'Más barato' Ciudades alternativas ... tema de internet interesante

Lo vi en el feed de noticias de MSN hoy. Lo encontré interesante. Vi una pregunta en el foro de Inglaterra preguntando sobre la elección entre París y Amsterdam ... y esto aparece más tarde y habla de "alternativas más baratas a París y Amsterdam" .....

[Http://money.msn.com/personal-finance/8-great-affordable-international-vacations]

Si el enlace no funciona búsqueda en su sitio para 8 grandes vacaciones internacionales asequibles y encontrará el artículo. Las ciudades europeas incluyen: Kracow, Budapest, Barcelona y Estambul.

Aquí está el enlace, hecho clickable:

Http://money.msn.com/personal-finance/8-great-affordable-international-vacations

Budapest también ha hecho un par de debe ver listas (Conde Nast, etc) los últimos años. Hoy he publicado algunos números bastante incorrectos. Mi memoria no es lo que una vez fue. Aquí hay una buena comparación con París

Http://www.numbeo.com/cost-of-living/compare_cities.jsp?country1=France&country2=Hungary&city1=Paris&city2=Budapest

Lo que piensa es que Toni, cuando la gente viaja tan lejos que quieren visitar las cosas que todo el mundo hace porque parte de la magia es estar en las que hay que ver lugares y poder discutirlas después con otras que han estado allí.

Por ejemplo, no tengo ninguna duda de que alguien podría tener una semana fantástica en mi lugar favorito de la Weissenstein en el Jura suizo - excelentes vistas, comida tradicional, maravilloso oportunidades de senderismo, agricultor acogedor que son demasiado felices de mostrarle alrededor de las granjas y Precios que son aproximadamente la mitad de lo que pagas en la mayoría de los puntos turísticos. Pero decirle a alguien que ha pasado una semana en el Weissenstein no trae la misma magia al viaje como decir que usted dice el Matterhorn o el Eiger o lo que sea ...

Jim lo entendió bien.

Mi hermanita y yo somos geógrafos por entrenamiento. Soy una nada con sólo un maestro. Ella tiene un doctorado y es bien conocida internacionalmente en algunos aspectos del campo. Sin embargo, ambos hablamos el mismo lenguaje general.

Según el twerp, de una encuesta de quinientos personas de educación universitaria de todos los campos, excepto la geografía y la historia:

. Menos del diez por ciento podría nombrar las capitales de más de seis naciones europeas cuando se les presente una lista de las naciones.

. Menos del diez por ciento podría etiquetar correctamente a quince naciones en un mapa general de Europa.

. Menos del cinco por ciento podría identificar a más de seis naciones europeas si el mapa del continente fuera cortado a lo largo de las fronteras nacionales y arrojado como un rompecabezas.

. Menos del uno por ciento podría nombrar tres condados en el Reino Unido, o tres provincias de España, o tres regiones de Francia.

. Menos del uno por ciento podría nombrar los cuatro componentes del Reino Unido.

. Menos del uno por ciento podría nombrar más de dos naciones que fronterizan con Austria.

. Menos de un por ciento podría cruzar más de un par de una lista de campos de exterminio nazis con una lista de naciones asociadas.

. El conocimiento de la geografía norteamericana era igualmente sombrío: casi nadie podía cruzar la mitad de los estados con sus capitales, aproximadamente el mismo número no podía etiquetar una cuarta parte del estado contiguo si se presentaban como un rompecabezas, etc.

. Ni siquiera vale la pena mencionar el conocimiento de la geografía asiática y africana.

. A escala global, menos del diez por ciento podría nombrar más de dos naciones a través de las cuales pasa el ecuador.

Según yo:

. Yo estaba en Ucrania en un trabajo de consultoría comercial cuando el lío de Kiev empezó en enero. El proyecto se abortó cuando los cuerpos comenzaron a amontonarse en las calles (nadie lo vio venir, de ahí mi promesa en otros hilos para no alejarse demasiado de mi pasaporte). Estaba bien claro y en casa cuando Crimea se desgarró. En un cóctel asistido en su mayoría por educadores que se habían preguntado dónde había estado durante un par de semanas, sólo una persona podía identificar una nación además de Rusia que tenía una frontera común con Ucrania. Sólo otro podría nombrar el cuerpo de agua en el que sobresale la península. La situación estaba sacudiendo las noticias.

. En una reunión bastante reciente de ciclistas y kayakers me pidieron ser el orador y describir un viaje en bicicleta por Ghana. Los conozco a todos y sospecho que todos tienen un grado de algún tipo, tal vez no, pero algunos son mucho más educados que yo. Tenía unas fotos bastante buenas. Debería haber tenido uno de la nación y sus alrededores. Desde el período de preguntas después, algunos, aunque fue en Centroamérica, algunos en la Península Malaya, y una pareja consiguió la parte de África, pero se trasladó a la costa este alrededor de Kenia o algo así. Por lo menos la latitud era generalmente cerca. Habría pensado que el color de la piel habría eliminado algunas de las conjeturas.

Entonces, ¿por qué alguien iría a Polonia cuando no pudiera encontrarlo en un mapa y no podría hablar de ello a nadie que supiera algo al llegar a casa? ¿Y cuánto tráfico está en el foro de Francia mientras que la totalidad del foro de Polonia se contiene en una sola página?

El dinero no importa. Los derechos de jactancia lo hacen.

Primero. Http://m.youtube.com/watch?v=Cey35bBWXls

Dicho esto, estoy bastante de acuerdo con Ed, pero a pesar de mi preferencia personal bien conocida generalmente sugiero que el primer viaje a Europa incluya Londres, París y Roma; Y en una época del año cuando el clima es bueno. Si estaban destinados a viajar ese viaje lo sacarán, entonces podrán expandir sus horizontes si existe el interés. Si no, bueno, como dijiste Fred, por lo menos tienen derechos de jactancia.

Siguiendo el post de Ed (muy interesante). Y, tengo que admitir que no habría anotado 100% en ese cuestionario ... quizás un B + fuerte.

Pero, ¿cuántos geografía majors sería capaz de calcular la raíz cuadrada de 153?

Hay muchos que reaccionarían con 'decir qué?' Cuando admito que la mayoría de los años no tengo ni idea de quién está jugando en el Super Bowl hasta la semana anterior (cuando lo oigo en las principales noticias de televisión o lo veo en los titulares de la primera sección del periódico).

Es una cuestión de intereses diferentes.

Encuentro entre los que están bien viajados, a menudo están más interesados ​​(algunos podrían llamarlo impresionado) para escuchar que alguien ha visitado un destino menos conocido, más remoto, no convencional ............ Y entonces se supone que el viajero ha visitado previamente a todos los biggies comunes. Por ejemplo, Madagascar no suele ser el primer destino de viaje (pero seguro que estaría interesado en saber más si alguien que conociera acababa de regresar), y está en mi lista de cubos secundarios para algún día.

Toni, no has movido nada. Buen post. Ahora se está discutiendo.

Si los líderes políticos estadounidenses están promoviendo que si son elegidos pueden traernos todas las maravillas que Europa Occidental ha disfrutado durante décadas, entonces me preocupa menos si el votante puede calcular la raíz cuadrada de cualquier número y mucho si el votante sabe realmente qué La vida en Europa es como. El mundo se ha vuelto muy pequeño. Ahora tenemos a los políticos que están funcionando en las plataformas que prometen la licencia de maternidad equivalente a Polonia, la atención médica equivalente al Reino Unido, las horas de trabajo equivalentes a Francia, los salarios mínimos equivalentes a Finlandia, y así sucesivamente ..... El recorrido puede ser tanto sobre ser Un votante educado como cualquier otra cosa. Incluso viajes baratos.

Parece una buena prueba, lo tomaré. Sabrían más geografía si leyeran más historia de la guerra. Un viaje de regreso a Polonia y Hungría también está en los planes de viaje junto con una gira a China.

Yo diría que entender la geografía es un poco más importante que saber quién está jugando en el super bowl. :) Concedido, estoy seguro de que estabas buscando un fuerte contraste, pero las perspectivas aislacionistas del pasado son absurdas en una sociedad global.

Mi oficina en el 8o piso en Manhattan y no tengo cubie con ventana, pero oímos el rugido del pub cuando Alemania hizo su primera cuenta y oído a través de las ventanas cerradas! ¿Crees que eso hubiera sucedido en Manhattan en los años 70? Es la naturaleza global del mundo que ha ayudado a aumentar el interés de EE.UU. en la Copa del Mundo. Estamos publicando un libro sobre política latinoamericana y mi primera pregunta fue, ¿cubrirá el debate sobre el gasto de Copa del Mundo y Olimpiadas para Brasil? Me gusta pensar que soy bien educado, pero en los años 80 no habría sabido hacer esa pregunta!

Por lo tanto, somos más globales; Lo que sucede en el otro lado del mundo nos afecta. Entonces, importa que no sepamos geografía. Y sí, creo que es igualmente deplorable no conocer la geografía estadounidense. :(

Pam

(PS el libro cubre el impacto de la Copa del Mundo y los Juegos Olímpicos.)

No me interesa mucho captar palabras o frases al hablar de asuntos políticos; Y este no es el lugar para discutir asuntos políticos. Pero creo que es justo discutir si salir de los EE.UU. y ver los resultados de las diversas tendencias políticas hace que sea un votante / ciudadano mejor informado; Y sí lo hace.

Tengo un negocio en los EE.UU. y he tenido empleados preguntar por qué no obtener X o Y como han oído europeos conseguir. Digo que es posible si lo desean lo suficientemente mal, pero ¿estarían dispuestos a renunciar a W y Z como los europeos han decidido hacer? Entonces tengo una mirada en blanco e incredulidad.

Interesado en saber qué "Euopeans & quot; Han renunciado que han hecho que sus empleados miran con incredulidad. Los precios bajos de la gasolina son la única cosa que viene importar, o quizás casas baratas. Ciertamente no es un trato de acuerdo para mí. Sin embargo, la distinción entre países es importante. Las cosas en Grecia no son como están en Noruega.

Decidí que mi conocimiento de la geografía era lamentablemente falta así que comenzó un programa de aprendizaje en línea llamado Memrise. Funciona muy bien y es fácil de usar y aprender. En un corto período de tiempo he aprendido las localizaciones de cerca de 160 países. Tienen otras categorías también, como capitales, reyes de Inglaterra, idiomas, etc. Darle una oportunidad por unos días y ver. Es gratis, así que no tienes nada que perder

Jo, como he dicho, no es un lugar para una discusión política. Sólo una observación de que a menos que tome el tiempo para aprender una mayor parte de la imagen completa, incluyendo los beneficios y los trade offs que una cultura hace frente a otro que no puede tomar decisiones muy bien informados cuando lo que se ofrece a usted tiene en una declaración sobre En otro lugar tener algo mejor que nosotros aquí. Ir más allá de eso y dar al sujeto cualquier justicia no sería posible aquí. El énfasis aquí es animar a la gente a ampliar su conciencia (de una forma u otra) y no apoyar o defender o criticar cualquier cosa en particular.

Y gracias por la sugerencia de Memrise.

Toni, no creo que haya provocado una tormenta de viento, sólo una discusión normal. Y por qué no, el tema pide discusión.

Y para quien dijo que el dinero es un problema con mucha gente aquí en este foro, tienes razón. Ciertamente es conmigo - ahora. Sin embargo, cuando empecé a viajar a Europa (y otros lugares fuera de los EE.UU.), fue el 'biggies' que quería ver como un 80% de la mayoría de los turistas estadounidenses y lo que cuesta no era tanto un problema. Yo estaba dispuesto a pagar por los lugares más caros porque tenían las vistas que quería ver.

Ahora cuando viajo a Europa, por lo general incluyen los lugares de gran nombre que no he estado (o no han explorado a fondo) y también incluyen las ciudades menos conocidas que están en un montón de "alternativas" listas tales Como éste. Creo que eso es lo que muchos también hacen aquí.

Me gustó la respuesta de Ed mucho y temo que aunque podría hacer mejor que la mayoría en algunas de esas preguntas que sería en que "menos del 10%" en los demás.

Otra manera de mirar es: pedir a un europeo que planea visitar los EEUU si vienen a ver Nueva York, San Francisco, Miami (los lugares conocidos costosos) o pueden venir a algunas otras ciudades como Kansas City, Mpls -St Paul, Portland OR, etc que tienen mucho que ofrecer como "alternativa" ciudades menos caras.

En los vuelos de Alemania a Atlanta, he conocido a varios turistas alemanes, pasando por Atlanta, que se dirigían a Yelllowstone y al Gran Cañón, pero nunca a Calloway Gardens o al parque estatal en el camino de mí. ¿Me pregunto porque? Deben pasar por alto estas otras gemas porque quieren impresionar a sus amigos y vecinos. Nah, si sus amigos y vecinos eran como los míos, estos viajeros mencionarían donde han estado y pronto se les dijo dónde ir.

Bien, George. Pronto será tiempo de cortar y pegar en el foro.

¡Qué interesante debate, con diferentes puntos de vista!

Observo que la mayor parte de los carteles parecen ser los ciudadanos de los EEUU, o por lo menos los EEUU basados. Al escuchar las opiniones de otros europeos (yo soy un londinense) me interesaría, ya que creo que podemos encontrar que las opiniones, y el conocimiento (o la ignorancia) de la geografía del otro, no son tan diferentes a ambos lados del Atlántico.

En cuanto a la pregunta original, sobre las ciudades "alternativas", me atrevería a suponer que a menos que alguien tenga familiares o buenos amigos en su país de destino para visitar, la motivación original para que la gente visite otros lugares simplemente viene de oír o ver algunos De los sitios de la marquesina que cada país tiene, y los derechos de jactancia uno entonces adquiere. Sin embargo, también supongo que una vez que han probado los principales lugares de interés y disfrutamos de ellos, que te anima a ver los caminos menos bien pisada - y todo lo que conduce donde te alojas y cómo te viajes es su situación financiera personal. Por ejemplo, habiendo estado en Nueva York un par de veces, me encantaría explorar Filadelfia y Baltimore, y yo estaría buscando hacerlo en un presupuesto de gama media.

Por último, para sugerir algunas alternativas en Inglaterra para visitar, me gustaría incluir Bristol, Leeds, Southampton y Newcastle en Tyne como lugares estupendos para visitar y utilizar como base!

@ Mark G ... todos esos lugares en Inglaterra espero llegar a (y más) en viajes futuros ya que me han recomendado, buenas opciones.

He leído algunas buenas sugerencias. Roy, no te molestes, sé que algunos lugares ignorados también aquí donde vivo. La gente en general, como para seguir el camino trillado, es un poco un riesgo de evitar la mentalidad, tener miedo de lamentar a perder algo que supongo.

Mark - El Puente Colgante Clifton y Brunels SS Gran Bretaña todavía están en mi lista de deseos.

Visité Londres sólo después de algunas otras visitas a otras partes del país. Gran Bretaña tiene mucho que ofrecer, tantas gemas ocultas, lo suficiente como para seguir volviendo muchas veces. Sólo conducir y se puede encontrar en su camino.

Los resultados de la prueba de Ed eran interesantes, si no sorprendentes. Y en lo que respecta a los países que se encuentran a caballo en el Ecuador, responder a Ecuador debería haber sido obvio, por lo que un encuestado sólo necesitaba para llegar a otros dos países! Recuerdo haber escuchado una vez acerca de un residente en Nuevo México, a quien se le dijo que no podía recibir una orden por correo, porque esa compañía no se envió fuera de los Estados Unidos.

Volver al tema original, y teniendo en cuenta un tema reciente acerca de los destinos populares de hacinamiento, tal vez los lugares más baratos también ofrecen condiciones menos concurridas :-)

& Quot; ... tu mejor oferta de viaje es el país con el que has estado soñando. & Quot;

Suena muy poético. Pero naaaa, la vida realmente no funciona de esa manera. Lo soñé, por lo tanto, ¿será así? Recientemente regresé de un país con el que había estado soñando; No es un buen negocio. Una verdadera decepción. En realidad un par de mis lugares de ensueño no pan a cabo en los últimos años.

Luego está el lugar con el que nunca soñé porque no sabía nada de eso, pero terminé en él casi por accidente y se convirtió en el lugar donde ahora soñaba.

Todo esto hablando de geografía me hace preguntarse qué se supone que los niños estadounidenses saben cuando se trata de geografía?

Como ocurriría hoy, mi hija de 13 años se quejaba de un chico en su clase, a quien ella considera un poco ficticio y uno de sus puntos fue: "Imagínate que no puede encontrar a Portland en un mapa del USA! & Quot;

Todo se basa en una premisa defectuosa, que hay que sustituir una ciudad por otra. Las ciudades son intrínsecamente caras, y encuentro que las cosas más interesantes para mí están fuera de las ciudades. Ahorro dinero al pasar el 85% de mi tiempo fuera de las ciudades.

También estoy de acuerdo en que la falta de comprensión de la geografía y las diferentes culturas no es exclusiva de los ciudadanos estadounidenses. Y es muy difícil salir de lo familiar. Trabajo para una empresa británica. Y yo vendo libros que son publicados por editores basados ​​en el Reino Unido en el mercado de los EE.UU. E incluso con personas altamente educadas que están limitados y influenciados por lo que es familiar para usted. Se necesita trabajo para aprender la geografía o la cultura de un lugar extranjero. Vendíamos un libro sobre recursos hídricos el año pasado. Se suponía que era global. No había mención de los Grandes Lagos o California! ¿Qué les pasa? ¿No saben geografía básica de los EEUU? :) Bueno, la India estaba más en su mente como África. Nada malo con eso, pero si quieren que yo venda más copias necesito California!

No creo que importe si se trata de viajes o mercados, o lo que sea, el globo encogimiento es nuevo para nosotros. Fue hace poco más de 30 años que visité Grecia durante un mes y nunca habló con nadie en los Estados Unidos durante todo el tiempo. Ahora hablo con el diario británico en el curso de mi trabajo. La línea telefónica transatlántica fue puesta hasta los años 50. Es tan fácil olvidar en nuestro mundo conectado a Internet que no ha sido así de largo.

Pam