infracción de tráfico por conducir por una calle muy pequeña de sentido único. La calle estaba mal señalizado y las restricciones en el signo de NO entrada fueron publicados en italiano. Realmente no ver la señal. Teniendo en cuenta el tiempo que tomó para notificarnos, y el hecho de que ha sido bien informado en los medios de comunicación internacionales sobre la difusión generalizada de radar de radar y tráfico de luz roja adulteración en Italia estábamos debidamente sospechoso que era una estafa y no pagar. Intentamos contactar al municipio en numerosas ocasiones sobre el número de la empresa de alquiler de coches nos dio, pero no podía llegar a hablar con nadie. La semana pasada (2,5 años más tarde) fuimos localizados por una agencia de cobro de deudas aquí en los EE.UU. exigiendo que les paguemos $ 500 por esta infracción. Hemos pagado pero somos extremadamente amargos sobre cómo se ha manejado esto. He aquí una cita de un periódico comentando sobre la ciudad de Florencia y su esquema de venta de billetes de tráfico, que está claramente diseñado para atrapar a los conductores extranjeros. Hacer que los automovilistas visitantes paguen es casi epidémico en Italia. Según el diario florentino Florencia, Italia, emitió 860.000 citaciones de tráfico en 2008. Más de la mitad fueron emitidas por violaciones en la zona de tráfico limitado de la ciudad. En total, el gobierno florentino recaudó 52 millones de euros (unos 75 millones de dólares) en multas de tráfico. Eso está en una ciudad de 365,000 residentes ". Cita: Los Angeles Examiner. La emisión de estos billetes de tráfico es claramente un negocio muy grande para el municipio de escasez de dinero de Florencia.

El post de Henry es muy útil, mostrando que estas entradas se envían abrumadoramente a los italianos, con sólo alrededor del 12% va a los no italianos. En cuanto a la larga demora, mi filosofía sobre Italia es que el bien viene junto con algunos malos. La mayoría de nosotros nos encanta el relajado, & quot; disfrutar de la vida & quot; Filosofía que encontramos en gran parte de Italia. Junto con eso viene una burocracia atrincherada que se mueve a un ritmo de caracol. Si quieres una eficiencia rápida, siempre has conseguido Suiza. Si quieres educado y servicial, tienes Canadá. No sé sobre el resto de ustedes, pero estoy en el proceso de planificación de nuestro cuarto y quinto viajes a Italia. No vamos a alquilar un coche.

CR, Esta ha sido una discusión interesante, y tengo unas pocas "reflexiones" Y algunas preguntas para agregar .... & gt; Por lo que recuerdo, las multas por violar ZTL son alrededor de 140. Aunque es algo común en Italia para que las multas aumenten e incluso se dupliquen si no se pagan inmediatamente (muchas se recogen "en el lugar"), Multa terminó hasta ser $ 500? & Gt; Independientemente de las estafas que usted cita, realmente dudo que las multas se destinan estrictamente a "ensnare & quot; Conductores extranjeros. Como los otros han señalado, es muy probable que muchos italianos que viven en lugares distintos de Florencia también son multados, así como otros de la E.U. Que no puede leer italiano. & Gt; Estoy especulando aquí, pero el largo retraso puede ser parcialmente explicado por la velocidad a la que funciona la burocracia italiana. La situación se vería exacerbada por la participación de un tercero, como la Municipalidad Europea de Outsourcing, y luego una Agencia de Cobros. & Gt; Dada la cantidad de ingresos que han estado perdiendo de & quot; ley de burla & quot; Los conductores de fuera de Italia, me he estado preguntando cuánto tiempo les tomaría ser más agresivos con esfuerzos de la colección. Su situación responde parcialmente a esa pregunta. Con el estado actual de la economía en Italia, sospecho que pueden "racionalizar" El proceso aún más en un futuro próximo y encontrar alguna manera de recoger las multas antes de que los visitantes dejan la E.U. Recuerdo haber leído un mensaje en uno de los foros de viaje en los últimos meses, en relación con una pareja de la U.K. que fueron detenidos en el aeropuerto y obligados a pagar sus multas. Esta es una de las razones por las que prefiero utilizar el transporte público en su mayor parte, y sólo uso coches de alquiler "estratégicamente" Para destinos específicos. Espero que no tendrá ningún problema adicional en viajes futuros. ¡Aclamaciones!

De otra fuente: Cada 40 segundos, un automovilista en Florencia recibe una infracción de tránsito según cifras publicadas recientemente por funcionarios de la ciudad en 2009. La policía de tráfico emite aproximadamente 90 boletos cada minuto, 1.253 boletos al día. Las multas en estos boletos promedian a unos 140 euros al año, por motorista, y traen alrededor de 52 millones al ayuntamiento cada año, por lo que es una de las ciudades más pesadas de Italia multado. Los funcionarios locales señalan que la cantidad de dinero que ingresa al presupuesto municipal a través de multas de tráfico se ha triplicado en los últimos 10 años.

Ha cometido una infracción de tráfico. Si no está seguro de lo que el letrero dice que no debe conducir. El hecho de que les tomara tanto tiempo ponerse al día con usted no es nada nuevo. El hecho de que ahora están enviando a la gente a las colecciones de deudas es. No veo que hayan hecho nada malo. Están tratando de hacer cumplir sus leyes. Teniendo en cuenta que tuvieron que muchas infracciones se les puede culpar por querer que se detenga? Si fueron capaces de multa en el lugar que no creo que tendrían un problema tan grande como tienen actualmente. Donna

Aunque normalmente no entro en estas discusiones, es necesario hacer un par de puntos. Los italianos se clavan con multas ZTL al igual que los turistas, que acaban de estar más informados de la situación y no saben conducir a los centros de la ciudad. Mientras que el argumento de que los signos estaban en italiano o mostraba símbolos que no puede saber, etc parece razonable para usted, los signos no son más diferentes que las muchas señales de tráfico en todo el mundo que puede estar familiarizado con. Educarse sobre las leyes locales de tránsito es su responsabilidad. La ignorancia de las leyes no es una defensa. El concepto de ZTL se ha multiplicado sin duda en Italia durante la última década y es de hecho una nueva fuente de ingresos, pero no es unigue a Italia, otros países europeos tienen zonas restringidas similares (Londres por ejemplo) y el uso de cámaras de velocidad y tráfico. Son frecuentes en los EE.UU. también. En el caso de la ZTL, se pretende mantener el tráfico fuera de los centros históricos para conservar parte de la historia que pagó muchos dólares para visitar. El radar y la luz roja cámara fraude que usted observó fue limitado y no tenía nada que ver con ZTLs. En ese caso, la mayoría de las víctimas eran italianas de hecho. En pocas palabras, se violó una ley y tuvo que pagar. Estoy de acuerdo en que el retraso es un problema. Los residentes italianos y de la UE tienen cierta protección con respecto a los límites de tiempo que las violaciones necesitan ser notificadas y, por supuesto, pagadas, pero además de una multa, también pueden perder su licencia si ignoran la notificación. Gracias por la nota sobre una agencia de recolección que te sigue, muchos aquí se preguntan sobre las ramificaciones de ignorar un aviso ... ¡ahora sabemos!

Me he conducido en Italia muchas veces y no creo que objetivo turistas. Obviamente, los turistas no van a estar tan familiarizados con las regulaciones de tráfico como los lugareños, por lo que en esa base solo se espera que los turistas para obtener más entradas. Además, la mayoría de las violaciones son registradas por las cámaras, que son casi tan imparcial como usted puede conseguir. Y no creo que sea justo criticar a Italia por publicar sus señales de tráfico en italiano. Los ZTL son un problema - pero piensa en lo que el tráfico sería como en una ciudad centenaria como Florencia si no había ZTL. Sería un caos absoluto. Finalmente, pienso que si usted va a conducir en un país extranjero, es incumbent en usted para aprender sus muestras de camino y amp; Símbolos - en particular los símbolos de No Estacionamiento, One Way Street, y No Giro a la Izquierda.

Donna, aunque eso es cierto, la magnitud de la multa fue superior a la superior dado que se trataba de una infracción de tráfico menor que se cometió en una carretera secundaria en las afueras de la ciudad, y no en una de sus "zonas de tráfico limitado" en el centro. Concedido si la multa era para correr una luz roja o para el exceso de velocidad que yo entendería. Aparte de esta infracción, estoy orgulloso de mi registro de conducción completamente limpio. Además, la policía municipal recibió mis datos 6 semanas después de la infracción. Un retraso de 12 meses en notificarnos es inaceptable y yo diría muy irregular. También dado el foto-radar y estafa de tránsito de luz roja que fue reportado en algunos de los más reconocidos periódicos de habla inglesa en el planeta que era muy sospechoso. La estafa se extendió a través de Italia (afectando a unas 30 ciudades), donde por parte de funcionarios fraudulentos del gobierno local aparejó un radar de velocidad para mostrar velocidades más altas y alteró los semáforos para cambiar de verde a rojo sin volverse naranja. Por desgracia para los italianos noticias como esta no es buena PR y que hace que en mi opinión los billetes de tráfico que emitir altamente cuestionable.

Paul y Tom, he pasado unas vacaciones en Europa prácticamente todos los años de mi vida, y estoy muy familiarizado con las señales de tráfico. Sin embargo, el signo en cuestión era un signo muy pequeña de entrada con pequeñas restricciones de acceso impresas por encima y por debajo de la señal. Los coches estaban estacionados en la calle, no ignoré deliberadamente el cartel, fue un verdadero error que no lo vi.

Aquí hay una lección de Canadá, para los italianos. Hace unos 10 años me acuerdo de conseguir un boleto de estacionamiento en Vancouver, BC, por el hecho de que, sin saberlo, estacionarse en una calle restringida. Cuando llamé a la alcaldía para pagar la multa le expliqué que no estaba familiarizado con la zona, hicieron un cheque mientras yo estaba en el teléfono para ver que no tenía ningún otro boleto o violaciones de tráfico registrado y debidamente considerado Ser un verdadero error, y muy amablemente me dejó. No lo esperaba. Pero qué agradable, y cómo diferente al tratamiento que los italianos están repartiendo.

Me suena como si estuviera tratando de justificar por qué no debería haber sido multado y por qué nadie más debería ser tampoco. Creo que el periódico que dice que es el mejor en Florencia, Italia, emitió 860.000 citas de tráfico en 2008. " Piense en todas las personas que viven en Florencia y tienen que lidiar con este tipo de desatención o falta de conocimiento sobre sus leyes en el día a día. Las personas que conducen donde no tienen derecho a conducir, la gente corriendo luces rojas, la gente va por el camino equivocado por las calles de una manera ... Estoy seguro de que los ciudadanos de Florencia están cansados ​​de lidiar con ella y son felices las leyes son lo que Son y que su fuerza policial los hace cumplir y exige el pago. El hecho de que recibió un aviso aproximadamente 12 meses después de la infracción y se negó a pagar hasta que envió una agencia de cobro después de que nos dice que no tenía intención de pagar hasta que se convirtió en grave. Donna

No creo que hayas leído ninguno de mis mensajes Donna. Ha habido un montón de gente en este foro y otros que se han quejado se sentía estas notificaciones eran falsas dado el retraso de tiempo y debido a la acción de papelería muy barato que fueron enviados. Florencia molesta más multas que cualquier otra ciudad en Italia, no puedo creer que hay muchos conductores por ahí que deliberadamente salir de su manera de violar las leyes de tráfico. De acuerdo con las cifras de 2010 en comparación con la ciudad de Florencia, con sus 365.000 residentes hizo la misma cantidad de dinero en multas de tráfico ($ 75 millones) como el conjunto del Estado de Nueva York, que tiene una población de 19,5 millones. ¡Venga!

CR; Tengo curiosidad, después de haber sido contactado por una "agencia de cobranza de deudas aquí en los EE.UU.", ¿qué fue lo que le dio la impresión de que realmente tenía que pagar? Si uno quisiera realmente discutir el caso, tendría que haber algún tipo de prescripción razonable sobre este tipo de cosas. ¿Qué te dijeron que te dio la impresión de que no podía ignorarlo más?

Randy, Cuando recibí la llamada, pensé que era una estafa. Yo no había recibido ninguna notificación por escrito de esta agencia antes de su llamado - y no los conocía de Adán. Siendo sospechoso dije que me gustaría contactar al municipio para determinar si eran genuinos. Al oír esto, la persona con la que hablé me ​​dio un poco más de un día de trabajo para obtener la confirmación de Florencia, o de lo contrario la cantidad fina subiría. Luego continuó diciendo que debía pagar la multa ahora en lugar de esperar a la confirmación, ya que tomaría algún tiempo para escuchar de vuelta de Florencia - lo que aumentó más sospechas. Hemos tratado de contactar directamente con el municipio antes con un número de la empresa de alquiler de coches nos dio cuando recibimos notificación de la multa en 2010 - pero no tuve suerte. Finalmente rastreé una dirección de correo electrónico y obtuvo la confirmación de la municipalidad de que esta agencia era fide hueso unos 4 días después de la fecha límite. La agencia asegura que la deuda ha sido liberada aquí en Estados Unidos.

'Mucha gente . . . Se han quejado de que sentían que estas notificaciones eran falsas, dado el lapso de tiempo "No importa lo que mucha gente siente, importa lo que la ley es. Usted dice que ha estado en Europa mucho y sabe cómo son las señales. Describiste el signo que viste (un signo ztl estándar) y lo ignoraste. Rompiste la ley. ¿Qué es "sospechoso" acerca de la notificación EMO? Ellos son la agencia de colección, sólo porque su forma no coincide con la idea de lo que no es sospechoso no lo hace falso. Usted hace un salto de los stastics posiblemente exactos a una conclusión infundada: "diseñado claramente para atrapar conductores extranjeros". No puede haber más de tres cuartas partes de un millón de conductores extranjeros en Florencia - especialmente debido al coro de "no conducir en Florencia" en casi cada foro de viajes en el mundo. Chase de nuevo a través de los hilos aquí y ver cuántas personas knock-out ir al aeropuerto para hacer algo tan simple como recoger un coche de alquiler en la ciudad. Se intenta hacer el caso que, ya que era un ztl menor, la pena no debería ser tan grande. Huh? La ley sigue siendo la ley, no importa cómo nació. La civilización depende mucho de que las leyes se apliquen uniformemente. ¿Por qué debería obtener una excepción porque es de algún otro lugar? Estas ciudades llegaron bastante antes que los coches. Están a punto de busto en las costuras. Limitar el tráfico no esencial ayuda un poco. Todo lo que estás haciendo es ventilación. Si no le gusta la situación, tiene dos opciones: a - Cambiar su ciudadanía, mudarse a Florencia, y votar o iniciar una campaña para cambiar las cosas. B - Muestra tu descontento extremo al no volver atrás.

Supongo que la comida para llevar de todo esto es que, si vas a Italia & amp; Obtener una multa de tráfico, sólo pagar. De lo contrario, se arriesga a pagar una multa mucho mayor y potencialmente sufriendo un ding a su calificación crediticia. Casi no vale la pena.

CR, He leído lo que publicaste yo simplemente no estoy de acuerdo con él. Hay muchas personas aquí que han cuestionado la validez de los boletos que han conseguido un año o dos más tarde y siempre les decimos que son boletos legítimos. El hecho de que Florencia tiene un problema con las personas que rompen las leyes de conducción y que son implacables en verlos pagados no prueba nada más que tienen un grave problema con las personas que infringen la ley, ya sea por accidente o de propósito. No creo que mucha gente vaya de vacaciones con la intención de pan la ley, pero sucede. ¿Cómo se puede culpar a un país para hacer cumplir sus leyes. Usted no tiene que estar de acuerdo con la forma en que lo hacen, pero sí tienen el derecho de hacer cumplir las leyes como mejor les parezca. Donna

Mira al final del día no tengo una carne con pagar una multa - Soy genuinamente una persona honesta que cumple la ley. Es el proceso que emplean para notificar a las personas, que creo que tiene que ser mejorado sustancialmente. Si hubiéramos recibido notificación de esta infracción dentro de un plazo razonable (no 12 meses), la notificación habría sido más creíble, y habría sido pagada y olvidada por ahora. Simplemente tiene que haber algo malo, aunque con la magnitud de estas multas, si una pequeña ciudad como Florencia con una población de 365.000 gana la misma cantidad de multas de tráfico anualmente como mi estado hace con una población de 19,5 millones. Es esta parte que no pasa la prueba del olor en mi libro. Por supuesto que pueden establecer las leyes como mejor les parezca, pero son el tamaño de las multas que reparten justo y razonable en el contexto.

CR, Esto es de un residente de Florencia, pero probablemente podría usar gafas para obtener la referencia original. "Algunos más datos de los periódicos de hoy. En 2007 el municipio de Florencia emitió 858.506 multas. Alrededor de 420.000 multas fueron otorgadas a los florentinos; 330,000 a italianos no florentinos; Alrededor de 100.000 a no italianos. 5119 recursos se presentaron ante el Giudice di pace; El juez falló en 2001 casos - en 1007 casos la multa fue anulada. " No parece que atrapen conductores extranjeros.

Henry, Una persona publicó en otro foro que un año más tarde todavía están recibiendo notificaciones finas en el correo y ahora son hasta $ 1000 en multas, que no es una buena manera de terminar un viaje.

Lo que un país puede ver como un castigo razonable puede no ser lo que hace otro. Lo que un país puede considerar un tiempo razonable puede ser más rápido o más lento que el de otro país. Hay a menudo una expresión mencionada aquí. "This-is-Italy". A veces bueno, a veces malo. Italia es diferente, y diferentes partes aún más diferentes. Yo vi un programa en televisión, grabado mientras estaba en Venecia y Roma durante las últimas dos semanas, sobre los servicios de emergencia en Venecia. Observé un barco entrar en un barco ZTL. Había un oficial de policía de la localidad bastante alto en un barco de la policía allí, con un equipo de la película de la BBC. El oficial gritó al capitán de la pequeña embarcación que la multa era 2058 y que enviaría la factura a su casa. T-I-I. ¿Y crees que las multas del coche ZTL en Florencia son malas? Por cierto, el capitán de la pequeña bote no era sólo italiano que era veneciano.

El tema ZTL está muy cubierto aquí. A muchos no les gusta y no les gustan las multas. Muchos están inclinados, como tú, a ignorarlos. Pero el punto de ZTL es limitar el tráfico en las ciudades centrales. No se construyeron para los coches y el tráfico hacía la vida casi insoportable para muchos. Florencia es uno de los usuarios más populares de ZTL, pero muchas ciudades más pequeñas y ciudades e incluso Roma los utilizan. No es sólo un fabricante de ingresos. Supongo que algunos italianos lo ignoran como el "costo" De conducir a la ciudad. Otros no son conscientes y otros simplemente se pierden o se voltearon y de repente se encuentran en un ZTL. La conclusión es que es la ley en Italia, usted está conduciendo en Italia y usted es responsable de las infracciones que usted hace. El retraso en la obtención de boletos se ha atribuido al volumen. La mayoría de las personas reportan obtener su boleto en unos 6-9 meses. Y Italia nunca ha sido acusada de ser demasiado eficiente. Su experiencia refuerza nuestra política aquí, que es aconsejar a la gente a pagar las multas. Ahora sabemos que el no hacerlo puede resultar en una agencia de cobranza y mayores tasas más tarde.

CR Sé que deja un sabor amargo en su boca, pero dejarlo ir como una lección aprendida, y una lección compartida aquí que puede impedir que le suceda a otra persona. He visto una serie de carteles en este y otros sitios que eran de la opinión de que no tendrían que pagar las multas, al parecer, que ya no puede ser el caso. Parece que usted sabía que había violado la zona restringida, así que no estoy seguro de por qué consideró la primera notificación como falsa? Me alegro de que publicó su experiencia aquí, espero que ahorrar a otros viajeros de tener el mismo problema.

Douglas, Como dije en un post anterior que no estaba en una zona ZTL, no podría haber estado a más de 15 minutos del aeropuerto, estaba en las afueras de la ciudad. Diferentes reglas lugar diferente, un amigo se detuvo por exceso de velocidad en Francia el verano pasado. Estaba haciendo unos 130 kmh en un camino 70, que es excesivo. Pagó una multa en el lugar de 80 euros, creo. Cuando por la comparación conducir por una calle de una manera mal publicado, sin exceso de velocidad, en una zona muy tranquila de la ciudad (probablemente tomó un giro equivocado, o mal interpretado lo que el gps estaba diciendo) la vida no se puso en peligro y me dinged 140 euros . Sé que son países diferentes, pero realmente. Lección aprendida, supongo.

Maggie, esto es sólo que yo no era consciente de que cometí ninguna violación hasta que recibí la notificación de EMO casi 12 meses más tarde. Yo no estaba tratando de salirse con la suya. Realmente pensamos que era una estafa dado el tiempo de recibir la notificación.

Si no sabía que estaba cometiendo una violación, ¿cómo puede describir con precisión la señal de advertencia de violaciones?

Doug, Porque me enviaron una foto de google de la entrada a la calle que supuestamente condujo hacia abajo, y puedo ver la señal en ella.

Eso ayuda. Pero entonces la entrada a la calle fue publicada con una señal de advertencia de que no obedeció. Dejemos a un lado a Florence. Las calles europeas están llenas de señales que no son familiares a los estadounidenses. Pero estamos legalmente obligados a obedecer sus leyes tal como son nuestras. No podemos caminar por las calles históricas de Europa sin tener en cuenta sus leyes y luego afirmar que nos estafan cuando no hacemos caso de sus advertencias.

Doug, sé lo que una señal de entrada no parece y la calle no era una calle de importancia histórica por cualquier tramo a juzgar por la calle de Google vista que envió. Al parecer, se proporciona acceso a los residentes y vehículos de emergencia. Fue un domingo por la tarde y nadie estaba en el camino a la 1:00 en las afueras de la ciudad que estábamos conduciendo pulg Así que me dicen Doug lo que es exactamente sobre Florencia que atrae a muchos conductores deliberadamente mal que parecen wantonly quieren Romper las leyes de tránsito? Tal vez Bad Drivers Anónimos correr durante todo el año viajes de vacaciones a la ciudad. Estado de Nueva York 2010 (excluyendo NYC) generó $ 76 millones en multas de tráfico - la población de 10 millones o menos. Florencia 2010 generó $ 75 millones en multas de tráfico - población 365.000.

Hay leyes de tráfico extrañas que llevan enormes multas por todas partes. No mucho después de que me trasladé a Los Ángeles, estaba visitando a un amigo, ya las 8:15 am, me di vuelta a la derecha en una luz verde. Y salió el policía. Al parecer, esta intersección fue etiquetado no se gira a la derecha en absoluto, de 8-10 am en días laborables. Fue una violación de movimiento por lo que el billete era más de $ 200 más los honorarios y la escuela de tráfico para evitar tener un punto en mi registro de conducción / seguro. Eso es aún más caro que una violación ZTL y tenía el potencial de impacto de mi prima de seguro de automóvil (significativamente). Además, hay cámaras de luz roja en muchos lugares y puede tomar mucho tiempo para obtener las notificaciones. Heck, en LA, conozco a personas que realmente han conseguido entradas para jaywalking. Si lo hicieran en Italia, los policías estarían haciendo nada más !! Usted puede quejarse del proceso y llamarle socavado todo lo que quiera, pero eso no cambia el hecho de que usted recibió algo ya pesar de pensar que era sospechoso, no lo investigó en absoluto y ha pagado las consecuencias. Además, el hecho de que se remitió a una agencia de cobranza de deudas puede significar que se ha hecho en su informe de crédito. Tal vez quieras comprobar eso. De todos modos, interesante escuchar esta historia, después de todos los informes de "lo ignoré, nada me ha pasado" - espero que otros puedan tener cuidado y 1) simplemente no conducir en Florencia (que tiene que ser la mejor opción) o 2) ser vigilante sobre el ZTL o 3) aceptar ignorancia de la ley y sólo hacer lo correcto y pagar la multa.

Debra, Hemos investigado en muchas ocasiones, pero no obtuve una respuesta sobre el número que nos proporcionaron, y además creo que sería sospechoso si había recibido un aviso 12 meses después de un viaje.

Una vez tuve un boleto para una violación de aparcamiento en Génova tres años más tarde. Es sólo la forma en que Italia trabaja.

CR, gracias por publicar toda esta información. Nunca he oído hablar de cobradores de deudas de EE.UU. tratando de cobrar una deuda declarada incurridos en la UE, por lo que esto fue especialmente interesante. BTW, cuando recibió su notificación original, que ariive por correo certificado o registrado? Si no, no hay prueba de que alguna vez recibió aviso, y esto puede ser especaially importante cuando el cobrador de deudas le llama. La Ley de Prácticas Justas de Cobro de Deudas define lo que son los colectores de deudas de terceros y no se les permite hacer cuando cobran una deuda de usted. Te han timado el cobrador de deudas. Poco después de que el primer contacto con usted, el cobrador de deudas está obligado a notificarle de su derecho a disputar la validez de la deuda. Entonces, usted tiene 30 días! Para enviar una carta de validación de la deuda solicitando la prueba de que la deuda es suya. Después de recibir su carta, el cobrador debe detener la actividad de recolección hasta que hayan enviado la prueba. Si el cobrador de deudas no puede volver con la prueba de que usted debe la deuda, que no están autorizados a contactar con usted más. Y, usted no tiene que pagar nada más que lo que debe. Los colectores no están autorizados a cobrar intereses o honorarios a menos que el contrato original o por la ley estatal lo permita. Usted puede disputar una cantidad que parece irrazonable. No estoy tolerando que alguien rompe la ley, y luego tratando de salir de pagar la multa. ¡Si infringe la ley, debe pagar la multa! Sólo estoy diciendo que los procedimientos adecuados deben ser seguidos, y suena como que no sucedió en su caso.

Steve, La agencia me envió por correo electrónico la prueba de la carta certificada que el municipio envió, después de que nos llamaran. Como dije en un post anterior, tratamos de disputar esto en el momento, pero nunca obtuvo una respuesta de la municipalidad, además creímos realmente dado el retraso que tardó en notificarnos y la estafa de tránsito que se informó en Italia en ese momento Que era fraudulenta. Nunca he tenido que tratar con una agencia de cobro de deudas antes, bueno saber qué hacer y no hacer, pero no tengo planes de tener que lidiar con uno de nuevo.

Nigel citó: "Vi un barco entrar en un barco ZTL. Había un oficial de policía de la localidad bastante alto en un barco de la policía allí, con un equipo de la película de la BBC. El oficial gritó al capitán de la pequeña embarcación que la multa era 2058 y que enviaría la factura a su casa. T-I-I. ¿Y crees que las multas del coche ZTL en Florencia son malas? BTW- el capitán de la pequeña bote no era sólo italiano que era veneciano ". Honestamente, usted cree que el dueño del barco pagó esta cantidad. Vamos, Italia está llena de corrupción. Probablemente el oficial visitó la casa de los infractores en persona y por una consideración mucho menor hizo que la multa se fuera. Así es como funciona en Italia. Niall Ferguson, profesor del Centro de Estudios Europeos de la Universidad de Harvard, fue entrevistado el otro día en una de las estaciones de noticias sobre la crisis de la deuda italiana y dijo que una de las grandes cosas que los italianos necesitan para resolver su economía es El nivel omnipresente de corrupción que existe.

Sé lo que una señal de entrada no parece y la calle no era una calle de importancia histórica por cualquier tramo a juzgar por la vista de la calle. Al parecer, se proporciona acceso a los residentes y vehículos de emergencia. Era una tarde de domingo y no había nadie en la carretera a la 1:00 en las afueras de la ciudad en la que estábamos conduciendo. ¿Qué tiene eso que ver con el hecho de que condujiste a donde no se suponía? ¿El cartel decía que si es 1 pm el domingo, en una calle sin importancia histórica y no había otro tráfico entonces estaba bien? No, el letrero indicaba que los residentes y los vehículos de emergencia. Rompiste la ley y te pillaron. Sólo porque usted no está de acuerdo con la ley no lo hace mal. El hecho de que no está de acuerdo con la cantidad de tiempo que tardó en rastrearse no lo hace mal. Sólo porque usted piensa que es una multa indignante no lo hace mal. Simplemente no veo el punto en todo este hilo. Usted admitió varias veces que cometió la infracción. Pagaste la multa. ¿Lo que queda? ¿Por qué está tratando de justificar las razones que no debería haber tenido que pagar? ¿Por qué tratas de convencernos de que, a pesar de que el letrero decía que no debías conducir allí, que realmente no hiciste nada malo al ir directamente en contra de lo que decía el letrero? ¿Cuál es el punto de? ¿Quieres que simpatizemos contigo y te digamos que te han hecho daño? Por favor, ilumínenos sobre el punto. Donna

Donna, todavía no creo que hayas leído ninguno de mis posts. Para reiterar, no teníamos idea que habíamos cometido cualquier infracción en absoluto cuando visitamos Florencia. No habríamos conducido por la calle si habíamos visto el cartel. Sólo curiosidad ¿trabajas para el Consejo de Turismo de Italia o algo así?

Yo tampoco trabajo para el ENIT, pero los puntos de Donna son válidos. Sus preguntas son válidas. Les repetiré: ¿Por qué están tratando de convencernos de que, a pesar de que la señal indicaba que no debían conducir allí, que realmente no hicieron nada malo al ir directamente en contra de lo que decía el letrero? ¿Cuál es el punto de? ¿Quieres que simpatizemos contigo y te digamos que te han hecho daño? Por favor, ilumínenos sobre el punto. - = - Por favor, rellene los espacios en blanco. Gracias.

Algo ha sucedido. "Fue una tarde de domingo". Cada signo que he notado en Florencia dijo que los ztls no estaban jugando el domingo. Confirmado por: http://www.bella-toscana.com/traffic_violations_italy.htm que sez: 'Las instrucciones oficiales para los no residentes de Florencia se prohíben de conducir y de estacionar dentro del ZTL en las épocas siguientes: En días laborables (lunes a viernes) ): De 7.30 a 19.30 Los sábados: de 7.30 a 18.00 horas '

Nigel, Realmente no vimos la señal, no habría conducido por la calle si tuviera. El punto de mi discurso es esto, creo que cualquier persona razonable sería sospechoso de recibir una citación de tráfico 12 meses más tarde (según EMO la policía municipal recibió mi información de licencia de conducir y detalles de contacto 6 semanas después de la infracción). Según EMO la ley italiana les provee una ventana de 360 ​​días en la cual notificar violadores de ultramar después de que la policía municipal haya recibido los detalles de los conductores. Esto significa que la ventana de notificación podría potencialmente extenderse ad infinitum. Algunos infractores podrían recibir notificaciones de infracciones en el futuro. No estoy diciendo que esto es malo simplemente asombroso. He pagado la multa, pero sólo siento que necesitan hacer algo para acelerar el proceso en el que los conductores son notificados y considerar dado el alto número de citas de tráfico que emiten (que sobre una base per cápita es probablemente el más alto en el Mundo) que algo también tiene que hacerse para notificar mejor y educar a los conductores visitantes de estas zonas no unidad. Obviamente lo que están haciendo en este momento para advertir a los conductores no está funcionando dado el número monstruosamente grande de citas que se emiten anualmente. Fin del discurso.

CR - No estoy seguro de estar de acuerdo con su discurso, pero este hilo es útil para muchos para entender la aplicación de la cámara en Italia y varias ramificaciones. Tenemos muchas preguntas al respecto. Supongo que tienes un cargo en su tarjeta de crédito de su agencia de alquiler poco después de su viaje. Eso fue para proveer a la ciudad con su información de contacto. Esa es la pista principal de una persona que una multa será próxima. Es un poco loco que la multa no viene por 6-12 meses, pero no lo hace menos legítimo o vale la pena ignorar. Como usted nota, la ley italiana da a ciudades hasta 12 meses para emitir la multa. Todavía estoy confundido acerca de si sabía que hizo algo mal o no. Usted dijo que no sabía en el momento, pero puede describir la calle y el día perfectamente. Tal vez usted miró la prueba de la cámara y más tarde se dio cuenta de ello. Pero entonces no estoy seguro de por qué no lo hiciste cuando recibiste la multa en vez de asumir que era un fraude. La violación ocurrió en una calle restringiendo el tráfico. Eso suena como la definición de un ZTL para mí. ZTL no tiene que ser para ciudades de centro o zonas peatonales solamente. Muchos, como usted, se han preguntado si las multas de cámara italianas son legítimas. Usted probablemente no es el primero en ignorarlos, pero aprendió de la manera difícil que las multas son legítimas y deben ser pagadas. Es lo que aconsejamos aquí. Italia es ciertamente conocido por un nivel de corrupción y letargo, pero eligió actuar sobre ese estereotipo en lugar de investigar la autenticidad del aviso. Otra lección aprendida. La aplicación de la cámara es relativamente nueva en los Estados Unidos. Así que es comprensible que la mayoría de nosotros no estamos acostumbrados. Pero se ha utilizado por lo menos 20 años en Europa y muy común en Italia. Las cámaras captan cada violación, de ahí el alto número de multas emitidas.

Douglas, sólo puedo describir la calle ahora porque EMO me envió una vista de Google de la calle que bajamos. Como dije antes si hubiera visto la señal de no entrada no habría conducido por la calle. La compañía de alquiler de coches dinged mi tarjeta 6 meses después de nuestro viaje sin ningún tipo de notificación escrita aparte del cargo que apareció en mi tarjeta de crédito declaración. Cuando me puse en contacto con ellos me dijeron que habíamos cometido alguna violación de tráfico pero no eran específicos. Les dije que devolvieran el cargo porque no habíamos recibido ninguna notificación de las autoridades que habíamos cometido un delito. De hecho después de eso intentamos contactar a las autoridades porque estábamos un poco sospechosos pero no recibimos una respuesta. Según EMO, la compañía de alquiler de coches fue notificada de la infracción por la policía municipal en algún momento entre el 8 de agosto y el 21 de septiembre de 2009. Recibimos notificación de EMO 6 meses después de que mi tarjeta de crédito fue dinged por la compañía de alquiler de coches - Después de nuestra visita. La policía municipal recibió nuestros datos de contacto el 21 de septiembre de 2009, 6 semanas después de la infracción. Si hubiéramos recibido notificación en un plazo mucho más razonable el aviso habría sido más creíble y esto habría sido pagado por mucho tiempo. Como dije antes - final del discurso.

Rant aparte esta publicación ha sido extremadamente útil para cómo manejar el billete de tráfico de Florencia. Si CR hubiera estado en este sitio antes podría haber tenido una mejor comprensión de los procedimientos desde el boleto de año de edad es siempre discutido aquí. En las discusiones anteriores un cartel ha defendido fuertemente no pagar puesto que, "qué pueden él hacer?" Antes de la publicación de CR nadie tenía ninguna experiencia de primera mano con lo que podría suceder si usted no paga. Ahora sabemos que al menos una vez se utilizó una agencia de colección. Observe que el póster "no hacer nada" Está ausente de esta discusión. He etiquetado este para que podamos hacer referencia a ella en el futuro. Disculpe su experiencia, pero será útil para futuras discusiones.

Yo por uno han encontrado esta publicación extremadamente útil. Como se ha señalado, ahora sabemos lo que puede suceder si alguien no paga una de estas entradas. CR, gracias por traer eso a la atención de esta junta.

CR Agradezco la aclaración. Yo no estaba implicando que usted estaba tratando de salirse con la suya, sólo estaba confundido acerca de por qué había pensado que el aviso era falso. Estoy de acuerdo en que conseguirlo mucho tiempo después de que el hecho habría planteado algunas banderas rojas. Creo que usted proporciona un buen recordatorio a todo lo que al alquilar un coche en Italia (o realmente en cualquier lugar para el caso) hay un acuerdo implícito a las reglas de tráfico y regs de las localidades involucradas si usted entiende o no esas reglas. Estoy asumiendo que la agencia de ticking te siguió a través de la agencia de alquiler. ¿Los contactó cuando recibió la primera notificación? Una vez más, no apuntar un dedo, sino más bien tratando de llegar a elaborar sobre los procesos que utilizó para vette el billete para ayudar a otros con el mismo problema.

Wow, recibimos un billete de conducir en una zona restringida en Orvietto un poco más de un año después de nuestro viaje. Pagamos, suena como es una buena cosa que hicimos! En nuestro caso esposo es demasiado agradable en la carretera y dejar que el tráfico nos empuja más allá de la entrada del estacionamiento estaba tratando de conseguir que él se convierta en. Terminamos en la parte principal de la ciudad. Ahora podríamos argumentar que la ciudad no estaba llena ese día así que no debería aplicar, pero sólo pagamos. Yo por uno no creo que los turistas son blanco de esta práctica. Las mismas reglas se aplican a todos los coches. No nos impedirá conducir en la Toscana en el futuro, pero Marc dijo que él será más agresivo acerca de girar cuando le digo que en el futuro!

Tengo un par de esas cartas EMO una vez. Unesdoc.unesco.org unesdoc.unesco.org