Florencia, Italia transporte público - gran multa por no validar el billete

Acabo de aterrizar en Florencia desde Alemania a través de un tren nocturno. Un poco delirante por falta de sueño, mi compañero de viaje y yo no nos dimos cuenta que necesitábamos para validar nuestras entradas de autobús / tranvía inmediatamente después de comprarlos. Recibimos 50 multa cada uno y si no pagamos dentro de cinco días, el monto se eleva a 240. Casi literalmente se sentó en el autobús y luego fueron abordados por el personal de ATAF pidiendo nuestras entradas, y luego rápidamente, para nuestros documentos aka Pasaportes Sé que somos culpables por no entender el sistema completamente, pero esto parece un poco duro teniendo en cuenta que realmente no estaban tratando de estafa del sistema y el billete fue de 1,20. Pedí una advertencia o una multa más barata, pero eran muy estrictas. ¿Hay algo que podamos hacer para impugnarlo? Cualquier orientación es muy apreciada. Gracias, Shanna W.

Shanna, Ha habido quejas en el pasado sobre la aplicación pesada de multas en Florencia (especialmente en los autobuses). Florencia también es bien conocida por la extensa red de Zona Traffico Limitato (tráfico limitado) áreas en la ciudad, que han enganchado a muchos conductores imprudentes con multas caras. Dudo que haya alguna forma en que pueda impugnar las multas, ya que técnicamente viajaba con billetes no validados. No necesariamente valido billetes inmediatamente después de comprarlos, a menos que voy a viajar de inmediato (ya que a menudo hay un límite de tiempo una vez que son validados). Si estoy comprando un boleto para usar al día siguiente, normalmente valido antes de abordar el transporte. Cabe señalar que las mismas multas se aplican cuando se viaja en trenes en Italia. ¡Debe validar las entradas para los trenes Regionale antes de embarcar! Si está viajando en & quot; premium & quot; Trenes como los trenes Freccia de alta velocidad, debe tener reservas que son específicos para cada tren y hora de salida. Las reservas están incluidas con los boletos P-P, pero los que viajan con las vías férreas deben pagar por separado. Usted debe abordar el tren especificado en su billete, y sentarse en el coche especificado y número de asiento. Tal vez Roberto tendrá algunas sugerencias para disputar las entradas, pero no puedo pensar en ninguna para ofrecer en este momento. ¡Buena suerte!

Gracias Ken. Aprecio tus palabras. Sinceramente, Shanna W. 1er día en Italia, lección aprendida de una manera importante :)

Wow, Florencia sólo le encanta los turistas, ¿no? Me siento un poco como James aquí, pero ¿por qué la gente quiere ir a algún lugar que se mete en el bolsillo tan libremente? Un montón de Italia está en mi lista de viajes, pero Florencia no lo es.

Odio decirte, pero no es sólo Florencia. Roma patrulla bastante fuertemente los autobuses y los trenes que comprueban los boletos también, al igual que otras ciudades más grandes con los sistemas conectados del metro. Además, en mi experiencia, no específicamente destino turistas, que todo el mundo, aunque estoy seguro que las rutas populares ver más controles ... el Leonardo Express por ejemplo ha subido más de una vez en las tablas. El llevar aquí es recordar validar, o comprar un pase que sólo necesita validar una vez.

Shanna, siento oír esto. Quisiera añadir un ejemplo al comentario de Paul sobre la ubicuidad de esto. Cuando en Londres, estábamos en el Docklands Light Railway, que es parte de la red de metro de Londres. Estábamos regresando al centro de Londres después de pasar el día en Greenwich. Al salir de la estación de Canary Wharf, un inspector de tránsito trabajó muy eficientemente en el carro revisando A TODOS de un extremo a otro. No es sólo Italia, tratar de no dejar que estropear su viaje, no se deja que suceda de nuevo, viajar bien!

Shanna, Es difícil decirlo, pero es una lástima que no sigas el consejo en este foro y en todos los tourbooks que he visto antes de tu viaje en vez de después de haber sido atrapado. Muchos de nosotros aquí han estado predicando (especialmente Ken maravilloso) durante años casi todos los días para validar sus entradas para el transporte público - tren, autobús, tranvía - especialmente en Italia y Francia o el riesgo de grandes multas. Desafortunadamente su mensaje demuestra que correcto. Usted es realmente muy afortunado que no lo marcharon apagado del megabus y le llevan a un cajero automático para pagarlos en el acto. Eso es lo que permite la ley italiana, y usted puede ser entregado a la policía. Le sugiero que no deje pasar los 5 días sin tratar su problema. Por favor regrese aquí y publique otras preguntas - o la Línea de Ayuda hace una gran lectura de ocio. Usted puede aprender muchas maneras de ahorrar dinero y muchas maneras de evitar gastarlo.

Supongo que tuvimos suerte en París - estábamos alojados en las afueras y había comprado un pase de 3 días ... no nos dimos cuenta que teníamos que escribir la fecha en ... inspectores vinieron a través, señaló que, nos dio un Pluma para arreglarlo, y estaban en su camino ... y supongo que tuvimos suerte en Florencia - íbamos a comprar un billete del conductor, pero el autobús estaba tan abarrotado (hora punta, llevar-ons ... ugh - taxi habría sido mejor) la gente sólo se mantuvo atascada en y ni siquiera pudimos conseguir un billete - gracias a Dios no inspectores ... Creo que una cosa def a la investigación antes de visitar un país es cómo funciona el transporte público, reglas y tal . Es fácil olvidar cuando las cosas son agitado ... también nos olvidamos de validar nuestros billetes de La Spezia a Corniglia ... rem después de que abordamos, pero afortunadamente, un corto viaje en tren ...

Tenga especial cuidado con los sistemas de tránsito urbano en Alemania, ya que normalmente se requiere para validar los billetes al entrar, pero no hay entradas y es fácil para las personas de las ciudades donde hay puertas para olvidar.

Para aclarar, validar un billete justo antes de usarlo, no justo después de comprarlo. A veces las máquinas están en el autobús y tienes que buscarlo. Sólo mira para ver lo que otros están haciendo.

Estoy de acuerdo con los demás en que no se trata de una cuestión de Florencia, que los sistemas de tránsito público europeos funcionen en un sistema de honor en vez de en un sistema de turnstyles. Si usted no tiene un billete válido, puede ser multado en el lugar y es caro. He visto cheques de entradas en Berlín, Atenas, París y en toda Italia. He estado en el lado equivocado de los cheques también. A veces evitaba una multa gracias a la comprensión de los conductores, pero a veces me multaron. Sé que estabas cansado y no entendiste el sistema. Pero a pesar de que no estaban tratando de engañar al sistema, estaban equivocados. Si no tienes un conductor simpático, estás atascado.

Tal vez las autoridades francesas son más indulgentes que los italianos en este sentido. El año pasado, mientras estaba en el tranvía de Burdeos, un inspector se puso en marcha y empezó a revisar los billetes. Si alguien tenía un boleto pero no lo había validado, simplemente se le dijo que lo hiciera. Pero una persona no tenía un billete en absoluto, y pagó una multa con su tarjeta de crédito en el acto. Y hace un número de años nos olvidamos de validar un billete para un tren de larga distancia francés, y nos dijeron por el conductor que debemos asegurarnos de hacerlo en el futuro.

Shanna, ¡Como este fue su primer día en Italia, esté atento para asegurar que esto no vuelva a suceder cuando se usa el transporte público! Como otros han comentado, este tipo de cosas no sólo se producen en Italia. También he escuchado advertencias sobre los inspectores excesivamente cerrados & quot; nicking & quot; Personas en Atenas y otras ciudades. También he visto a italianos pagando multas por no seguir las reglas de los trenes, incluyendo un ejemplo el pasado mes de septiembre en un tren Freccia. De lo que pude determinar con mi limitado italiano, el individuo no tenía una reserva válida para ese tren en particular. En lugar de disculparse, y por falta de un mejor término, "groveling", eligió discutir y reprender al director. Eso no fue una buena idea, ya que fue multado en el lugar! También he visto ejemplos de indulgencia de los conductores en Italia en muchas ocasiones. En lugar de multas pasajeros sin reservas (o billetes validados), simplemente les permitió pagar las reservas en el lugar (unos 10 PP). Nunca hay garantías sobre qué enfoque los Conductores podrían usar, pero ayuda a ser cortés y respetuoso. Sólo están haciendo un trabajo, y la gente en un nivel muy por encima de ellos establecer las políticas. Si vas a viajar en Suiza durante tu viaje, ten cuidado. Las autoridades suizas han comenzado aparentemente a adoptar la misma táctica de multas de pasajeros sin billetes válidos. He publicado un enlace a la historia en otro hilo aquí en la línea de ayuda, pero no puedo recordar cuál es. ¡Aclamaciones!

Mi padre era supervisor en la ATAF (Agencia de Autobuses de la Ciudad de Florencia). Anteriormente en su carrera a principios de los años setenta él solía ser un conductor y también un controlador de billetes. Él solía decirme acerca de todos esos turistas (especialmente el joven hippie buscando mochila de pelo largo toting tipo sin zapatos) que nunca validado sus billetes (o a veces incluso tenían) reclamando en italiano roto: "no parlare italiano, no understando italiano , No hay necesidad de comprar boletos, io credeva bus Italia gratis para estudiantes, viva Che Guevara & quot ;. También alegaron que no tenían dinero, así que mi padre pedía su identificación, que también afirmó que se fueron en el hostal. Finalmente, tal vez ya en los años 80, ATAF se dio cuenta de que sería una buena idea colocar señales de advertencia en cada autobús en inglés, lo que hicieron. La próxima vez que vayas en el autobús, tómate un tiempo para mirar las señales publicadas dentro del autobús, te darás cuenta de las advertencias, tanto en italiano como en inglés, sobre la validación de los billetes y las multas para los que no lo hacen, se muestran en cada Autobús, en el frente y en la parte posterior. Por supuesto que en su caso no fue deliberado, como para aquellos estudiantes hippies a los que mi padre tenía que enfrentar cada día, sin embargo la ley no admite ignorancia. Me multaron en el metro en Francia hace unos 20 años. Yo había viajado utilizando el billete de metro de la ciudad todo el camino a Versalles en el RER. Hablar poco francés tampoco me salvó ni a mi esposa. Me estropeó el día en Versalles. Pero si te hace sentir mejor, el hijo de mis viejos vecinos en Florencia fue multado 2 veces mientras visitaba los Estados Unidos, por exceso de velocidad. Puedo asegurarle que pagó mucho más de 50 euros y su inglés roto tampoco lo salvó. Lo arrestaron, lo llevaron directamente a la comisaría y no lo liberaron hasta que pagó la multa. Al menos en Florencia te envían una cuenta en casa si entras en el ZTL.

En primer lugar no debe pagar si desea disputar el boleto, de lo contrario pierde sus derechos de disputa. Para disputar el billete: En un plazo de 30 días, el autor de la violación puede presentar una solicitud de "recurso" mediante el envío de documentación y / o solicitar una audiencia. El recurso debe hacerse por escrito a: ATAF S.p.A. viale dei Mille 115 50131 Firenze. En caso de que el recurso no sea aceptado, se le impide pagar la multa mínima (Euro 50) y la autoridad enviará una orden de pago. En tal caso, tendrás que pagar los 240 euros. Sobre la base de lo que he leído, no creo que su recurso sería aceptado. Reclamar la ignorancia de la necesidad de validar no te salvará. Como he mencionado hay carteles en el autobús (en inglés) con advertencias e instrucciones. Así que a menos que pueda demostrar que los carteles de advertencia fueron removidos por alguien o defaced e hizo ilegible, no aceptará su recurso. Normalmente la gente hace recurso si la máquina de validación tiene el sello de tiempo incorrecto o cuando alguien afirma que el autobús estaba demasiado lleno y no podía llegar a la máquina de validación inmediatamente después del embarque y cosas por el estilo.

Roberto, creo que algunos de los hippies que tu padre conoció a principios de los 70 y te dijeron que pasas tiempo en este foro!

El año pasado como el tren regionale que estábamos en fue sacando de Bolonia me di cuenta de que no habíamos validado nuestros billetes (tercer viaje en 3 días pero sólo nos quitó los ojos de la pelota!). Caminó a la parte de atrás del tren de inmediato y encontró el inspector de billetes y le mostró los boletos. Ella llamó un código de validación en su teléfono y lo escribió en los boletos. Si hubiéramos esperado hasta que llegó a nosotros en nuestros asientos que habría sido una historia diferente.

Sólo una aclaración para cualquier novatos leyendo esto: Sí, mira a los lugareños para ver cómo validar un boleto. Pero muchos locales tienen pases semanales, mensuales, trimestrales o anuales (dependiendo de lo que está disponible en cada ciudad). Estos por lo general sólo tienen que ser validado la primera vez que se utilizan, y puede a menudo permanecer fuera de la vista a menos que un inspector necesita verlos. Como resultado, parece que los lugareños no tienen entradas, y he visto a los turistas afirmar que todo el mundo es "montar negro" (El término, al menos en alemán, para montar sin un boleto). Luego, cuando los inspectores se encienden, todos sacan sus pases. Por lo tanto, incluso si parece que nadie está comprando o validando un boleto, sí, todavía tiene que hacerlo. Como otros han dicho, he visto los lugareños se meten en problemas por no haber validado los billetes (en Perugia). Y nunca he visto & quot; perfilado & quot; De los inspectores: inspeccionan a todos en el autobús o el tren (o en París, en el puesto de control que instalan en un pasillo). Pero es un poco como una trampa de velocidad: los lugareños todos saben dónde está, por lo que los visitantes son más fácilmente atrapados. Los locales conocen las reglas del boleto y son más propensos a seguirlas. Y si bien es agradable si un inspector es indulgente, no están obligados a renunciar a las reglas. Estoy seguro de que si lo hicieron más de una vez al año, la palabra saldría, todo el mundo sólo jugaría & quot; turista mudo & quot; Y nadie compraría nunca boletos.

Mientras todos nos lamentamos de lo mal que los turistas son tratados por romper las reglas y necesitan tener un poco de margen de maniobra y comprensión, me pregunto qué sucede con nuestros primos europeos cuando reciben un boleto de exceso de velocidad, golpean una cámara de luz roja, etc. Me pregunto si sienten que están siendo elegidos por ser un turista ignorante?

También es importante mantenerse en su billete (autobús o tren) hasta que esté fuera de la estación o lejos de la parada de autobús. En varias ciudades, los controladores no siempre suben en el autobús, sino que esperan en las paradas ocupadas y comprueban las entradas para los pasajeros que salen de la cabina. La instrucción para guardar su boleto se imprime en él.

Mis controladores favoritos (y controlan todo el tiempo) son los de Budapest. Llevan ropa regular, y cuando quieren exigir ver su boleto (validado), arremangan sus mangas (literalmente!) Para revelar un brazalete rojo y oro vagamente militar. Me hace sonreir cada vez.

Sucede en trenes británicos, autobuses y metro también. En trenes británicos en una zona de tarifa de pena la pena es por lo menos 20. En Londres en TfL metro y autobuses y tranvías es al menos 50. Vale la pena tener el billete correcto de la manera correcta.

No me refiero a secuestrar este hilo, pero parece que el OP es AWOL. Soy muy curioso en cuanto a cómo uno valida un boleto. Viajamos en el metro y un tren con boletos pagados, pero no recuerdo nunca & quot; validando & quot; Los boletos que compramos. Mi esposa y yo estuvimos en Italia en diciembre. Teníamos un coche de alquiler, pero los primeros días de pareja en Roma que hicimos sin. Un día después de nuestra visita subterránea del Coliseo nuestro guía turístico, que era un arqueólogo de Ostia Antica, nos inspiró a visitar esa ciudad. Así que sin preparación, justo después de la excursión abordamos el metro en la estación del Coliseo y luego cambiamos por el tren a Ostia Antica, y luego regresamos el mismo día. En ambos casos compramos boletos y luego los enviamos a una ranura en el turnstyle para tener acceso a la plataforma. ¿Entró las entradas en las máquinas para validar las entradas? Me pregunto si nos acercó un conductor si nos hubieran acusado de una gran multa por no validar nuestros billetes. Normalmente estoy muy bien preparado para donde voy, pero hicimos este pequeño viaje de lado en el estímulo del momento.

@Paul, las entradas para los trenes Regionale y también los autobuses DEBEN ser validados insertándolos en el amarillo o azul & amp; Gris (pequeña pantalla digital en el frente), que imprime un sello de fecha y hora en el billete. Sobre la base de lo que publicó, yo diría que tuvo mucha suerte de que no fueron controlados por el director, ya que probablemente se han multado cada 50 en el acto! Al montar el vehículo "premium & quot; Trenes como los trenes Freccia de alta velocidad, no es necesario validar los billetes, pero los pasajeros DEBEN tener reservas válidas, que son específicas para ese tren y hora de salida. Sin reservas válidas, de nuevo se le puede imponer una multa en el acto. No puedo recordar el procedimiento para los boletos del metro, pues utilizo generalmente un B.I.G. Billete que es válido para la mayoría de los modos de transporte, es bueno para todo el día y sólo tiene que ser validado una vez. ¡Aclamaciones!

Ah, gracias, Ken. Como he dicho, normalmente estoy muy bien preparado, pero este pequeño viaje de lado estaba en una alondra. No teníamos intención de usar el metro o el tren mientras en Roma, así que no mirar en el procedimiento. Guardé un montón de papel de nuestro viaje y busqué las entradas que teníamos, pero supongo que las tiré. Encontré nuestras entradas para el Mini Metro en Perugia que me olvidé. Supongo que R / T podríamos haber costado otros 200 euros, pero no creo que los que tenía que ser validado. Sabes, disfrutamos de Italia tanto, creo que voy a enviar voluntariamente en el 50 euros bien ................. naaah!

Paul: Cuando usted insertó su boleto en el torniquete de Metro, eso lo validó, así que estaba bien. Kim: ¿Has visto la película húngara Kontroll? Se filma completamente bajo tierra en el metro de Budapest, y se trata de los inspectores de boletos. Sí, están en todas partes - ni siquiera pensar en montar negro en Budapest. Budapest es el único metro / metro / metro que he visto donde necesitas validar un nuevo boleto para cambiar líneas, incluso si te quedas bajo tierra y no salgas del sistema. Usted puede comprar un boleto especial & quot; Que cubre más de una línea de metro, pero para la mayoría de los visitantes, el 1 día, 3 días, etc, pases son mucho más fácil y más barato.

Estaba en San Diego el mes pasado, usted tiene que validar el pase diario antes de abordar su tránsito. Se hace en el sistema de honor en los tranvías y nunca se sabe cuándo abordar, revisar y multa.

Yo totalmente sabía acerca de la validación, pero sólo se olvidó. En parte porque cuando compré el billete en la máquina escogí un tren en particular - la máquina me dio una advertencia de que el tren sale en menos de tres minutos así que en mi cabeza estaba pensando que el billete era sólo para ese tren. Así que RAN y saltó en tren y luego me di cuenta de que no validar. Así que - saltó de la siguiente parada y validado. Nadie comprobó, pero yo estaba todo en pánico.