¿Incidentes de refugiados?

No soy uno para entrar en pánico por las advertencias de los carteristas, o incluso incidentes aleatorios de violencia, pero antes de hacer mis planes para ir a Francia, (costa oeste y París), necesito saber de los viajeros recientes si alguien ha sido afectado Por la afluencia de refugiados en sus viajes?

Los países que tienen más refugiados en Europa: Alemania, Austria, Suecia, Grecia, Italia. Francia no está entre ellos, pero últimamente estaban teniendo ataques terroristas. Para la mayoría de los viajeros no se ven afectados por la afluencia de refugiados.

Tengo amigos y familiares viviendo en París y sus alrededores. Informan que no han sido afectados en absoluto por los refugiados.

Mi ex hermana en las leyes vive en Alemania (nace y se crió alemán, no es un expatriado) y dice que no ha tenido problemas, su pueblo recogió ropa y suministros para algunas familias de refugiados que se han establecido allí)

Mi hijo de 19 años estará en París en mayo (ella y su amigo que sale en abril para un viaje largo mochilero por toda Europa, incluyendo Alemania y Grecia) , no estoy preocupado, nos uniremos a ella allí, no estamos preocupados. Estoy más preocupado por ella estar distraída y perder su pasaporte.

Algunas opciones de transporte se han visto afectadas en algunos lugares, pero sólo te vas a París, así que es un no isuue para ti, si quieres algo que preocuparse, te preocupes por las huelgas que tienen a veces, tan molesto!

Los refugiados son muy poco probable que sea un problema para usted, si es que probablemente no verá ninguno en absoluto.

Ps hay un campamento de refugiados que ha habido algunos problemas con (no peligro para los turistas) en Calais, pero apuesto a que estás haciendo cosas como D día playas, etc. así que no donde cerca.

Si quieres algo de que preocuparse, preocuparse de las huelgas que tienen a veces, tan molesto!

Amén, Pat. Son mucho más propensos a arrojar una llave en el plan que los refugiados pobres.

Estábamos en Grecia este otoño. Vimos algunos refugiados en Atenas, a cierta distancia. Según nuestro director de tour, que estaban esperando a ser bussed a otro lugar en Europa, parecía muy tranquilo. Teníamos algo de qué preocuparse.

Creo que su & quot; Se preocupa enano CUALQUIER preocupación que nosotros como turistas pudimos encontrar. Después de todo, están preocupados por mantenerse vivos mientras que el resto de nosotros nos preocupamos por conseguir la mayor explosión para nuestro dinero de recuerdo. Todo un contraste, ¿no crees?

Gracias tim .. Tengo que contener a veces a mí mismo.

Creo que una persona debe ser capaz de hacer una pregunta legítima en este foro sin temor a la reprimenda o comentarios de justicia social que se les dirige a ellos en un tono superior (en realidad es bastante difícil de leer el tono en una tabla por lo que el elemento superior probablemente wasn 'T previsto, que sólo parecía venir a través de esa manera)

Creo que la preocupación obvia puede ser que hubo varios incidentes de acoso sexual en reuniones públicas recientemente en Alemania. No era una pregunta irrazonable preguntar. Creo que la probabilidad de delito para el turista medio no ha cambiado significativamente con la afluencia de refugiados. La verdad del asunto es que no hay ningún lugar en la tierra que sea libre de crímenes y que las mismas precauciones razonables que usted toma en su propia ciudad natal le hará bien donde quiera que viaje. Es importante ser consciente de su entorno, pero el riesgo real no ha aumentado.

No puedo imaginar si ese evento en Colonia hubiera tenido lugar en Chicago o Miami, Detroit, esos culpables masculinos habrían sido adornados. Ten en cuenta que también era Nochevieja. Veremos en febrero cuando Karneval empieza.

Independientemente de los refugiados y su situación, sin duda habrá un montón de turistas impermeables a ellos centrándose en los recuerdos que comprar.

Mi cuñada alemana parece entender que se trataba de un incidente aislado, un montón de imbéciles borrachos, que no eran indicativos de todos los refugiados. Tengo la sensación de que algunas personas no lo ven así.

Y espero que la mayoría de los turistas estadounidenses entiendan que lo que sucedió en otro país, entonces el que están visitando en realidad tiene poco que ver con su visita, este mensaje fue sobre PARIS, no Alemania ... pero por supuesto que ahora siempre se plantea Sin importar a dónde se vaya, porque los refugiados son obviamente un grupo de violadores rabiosos.

Estoy de acuerdo con Pat que los refugiados no son un grupo de violadores rabiosos, al menos su mayoría. Pero tenemos que darnos cuenta de que su cultura es totalmente diferente de la nuestra especialmente con la relación con las mujeres. Lo que es aborrecible para nosotros podría considerarse normal para ellos. Tienen un largo camino por recorrer para ser plenamente aceptados por la sociedad occidental.

Fred no se olvide, mi hija estará allí. Después de escuchar a un prominente clérigo musulmán alemán y al alcalde atribuir la culpa a las mujeres y después de leer las estadísticas sobre el aumento de las agresiones contra las mujeres en toda Europa occidental no estoy muy cómodo con la idea.

Curiosamente. The Guardian informa que la niña de 13 años que afirmó que fue agredida y violada por "hombres de Oriente Medio y de África" En Berlín, ha admitido haber mentido. Nada en absoluto le sucedió a ella, ella sólo estaba teniendo problemas con su familia y así fuimos & quot; missing & quot; por un momento. Así que todas las marchas de protesta con personas que llevaban signos racistas, etc. eran para una niña tonta que contaba una mentira perversa.

Http://www.theguardian.com/world/2016/jan/31/teenage-girl-made-up-migrant-claim-that-caused-uproar-in-germanyAquí está el enlace al artículo Norma mencionado anteriormente.

En cuanto a las estadísticas que muestran un aumento en los ataques contra las mujeres, no estoy diciendo que no ha habido un aumento (yo realmente no tengo idea), pero voy a decir siempre tomar cifras de delincuencia y la figura de informes de crimen con un saco de sal.

Un aumento de la información no significa necesariamente un aumento en la delincuencia, en el caso de que más personas denuncien porque tiene un perfil particularmente alto en los medios de comunicación. Un cambio también puede deberse a que la policía cambie la forma en que cuentan las cosas, o no cuentan las cosas. Las prioridades de la policía siempre están cambiando y yo apostaría la mitad de mi casa en este tipo de delito que está cerca de la parte superior de las prioridades de la policía alemana en este momento! Correcta o incorrectamente la aplicación de la ley es impulsada por las cifras de rendimiento. El nivel de prioridad y / o perfil tendrá un impacto en la forma en que la policía registra el crimen. Apuesto a que la otra mitad de mi casa que anteriormente este tipo de ataque se han registrado como un crimen mucho menos grave, si se registró en absoluto.

Norma, estoy seguro de que la acusación falsa de violación es más frecuente de lo que pensamos. Sólo no oímos hablar de ello. Recuerdo un caso similar hace años. Quince años de edad negro chica afirmó que fue violada por varios blancos. El reverendo Al Sharpton se aseguró de que la historia se hiciera pública. En última instancia, se enteraron de que la historia no sucedió. No hubo atacantes ni violaciones. Ella inventó todo.

Me alegro de que este incidente en Berlín fuera una acusación falsa, aunque poner cosas como esa para descansar es más difícil que agitar a la población.

Por lo tanto, lo que me desconcierta es cómo cientos de hombres tienen la palabra para reunirse en ciertos lugares en la víspera de Año Nuevo en más de una ciudad. Que las mujeres estaban rodeadas y tocadas, dos que decían ser violadas no se han encontrado falsas. Entonces, ¿qué sitios web llevaban a estos hombres en sus propios idiomas, dejándoles pensar que las mujeres reunidas estaban libres para tomar, echando una sombra sobre todos los inmigrantes y refugiados, abriendo la puerta a los más temidos de Berlín.

Dicho esto, ahora hay una campaña de educación en todo el continente.

Apuestas, se llama medios de comunicación social, nada particularmente sospechoso

No sé cómo se llevó a cabo esta comunicación en particular y no creo que en realidad hay tanta evidencia de que fue eso premeditado, pero es muy fácil tener un mensaje difundido como fuego salvaje a través de un grupo utilizando herramientas como WhatsApp, Vibr o si usted es "sombrero viejo" BBM. Es gratis rápido y fácil y probablemente podría recibir un mensaje a un grupo grande pero aleatorio de extraños en sólo unos minutos.

Http://www.theguardian.com/uk/2011/dec/07/bbm-rioters-communication-method-choice

Es una situación similar a las historias regulares de los niños poniendo detalles de las fiestas de la casa en línea y ser inundado por extraños ruidosos.

Para abordar la pregunta del OP de "tengo que saber de los viajeros recientes si alguien ha sido afectado por la afluencia de refugiados en sus viajes?",

He viajado a Bruselas, Lyon / Grenoble y Munich en los últimos 6 meses y ha habido ningún efecto en mi viaje de la afluencia de refugiados. Los únicos pequeños cambios que he visto han sido aumentos en la presencia de seguridad en Francia, pero esto se debió a los incidentes terroristas y no a la afluencia de refugiados. La mayor presencia de seguridad también no afectó mi viaje.

DJ

"Oí a un diputado inglés explicar hoy si los inmigrantes no lo habían hecho, los hombres occidentales tendrían y que cada mujer deja su hogar con expectativas de ser acariciado"

Entonces escuchaste mal. Eso no era el punto que Jess Phillips estaba haciendo y sólo puedo preguntarme qué programa te dijo que era. La Sra. Phillips ha sido (correctamente) criticada por sus comentarios, pero ciertamente nunca dijo lo que cree equivocadamente que dijo. ¿Es esta una interpretación de Fox News por casualidad?

Yo recomendaría ampliar su red de medios de comunicación para incluir los puntos de venta europeos como la BBC, Francia 24 y la televisión alemana DW. Muchos sistemas de cable ocultan estas estaciones en las regiones superiores altas, algunas estaciones PBS las muestran en sus canales principales o D2, y muchas veces también pueden transmitirlas. Dado que este es un problema real en curso para ellos, que ofrecen una cobertura más completa y frecuente.

En realidad he estado sentado en Europa los últimos días, donde la única noticia que recibo es la BBC, DW y CNN. No puedo recordar cuál tenía el informe, pero si como usted dice el informe no era exacta porqué hizo como usted dice, ella consigue criticado. También estoy contento de que el informe de la violación fuera una exageración (¿pensé que había dos?), Y esto era apenas un caso de la acaricia juguetona de la masa. Mucho mejor.

Me perdonará si sigo preocupándome por mi hija ... al menos hasta que todos los migrantes hayan tomado la clase de sensibilización cultural que intentan enseñarles las costumbres occidentales con respecto a las mujeres.

Y Fred (nombre gracioso, eso), lo mismo podría haber sucedido en cualquiera de los subterráneos de Nueva York. O Boston o Chicago o Los Ángeles. Siempre tienes que mantener tu ingenio sobre ti cuando estás en público, en todas partes.

@phred ... punto bien tomado. Sí, lo mismo podría haber ocurrido en la región de París cuando se toma el RER. Los franceses lo han contado. A finales de los años noventa vi algunas de esas estaciones distintas de aquellas que iban de CDG a Gare du Nord, parecían sombrías, arenosas, con mucho marcado. Esa era la hora del día. Pero en 2001, donde me encontré con estos punk quieren tipos estaba en un tren, no un metro, por suerte es la ruta relativamente corta de Caen a París. No importa, en comparación con lo que veo en SF y Oakland, estos chicos eran todavía Kindergarten, independientemente de la bravata.

Supongo que he tenido suerte. En más de 30 años de viaje a Europa con regularidad, y para phred, dos veces en EE. UU., Sólo he tenido una preocupación menor que involucra a un soldado de Europa del Este y un arma bastante desagradable, pero eso fue hace varias décadas . Trato con un montón de turistas y en 10 años sólo he oído algunas historias menores que participan picpockets y más recientemente algunos problemas menores que involucran la cuestión de los migrantes.

Oh, me olvidé, hace un par de años tuve una chica gitana tratando de abrir mi mochila, mientras la llevaba, en la acera frente al arco de triunfo. El mismo viaje que vi, junto con la indiferente policía francesa, cuando una banda de chicas gitanas procedió a aligerar las cargas de un número de turistas bajo la Torre Eiffel.

Hey gente. Me encontré ayer con un refugiado que ha emigrado de Oriente Medio. Chico agradable tratando de conseguir situado aquí. No tengo miedo, ¿verdad?

Emily, sabes que me caes bien; ¿Pero, cuáles son las opciones? ¿Asustado qué? Sé que un par de grandes Roma no debe confundirse con el encuentro gitano de arriba. También sé que algunas personas estupendas de Baltimore (sobre la mayor tasa de asesinato en los Estados Unidos). Hubo muchos migrantes decentes en Budapest el año pasado y hubo por lo menos dos que fueron a París para participar en los asesinatos. ¿Tengo miedo? A veces, acerca de algunas cosas de alguna manera. A veces tengo más miedo por las personas que amo que por mí mismo. Así que desearía que no hicieran cosas que no dudaría en hacer. Estoy participando en un evento en agosto que basado en eventos pasados ​​podría convertirse realmente desagradable. ¿Tengo miedo? Dang a la derecha. ¿Me voy? Sip. Tuve que hacer cosas hace unos 30 años que asustó a los begeebers de mí. La mayoría de los que no tenían miedo ya no están por ahí. Las personas que tienen un poco de miedo tienden a vivir más tiempo.

Hay otras consideraciones más que la seguridad. Si una ciudad o un país está haciendo frente a una gran afluencia de refugiados, que no puede ser un buen momento para visitar. Si el sistema ferroviario se interrumpe o las fronteras están siendo sometidas a controles adicionales, su horario cuidadoso puede salir por la ventana.

Ciertamente entiendo que estos pálidos en comparación con tener su casa destruida y haciendo un desesperado viaje por el mar. Aún así, podría haber mejores lugares para visitar mientras se llevan a cabo tales eventos.

Estoy deduciendo que en realidad no son los refugiados a los que expresa preocupación. Francia es un país diverso y tiene un gran número de ciudadanos que son de ex colonias francesas en todo el mundo, incluyendo países musulmanes como Argelia, Marruecos, Túnez y, sí, Siria. También tienen inmigrantes legales de esos países y otros. Los refugiados constituyen un pequeño porcentaje de la población. Los recientes ataques en ese país (el invierno pasado y el pasado otoño) fueron perpetrados por ciudadanos franceses.

Encontramos durante nuestro viaje en el verano de 2015 que en el sur de Francia hay un porcentaje notablemente mayor de étnicos de África del Norte en la población. Muchos parecen estar ociosos o desempleados en función de los números vistos descansando durante todo el día. En algunos lugares nos miraban (claramente una familia americana) con lo que percibí como una cierta hostilidad. Toulouse, Marsella, Arles, etc eran lugares de nota donde esto sucedió.

Sin embargo, no tuvimos problemas de este tipo en otras regiones. Pero esas regiones tampoco eran tan diversas étnicamente.

Todo lo dicho, no tuvimos ningún problema y nos las arreglamos para comer algunos interesantes cocina del norte de África y comprar algunas chucherías de comerciantes de NA que nos trató con respeto incluso con nuestros intentos débiles de negociación.

Espero que disfruten su viaje, pero por favor sepan que las tensiones raciales y religiosas han existido y siguen ocurriendo en Francia y que hay muchas personas de diferentes creencias en ese país que están allí legalmente.

@ Turbo .... Observaciones muy precisas, casi similares a mi experiencia en 1999 en Lyon en la plaza principal de la ciudad (fuente de agua, grandes tiendas de departamentos, amplio espacio abierto), se quedó mirando con hostilidad percibida, lo que me sorprendió. Jugué mudo fingiendo no notar ya que me sorprendió una reacción de ese mismo grupo étnico que encontró. Ninguna reacción similar en ningún otro lugar. Es obvio cuando se está mirando lo que la razón es ... sólo ser curioso o una mirada hostil. Ahora bien, si me miraba con hostilidad percibida, es decir, igual que en Lyon, me lanzaría de nuevo con mi propia mirada.

Me dirijo a las noticias de DW esta mañana para saber que 2 sospechosos fueron arrestados por planear ataques terroristas en Alemania. Aparentemente ambos entraron como refugiados. Uno fue arrestado no lejos de Colonia, creo (???). También parece que ha estado viajando por la región bastante libremente; Incluyendo Bélgica. Entonces veo una noticia sobre los esfuerzos para enseñar a los migrantes sobre el Carnaval en Colonia. El caballero en traje de carnaval lleno habla a una habitación llena de migrantes y dice "por cinco días bailamos, bebemos y coqueteamos .... & quot; Luego entrevistaron a dos migrantes que estaban tomando la clase. La primera señorita estaba impecablemente vestida, maquillaje perfecto, pelo estilizado y, bueno, para mí ella parecía asiática. El segundo podría haber ido a la escuela preparatoria en Boston; Corte limpio, educado y articulado. Ambos dijeron que entendieron todo sobre el evento y estaban deseando participar en un evento cultural alemán. Si este es un ejemplo del migrante típico, ¿de qué va todo el alboroto? Para asegurarse de que no hay ninguna repetición de NYE las chicas en Carnival se les dice si un hombre es inapropiado que debe empujar al hombre de distancia. Está lloviendo en el carnaval y la participación es muy baja este año por lo que es más fácil para el registro de tamaño de la policía para observar y controlar. Todo suena maravilloso.

Me quedo con la impresión de que algunas personas son de la opinión de que antes de la reciente afluencia de migrantes, ninguna mujer fue tanteada, molestada o de cualquier manera sexualmente agredida en Colonia en las reuniones públicas de Nochevieja o en Carnivale, o en cualquier lugar de Alemania.

Norma, las mujeres ya veces incluso los hombres son ahora y luego agredidos. Es muy raro pero sucede (gracias a Dios, no a mí, todavía). La diferencia en Colonia era que era en una escala tan grande y que la mayoría de los inmigrantes probablemente ni siquiera se dieron cuenta (gracias a una cultura, costumbres, etc.) que estaban haciendo algo ilegal. Sin embargo, se podría haber esperado con la toma de un millón de solicitantes de asilo en un año de esta cantidad el 80% (como he leído) que los hombres jóvenes.

Así que en un país con una población de 85 millones de personas, los ataques a tientas y las agresiones sexuales contra las mujeres en Alemania eran raros antes de que llegaran los migrantes? ¿Puede esto ser justificado o es sólo su sentimiento?

Ilja, ¿por qué asumirías que estos hombres tendrían una moral diferente a la de los alemanes? Muy mal de tu parte.

Eres muy astuto, James.

Ilja, cuando este tipo de comportamiento ocurrió en Egipto durante las protestas de 2011 allí, los musulmanes de todo el lugar estaban indignados y lo vieron como algo muy inusual e inaceptable. (Y se consideraba principalmente un acto político diseñado para intimidar y abusar de las mujeres que se oponían al entonces gobierno secular).

Apuesto a que, James.Norma, no tengo acceso a las estadísticas, pero sobre la base de lo que leo y oigo de familiares y amigos en Alemania nadie recuerda un asalto tan masivo a las mujeres que sucedió en la Nochevieja en Colonia. Eso creo que es una diferencia notable. A pesar de eso creo que la mayoría de los turistas no están en un mayor peligro de estar fuera en Alemania de lo que sería si se quedaban en Estados Unidos.

Las observaciones y análisis dados por Philip re Cario, Ilja y James son exactos y correctos. Recuerdo haber visto ese evento en Egipto en las noticias. Es cierto que el evento de Colonia es un ultraje independientemente de la nacionalidad de los culpables. Que fueran de origen de Oriente Medio, si eso es un hecho establecido, puede apostar que el evento de Colonia está haciendo zip para mejorar su PR o hacerlos como un grupo (culpable o inocente) de los alemanes que ya llaman a la sabiduría de permitir así Muchos entran al final del año en duda. Espero que tal incidente no afecte al turismo. Puede afectar la asistencia a Karneval, que para los alemanes es como el Mardi Gras. Es casi inaudito de esp entre Rhinelanders no asistir / participar en Karneval. Nunca he estado en Karneval pero me iría ahora en esta atmósfera elevada, tal vez ... 50-50 oportunidad, dependiendo.

Si el sistema ferroviario se interrumpe o las fronteras están siendo sometidas a controles adicionales, su horario cuidadoso puede salir por la ventana.

Pish. Los huelguistas, y no los refugiados, ya están haciendo un buen trabajo allí. : O) Más la razón para prescindir de los itinerarios estrechos!

¿Qué carril está en huelga?

Esperemos que no tengamos una repetición del otoño pasado con los horarios de los trenes en desorden debido a las cuestiones migratorias. Tuve un número de personas se atascan, varados y mal dirigido causando un poco de dificultad, tiempo perdido y costo. No desearía eso en nadie.

Ninguno de ellos hoy, que yo sepa. Pero no me refiero sólo a ferrocarril, pero los sistemas de transporte aéreo y local (metro / autobús / taxi) y los trabajadores públicos (como el personal del museo) también.

Ah, aquí está una pequeña:

Http://www.thelocal.fr/20160205/minicab-protest-blocks-access-to-paris-airporthttp://www.thelocal.fr/20160205/minicab-protest-blocks-access-to-paris-aeroporto

Las protestas / bloqueos Uber han estado corriendo por un tiempo ahora.

Y esto ayer: http: //www.thelocal.fr/20160204/paris-rer-strike-commuters-hit-by-strike-on-rer-trains

@ James ... No voy a perdonar por su preocupación como padre ... lol Usted está totalmente justificado dado el evento de Nueva York y la mentalidad de los culpables operar! Sin embargo, habrían sido arreglados en Chicago, Miami, Brooklyn, etc, si tal cosa hubiera sido intentada. Sólo asegúrese de que su niña sale como un tres, también, estar preparado para abandonar un lugar si el & quot; sexto sentido & quot; Te dice que .... período. Yo estaba en un tren una vez (2001) donde estos chicos árabes, (si quieres ser étnico sobre ello) es decir, punk quieren ser tipos de esta línea de Caen a París, llegó y se quedó en mi entrenador, con muy antisocial Comportamiento, incomodado o intentado incomodar a numerosos pasajeros, en su mayoría jóvenes, pero todavía me molestaron, uno se sentó a mi lado, .... jugó tonto y estúpido, diciendo "pas franais & quot; A menudo suficiente para convencerlos. Entonces no sabía mucho francés. Este es el único incidente que tuve como que cuando montar trenes en cualquier parte de Europa.