Concierto del recuerdo en Dresden

Estaré en Dresde la semana del 11 de febrero y me encantaría ir al concierto del Recuerdo en la Frauenkirche el 13 o el 14 de febrero. Por supuesto, los boletos se agotaron hace mucho tiempo. ¿Alguna sugerencia de fuentes para asegurar un solo ticket? Dispuesto a pagar comisiones, recargos, propinas, etc.

Will, buenas noticias. La concéntrica "In Rememberence" Es el 15 de febrero de 2013 y hay entradas disponibles. Hay 4 categorías de asientos: 44, 34, 24 y 12, con los dos últimos sólo viene con vista limitada (por lo que sólo se ve la mitad de la etapa o así). La categoría más popular es la de 34 por asiento y esa es la que se está llenando rápidamente ahora, me explicó la señora del teléfono. Entonces, ¿cómo puede reservar? Es una iglesia así que no hay tienda de boletos en línea. Puede solicitar sus entradas por E-Mail ([email protected]) o por teléfono. A continuación, emitirá una factura que preferiría que liquidar por transferencia bancaria. Alternativamente, puede llamarlos y darles los detalles de su tarjeta de crédito por teléfono (01149 351 6560 6701, entre las 9am y las 6pm CET).

¡¡Éxito!! Gracias Andreas. Te enviaré un mensaje privado.

Will, en otras palabras, el bombardeo de Dresden.

Los horrores de la guerra.

Decenas de miles murieron en ambos lados. Tal vez la idea del Concierto del Recuerdo es recordar lo que los líderes del pueblo alemán en los años 20 y 30 y 40 trataron de hacer y esperemos que nunca se vuelvan a poner en esa posición. No creo que el mundo libre debe sentir lo que se hizo fue un error. Triste sí pero necesario un doble sí.

Cuando viví cerca de Coventry, Inglaterra aprendí sobre Dresden. Coventry fue bombardeado terriblemente en noviembre y diciembre de 1940 durante el bombardeo de Coventry. El 14 de noviembre de 1940 la hermosa y muy querida Catedral de San Miguel fue destruida por las bombas incendiarias. La única parte que sobrevivió fue el campanario, y el resto de la Catedral aún se encuentra arruinado. En la década de 1950 una moderna Catedral fue construida al lado manteniendo el mismo nombre. La gente de Coventry, habiendo sido Blitzed, entiende sobre las tormentas desencadenadas en Alemania por Bomber Command y USAAF / USAF. Se dice que Churchill ordenó la destrucción de Dresden por el Comando de Bombarderos como venganza por el bombardeo de Coventry. Después de la guerra, Coventry y Dresden se comprometieron a ayudarse mutuamente a reconstruir y han sido durante mucho tiempo ciudades hermanadas (eran algunos de los originales) con Coventry que recientemente había dado la cruz de oro colocada encima de la catedral de Dresden. Ambas ciudades están fuertemente en contra de la guerra. Ambos tienen una cruz de clavos, el original que se forma el día después del bombardeo de la catedral de Coventry por el cantero de la catedral que encontró tres clavos medievales en las ruinas que fumaban y los ató juntos como cruz. El Dresden era un regalo de Coventry. La inscripción en St Michaels ahora se lee "Padre Perdona"

"Decenas de miles murieron en ambos lados". Decenas de millones si cuentas ambos lados en ambos teatros. Lo que arrancó a Churchill de Coventry fue que tenía que dejar que se le pusieran tubos. La multitud de Bletchley estaba leyendo Enigma, Churchill sabía que estaba llegando, pero no pudo reaccionar sin dar el hecho de que estaba leyendo el correo. La guerra es una mierda.

De hecho, Ed. Sugiero que todos lean, y vuelvan a leer, el post de Nigel.

Se dice & quot; Que el motivo de Churchill para aprobar la operación de Dresden era aplacar a los rusos desde que el ataque ocurrió justo después de la Conferencia de Yalta había concluido. Buen post Nigel en Dresden y Coventry.

Yo también estaba en esa sinagoga en Praga donde todos los nombres del pueblo judío muerto fueron listados en las paredes. No sólo se enumeran en las paredes, pero hablando en voz alta. Fue tan emocionante ver esto y recordar a los asesinados.

Cuestionar un concierto de conmemoración en Dresde no es diferente de cuestionar un evento de recuerdo en Hiroshima. Este tipo de eventos siguen siendo importantes hoy por muchas razones.

En primer lugar, gracias a todos los que han publicado ya sea asesoramiento (aceptado con gratitud) o ofrecieron ideas personales sobre eventos de conmemoración o monumentos conmemorativos. Nunca he estado en un evento de recuerdo real, pero como Beatrix dijo, hay múltiples razones para ellos, y supongo que los principales son recordar, perdonar / sanar, y reafirmar una determinación para evitar una reaparición. Esto es lo que estoy anticipando en la Frauenkirche en Dresden. Y además, están realizando la Gran Misa de Mozart en C Menor que nunca he escuchado en vivo :-) James, gracias por su oferta de asistencia. Como resulta, el B & amp; B me voy a quedar en parece que está a sólo unos cinco minutos a pie de la placa que se muestra en su enlace, por lo que por supuesto voy a verlo. Mi itinerario se basa casi exclusivamente en la ópera, la sinfonía y las artes escénicas, y un deseo de instalarse y convertirse en algo más que un turista: 17 días en Viena con un viaje de lado a Salzburgo, 5 días en Praga, una semana en Dresde / Leipzig, y el resto del tiempo se dividió entre Berlín y Frankfurt. Estoy compartiendo esto porque aunque mi concierto de la noche está lleno (o al menos con todo lo que puedo pagar), mis días están vacíos. Suena como al menos varios de ustedes tienen conocimiento de viajar en estas ciudades, y como una persona que no habla ni checo ni alemán, acojo con beneplácito sus consejos y recomendaciones para llenar los días. Muchas gracias ... Will

Sólo para sonar sobre el Stolper Stein o Stumble Stones. La información que publicaste, James, es terriblemente incorrecta. Actualmente hay más de 35.000 de ellos y la mayoría de ellos se encuentran en Alemania. Hay algunos en Polonia, Austria y los Países Bajos. Cualquier persona puede patrocinar y pagar por un Stolper Stein para ser instalado, no tiene que un miembro de una familia superviviente. Se instalan en las aceras frente a donde vivía la gente. Tampoco tienes que ser judío para tener uno de estos, son para cualquiera que fue asesinado por los nazis - Homosexuales, Testigos de Jehova, Roma & amp; Sinti, todos aquellos que fueron eutonizados en el Programa T-4, y cualquiera que fuera considerado un traidor. James, ya teníamos un hilo sobre quiénes somos y cuántos años tenemos, aunque sinceramente no veo por qué hace la diferencia. Para aquellos que visitan Frankfurt, hagan tiempo para ver el Muro Judío del Holocausto, con los nombres de los 12.000 ciudadanos judíos de Frankfurt que fueron asesinados. También hay un monumento homosexual, un monumento a los testigos de Jehová, y en el cementerio principal, monumentos a los trabajadores esclavos, Sinti, y las víctimas de & quot; científico & quot; experimentación.

Como un judío estadounidense que vive en Alemania, no tengo mucha simpatía por los nazis que pisotearon el culo al final de la guerra, pero incluso puedo entender el horror del bombardeo de Dresden, que no tenía mucha fuerza militar o Estratégico y parecía concebido como retribución de los anteriores ataques del Eje, y atacó principalmente el centro de la ciudad (no los suburbios industriales) para destruir su patrimonio cultural y sabes, matar a una tonelada de civiles. Es bastante difícil de justificar, período, y ciertamente fácil de ver por qué un concierto de recuerdo se llevará a cabo. También merece la pena distinguir a la gente de sus gobiernos, particularmente a aquellos que viven en regímenes fascistas donde la gente se mantiene en línea a través del miedo y la brutalidad. Sí, la población civil de Alemania de ese tiempo tiene cierta responsabilidad de permitir que el régimen nazi tome y mantenga el poder, absolutamente, pero eso no significa que no sea horrible cuando los civiles son deliberadamente atacados, ni significa que la destrucción no puede ser recordada . No hay una ciudad en Alemania sin muchos monumentos conmemorativos a las víctimas del Holocausto, pero es razonable tener monumentos conmemorativos a todos los que murieron por causa de la guerra también.

Will - ¿cuáles son tus intereses fuera de la música? No hablar alemán o checo no será un problema para su viaje.

Gracias Sarah. Esos son mis sentimientos también, pero ustedes los expresaron mucho mejor de lo que yo podía tener. Excepto Praga, he pasado tiempo en todas las ciudades nombradas, especialmente Berlín. Así que en Praga voy a querer ver los principales sitios que están todos adecuadamente cubierto en los libros de viaje. Mi objetivo para este viaje es mezclarme en la cultura tanto como sea posible. Por ejemplo, en lugar de simplemente recorrer las casas de óperas principales para asistir a una ópera en ellos. Voy a estar buscando pequeños restaurantes o cafeterías para volver a día tras día con la esperanza de conocer a algunas personas sobre una base de nombre y en Viena tomar algunas clases de baile en la preparación de una bola formal. En su mayor parte, voy a estar saltando los principales museos y catedrales, pero después de leer los mensajes aquí encontrar que me falta mucho en la exploración de la parte judía, los sitios y la influencia. Esto parece ser el momento adecuado para eso. Nunca he estado en su ciudad de Stuttgart, una ciudad que he querido ver. No será en este viaje, pero tal vez durante el verano :-)

Es bastante difícil de justificar, punto, & quot; Sarah: ¿El incendio de Dresden Horrific? SI Justificable? Ese no es tu juicio.

Principio básico de la guerra: Destruye la voluntad y la habilidad de la otra parte para luchar. En el Pacífico, la capacidad comenzó a plumet en Midway y por Okinawa no había nada más que la desesperación, sin embargo, la lucha continuó. Cuando un par de armas nucleares fueron decapadas, la voluntad bajó por los tubos y la guerra terminó. En Europa, Stalingrado y Normandía destruyeron arduamente la capacidad. Dresde destruyó la voluntad y la guerra terminó. Decisiones difíciles. La guerra es una mierda.

& Gt; & quot; Dresde destruyó la voluntad y la guerra terminó. & Quot; No destruyó la voluntad ni la guerra terminó por causa de Dresde. El bombardeo moral no tuvo ningún efecto sobre la voluntad de los alemanes, se podría argumentar que lo contrario era cierto. ¿O el bombardeo de Londres o Coventry destruyó la voluntad de los británicos? Dresde fue también la última de muchas ciudades destruidas. La pérdida de Frankfurt, Nuremberg, Colonia o Braunschweig fue igualmente mala. Y la guerra terminó porque un millón de rusos se encontraban en las puertas de Berlín.

Um, Elaine, puedo hacer esa determinación como una persona que tiene la capacidad de decidir por mí mismo lo que creo que es correcto o moral sobre las cosas que sucedieron en la historia. Se llama tener una opinión. Estoy de acuerdo con la toma de Ed y Martin. Hay escasa evidencia histórica de que el bombardeo de Dresde contribuyó al fin de la guerra o detuvo el progreso del Holocausto (algo que las fuerzas aliadas no se molestaron realmente en detener con bombas en las vías del tren cuando tenían la capacidad de El por) así que para mí es algo que es difícil de justificar como un estudiante de la historia. Obviamente Bombardero Harris no estaba de acuerdo.

Es cierto que cuando se produjo el bombardeo de Dresde, un millón de rusos se situaron en el Oder a 30 millas de Berlín, y Occidente aún no había cruzado el Rin; los bestios no estuvieron hasta Wesel am Rhein. Tanto el Coventry como el Dresden fueron concebidos como horribles ataques terroristas, pero en la época de Dresde el "factor de muerte" Se había hecho mayor. Es bueno que ambas ciudades comparten un vínculo común ahora. Los jefes aéreos norteamericanos no estuvieron de acuerdo con Bomber Harris, me alegra decirlo.

La intención original de este post, para asegurar un boleto para el Concierto de la Remembrance, se logró con un éxito impresionante - en menos de 12 horas. Ver / oír la Gran Misa de Mozart en un edificio tan monumental con tal propósito humanitario será de hecho un punto culminante de mi viaje. Más que esto, sin embargo, han sido ideas útiles para cosas que yo, y tal vez muchos viajeros, de lo contrario se han perdido. Me refiero específicamente a los Stumble Stones para los que James proporcionó un enlace. Cosas como esta, pequeños y discretos y no necesariamente destinos turísticos, aunque a su manera tan profunda, son lo que dan una aventura de viaje individualidad y profundidad. Responderé por mensaje privado a otros que hayan ofrecido sugerencias y consejos. Por cierto, tengo 69 años, viajo solo, y tengo que admitir que estoy algo asustado. Pero entonces, personas mucho mayores que yo lo han hecho ... Will

Jo, el último recuento que conocí fue algo en el barrio de 20.000, pero si se ha subido a 35.000 que es fantástico. Entiendo que se pueden encontrar en casi 500 ciudades de Alemania; También fantástico. A mi entender, se pueden encontrar en Austria, Holanda, República Checa, Hungría, Bélgica, Ucrania, Dinamarca, Italia, Polonia y Francia. Usted puede ser correcto en que la mayoría se encuentran en Alemania, ya que es donde el proyecto comenzó. Mi suposición es que no muchos pasaron por la molestia de colocar monumentos para personas de las que nunca habían oído hablar, por lo que esperaría menos piedras (por desgracia) donde la solución final se hizo de manera más eficaz. Más de la mitad de la población judía en Alemania había abandonado el país antes de que comenzara el peor de los asesinatos, lo que podría significar que más familias sobrevivientes y amigos quieran que las piedras sean colocadas. Pero concedido, eso es bastante subjetivo de mi parte. El resto de sus comentarios sobre quiénes son las piedras son correctas y es lo primero que lee cuando abre el enlace que publiqué. Http://www.stolpersteine.com/index_EN.html

¿Will, asustado? No lo hagas. La gente es gente no importa donde vayas y mi impresión general del mundo es que la gente es básicamente buena. Vaya tener un tiempo maravilloso. Ojalá pudiera estar contigo. Le dirá qué. Mantener mi nombre o un enlace a este hilo a mano y si usted decide tomar otro viaje valiente venir y por mi invitado en Budapest. Tengo un apartamento en el que puedo ponerte en cuatro o cinco noches, sin cargo. Sí, me siento un poco culpable por agitar la mugre.

Debo pensar que el espíritu del Concierto de la Memoria es similar a los monumentos de Hiroshima celebrados cada año el 6 de agosto. Asistimos en 1987 y estuvimos entre los muy pocos estadounidenses allí. El Memorial Park y las ceremonias fueron muy conmovedoras. No había antiamericanismo; Sólo un espíritu de tristeza por el pasado y compromiso con la paz en el futuro. En cuanto a algunos de los otros comentarios en este hilo. . . La historia es más compleja de lo que se te ha enseñado en la escuela. ¿Gobiernos alemanes de los años 20? Ésa sería la República de Weimar, el primer intento democrático de Alemania. La insistencia de los vencedores de la Primera Guerra Mundial de que el nuevo régimen pagara las reparaciones impuestas a los perdedores resultó en sufrimientos inimaginables, además de los horrores de los cuatro años de guerra que acababan de pasar. La incipiente democracia fue socavada, llevando al surgimiento del fascismo. Sí, había un sustrato de antisemitismo; Pero los franceses, británicos y estadounidenses eran culpables de eso, también. Aquellos que quieren condenar al pueblo alemán tan completamente deben recordar que el gobierno de Estados Unidos rechazó el asilo a refugiados judíos, algunos sentados en barcos a pocos kilómetros de nuestras costas, cuyas vidas podrían haberse salvado. El libro, While 6 Million Died, abrirá sus ojos a lo indiferentes que eran los aliados ante la difícil situación de los judíos europeos.

Dresde era febrero. Berlín era abril. El día de VE era mayo. La guerra terminó efectivamente antes de la Batalla de Berlín. Los no rusos ni siquiera querían jugar ya que la partición de Alemania ya estaba decidida y Berlín iba a estar en el sector ruso (Yalta, febrero). Los números favorecían a los alemanes, ya que los rusos no tenían nada cerca de la superioridad de tres a uno normalmente considerada necesaria para una fuerza atacante. Así, los números y el terreno favorecieron al defensor. Los sensores de paz habían estado fuera desde antes de Navidad y en marzo los emisarios corrían a toda velocidad. A principios de marzo, los estadounidenses ya habían planeado el cambio de fuerzas hacia el Pacífico.

No hay nada irrespetuoso en ninguno de estos puestos. Por favor déjalos, James. Foros son útiles cuando ayudan no sólo con los planes de viaje, sino también con información sobre los países que uno está visitando. No importa qué país es. Cuanto más lo sepas, más interesante será tu viaje, y no será sólo ver sitios turísticos, sino que ofrecerá más información a las personas que viven aquí, a su pasado y sí, a su presente.

Para responder a algunas de las preguntas de Will sobre viajes: Will - sólo he pasado suficiente tiempo en Berlín y Viena para dar recomendaciones que realmente me gusta. No me puedo imaginar saltar todas las catedrales, ya que son algunas de mis cosas favoritas de ver, pero esa es su prerrogativa. Yo recomendaría encarecidamente la salida St. Stephan's Dom en Viena, así como la fascinante catacumbas tour allí, aunque sólo para estar al lado de los órganos internos de los Habsburgo. También creo que la cripta Catchupin (ortografía?) En Viena vale la pena ver incluso si no eres un drogadicto Habsburgo como yo. Comer en Viena - estás pasando mucho tiempo allí, así que te sugiero tratando Viena como cualquier otra ciudad importante y salir de comer comida austriaca tradicional todo el tiempo (que rápidamente se aburren a mí). Hay una gran comida asiática en Viena, por ejemplo. Me gusta Ramien en Gumpendorferstrasse para algunos agradable y asequible pan-asiático fideos y arroz cuencos, y Maschu Maschu tiene gran falafel. Para una experiencia más tradicionalmente vienés, Cafe Sperl está fuera del distrito turístico de circunvalación, pero ofrece un ambiente realmente estupendo y sabrosa comida. Mi bar de vinos favorito en toda Europa (hasta ahora) es Weinquartier justo al lado del palacio Hofburg. El Nachtsmarkt es por supuesto fantástico para navegar y comer barato. Sin duda recomendaría no pasar todo tu tiempo en el innerstadt rodeado por la carretera de circunvalación, Viena tiene algunos barrios interesantes y cool fuera de que vale la pena explorar ya que tendrás un montón de tiempo. Me encanta Viena, y hay un montón de ver y hacer allí, así que te sugiero que conseguir una guía sólo para la ciudad sola para hacer realmente la mayor parte de su tiempo allí.

Berlín - Mi otra ciudad favorita, y otra gran ciudad de comida (excepto no tan bueno para quizás comida alemana, ya diferencia de muchas otras partes de Alemania, el cusiene regional no es tan fuerte allí). Berlín es bastante grande y no tiene mucho de un centro de "& quot; Como la mayoría de las otras ciudades europeas, por lo que es realmente fantástico explorar barrio por vecindario. Usted no tendrá ningún problema para encontrar interesantes cafés, restaurantes y bares que se acercan de esa manera. No dices cuánto tiempo tienes, pero dedicaría al menos medio día a pasear por Prenzlauerberg y Kreuzberg. Hay sorpresas por todas partes. Usted puede ser que se sorprenda (como era) a cuánto Berlín se siente & quot; Como San Francisco, incluso si no se parece nada. Partes de Kreuzberg podría ser fácilmente la Misión! En cuanto a la historia judía en Berlín, echa un vistazo a los "nuevos" Sinagoga, está en lo que antes era un barrio judío con mucha historia judía, incluyendo un cementerio. El edificio en sí es precioso. Tenga en cuenta que tendrá que pasar por un control de seguridad para entrar, pero está abierto para los visitantes. Hay una especie de delicatessen judío moderno en el mismo barrio con pastrami casero. ¡Y por favor no estés nervioso! Lo harás genial y pasar un tiempo maravilloso. Usted es de San Francisco, así que no creo que se sorprenda por la "frialdad" O "grosería" De las personas en Viena o Berlín - como SF son grandes ciudades de trabajo con un montón de turistas, por lo que sus camareras no sonríe a usted, pero eso no significa que no les gusta. Si necesitas ayuda o instrucciones, estoy seguro de que encontrarás gente más que dispuesta a ayudarte, siempre lo he hecho.

Esto no es un foro de discusión política.

@ Rosalyn ... Su punto está bien tomado, históricamente exacto, y yo estuve de acuerdo con él. Sugiero también el libro, "The Politics of Rescue & quot; The Politics of Rescue & quot; Similar a su recomendación.

Me he mordido la lengua mientras leo algunos de estos mensajes. Después de todo, es un foro de viajes donde intercambiamos altas y bajas de cosas que hemos experimentado con personas de todo el mundo. Sin embargo, cuando se compara el sufrimiento experimentado por Alemania después de la Primera Guerra Mundial, las reparaciones impuestas a los perdedores resultaron en sufrimientos inimaginables, además de los horrores de los cuatro años de guerra, Tengo que sacudir la cabeza. ¿Qué pasa con el sufrimiento de los belgas y los franceses que fueron invadidos para iniciar la guerra? Las ciudades enteras fueron niveladas, y muchas atrocidades fueron cometidas contra ciudadanos. ¿Quién debería haber pagado para reconstruir esas ciudades? ¿Sus gobiernos en bancarrota? Quizás las reparaciones fueran demasiado duras, pero Alemania era culpable. En cuanto a los refugiados judíos que se les negó la entrada a los EE.UU. antes de la Segunda Guerra Mundial: "Aquellos que quieren condenar al pueblo alemán tan completamente debe recordar que el gobierno de EE.UU. rechazó el asilo a los refugiados judíos, algunos sentados en barcos a pocos kilómetros de nuestras costas, Cuyas vidas podrían haberse salvado & quot; Es casi igual a iniciar una segunda guerra mundial y exterminar a 6 millones de judíos. El pueblo alemán era culpable. En 1920, había menos de 60 miembros del partido nazi. En 1945, había 8.5 millones, o el 12% de la población. Unfortuantely el país que nos dio Bach, Beethoven, Goethe, y muchos otros serán recordados por la muerte y la destrucción que causaron en el siglo XX. Will - Por favor, vaya y disfrute el concierto. Desearía irme.

Andreas - y sin embargo estamos teniendo una discusión política! interesante. Larry - Creo que el punto es que la historia de la Segunda Guerra Mundial en Europa es complicada. No es tan simple, al menos para mí, como "los alemanes mal, todos los demás eran víctimas" Aunque inmediatamente después de la guerra, todos los demás países trataron de pintarlo de esa manera. Había movimientos fascistas en todos los países europeos de la época que simpatizaban con Hitler y acogían con satisfacción la invasión alemana. La gran mayoría de los judíos que murieron en el Holocausto no eran judíos alemanes (la mayoría de los cuales huyeron en las décadas anteriores como las leyes antisemitas en Alemania se introdujeron), sino en los países Alemania invadida, y el hecho es que esas personas no podrían haber sido Redondeados y enviados sin la complicidad de sus compatriotas. El antisemitismo asesino de los años 30 y 40 no fue un fenómeno exclusivamente alemán, y desgraciadamente después de la guerra, los elementos antisemitas y nacionalistas de los países vecinos no fueron aniquilados como en Alemania, Elemento fuerte del nacionalismo de extrema derecha y el antisemitismo en Europa hoy en día. No me malinterpreten, no tengo ningún deseo de dejar que los nazis o incluso el pueblo alemán fuera del gancho, pero cuanto más aprendo sobre la historia europea, más me horroriza todo, ya sabes lo que ¿media? Nunca había sabido nada sobre los fascistas de Ustace en Croacia, por ejemplo, que además de asesinar a judíos también asesinó a cualquier persona que no era croata étnica en colaboración con los nazis. Muchas personas en Polonia, mientras que las víctimas de los nazis, estaban más que felices de ayudar a llevar a cabo el Holocausto. Cuanto más aprendo, más complicado es todo.

Interesante tema, y ​​ya que tengo un mal hábito de ser un "empujador libro" En re: El comentario de Sarah arriba, yo recomendaría & Savage Continent: Europe in the Aftermath of WWII & quot; B / c en la escuela aquí (EE.UU.) suelen terminar en V-E y V-J día. Puesto que el frente del este apenas se cubre apenas recomendaría & quot; Bloodlands: Europa entre Hitler y Stalin & quot; Y el excelente "A Writer at War: Vasily Grossman con el Ejército Rojo". Lo siento por el mensaje fuera de tema.

Sarah - Estoy totalmente de acuerdo con su punto acerca de que Europa se está complicando en referencia a WW11. Dudo que mucha gente se dé cuenta de que de las 38 divisiones de la Waffen SS empleadas por Alemania (algunos escuadrones de la muerte), bastantes se componían enteramente de voluntarios de otros países (Noruega, Dinamarca, Suecia, Estonia, Países Bajos, Serbia, Croacia, Letonia , Hungría, Albania, Italia). No era blanco y negro. Sin embargo, aquellos que se disculparan o racionalizaran las acciones de Alemania desde 1914-1945 están haciendo un flaco favor a todos los que murieron resistiendo o luchando. Ahora estoy fuera de mi caja de jabón. James - Bien dicho sobre hoy.

Es cierto, buen punto sobre los voluntarios extranjeros. Usted se sorprendería en qué país de Europa occidental, es decir, fuera de Alemania, era el reclutamiento más alto, la más numerosa, proporción a la población en general.

Es triste ver las respuestas de algunos de ustedes. Soy el hijo de un padre alemán-Amercian que sirvió en el teatro europeo de operaciones durante WWII. Lo que ocurrió desde el lado aliado tanto en el Pacífico como en Europa fue necesario. Para que alguien publique una referencia a Hiroshima ?? Eso es un insulto para cualquiera que haya servido en el Pacífico. Los brutalites que fueron cometidos por los poderes del eje eran más allá de la comprensión humana. Necesitaban ser silenciados a toda costa. América y sus Aliados nunca se avergonzarán de sus acciones para liberar al mundo. Esto nunca debería haber sido introducido en esta pregunta en primer lugar.

Creo que el punto general de la mayoría de los comentarios ha sido esto: la guerra es una mierda, para todos. No existe tal cosa una "buena guerra", aunque a veces hay "necesidad" Guerras Esto no significa que no podamos simpatizar (pero no necesariamente simpatizar) con todos los que sufrieron.

Tom hizo un punto muy importante para explicar por qué necesitamos esta discusión. Cuando miro a los involucrados en una guerra tan horrible como la Segunda Guerra Mundial no es para "disculparse" Para cualquiera de sus acciones. Mi meta es COMPRENDER lo que lleva a una guerra para evitar que ocurra otra y para vivir en paz. Y no, la ausencia de guerra no es paz, sólo una condición necesaria. Recordar el sufrimiento que es causado por la guerra es una manera de ayudar a prevenir la siguiente. No quiero que nuestros gobiernos se involucren en una guerra que se lleva a todo costo, por muy noble que sea la razón. Es por eso que mi gobierno ha firmado la Convención de Ginebra y el gobierno de los EE.UU. también. ¿Necesitamos esta discusión en un foro de viajes? Tal vez no. Tal vez los viajes pueden ayudarnos a ver las consecuencias de la guerra in situ y ver lo que otros países han hecho (o no) para evitar que la guerra vuelva a suceder.

Tengo que finalmente sopesar esta discusión. Me alegra que vaya al Remberance Concert. Estoy probablemente más invertido que nadie, ya que soy un huérfano de la guerra estadounidense. Mi padre fue maquinado muerto a tiros de su avión lisiado, de acuerdo con los testimonios oculares de la tripulación que sobrevivieron y se convirtieron en prisioneros de guerra. El OP va a un concierto para recordar un evento horrible y lo aplaudo por hacer esto. ¿Me siento triste por esos ciudadanos, no puedo decir honestamente. Supongo que si podemos quizás todos pensar en todas las personas que fueron afectadas por esta guerra, podemos esperar que nunca sucederá de nuevo.

Dado el giro político que ha tomado mi puesto original, lo único que diré es que ahora me siento doblemente orgulloso y humilde de poder asistir al Concierto del Recuerdo en Dresde.

Will, me alegra que estén aprovechando la oportunidad de asistir a este Concierto de Recuerdos (y con razón), escucharán una gran música tocada por una de las grandes orquestas sinfónicas de Alemania. @ Danni ... gracias por las referencias. Estoy familiarizado con "Bloodlands" ... bastante horrible.

Sarah. Gracias por toda la información. Te enviaré un mensaje privado.